Византия

[EvilFrog 385]

Мне нужна война с османами, чтобы отобрать корки и соединить владения. Сербы сначала союз предлагают, потом в ривалы ставят ))

Корабликов вполне хватает. примерно 30+ галер и ждешь войну османов с Мамлюками. У мамлюков тоже флот есть они зарубятся ну и тут Византия перекрывает пролив. Если флот с адмиралом то даже превосходящий кидаться не будет. Трусливый он.

[Toten 52]

Корабликов вполне хватает. примерно 30+ галер и ждешь войну османов с Мамлюками. У мамлюков тоже флот есть они зарубятся ну и тут Византия перекрывает пролив. Если флот с адмиралом то даже превосходящий кидаться не будет. Трусливый он.

У меня от чего-то османы предпочитали сначала византию раскатать, а уже потом цапаться с мамелюками. Но можно попробовать с последними союз заключить, хотя и сложно это.

[Лорандикус 202]

Так все-таки, как выжить за Византию?

1) Есть ли смысл лезть на Рагузу и Феодоро? Эти страны, обычно, либо ни с кем не заключают союзов, либо с очень-очень мелкими минорами. Однако, захват данных пров грозит беспорядком, восстаниями, а автономии сжирают до половины средств и рекрутов.

2) Как вообще возможно создать флот, конкурентоспособный Османскому? Для Визы это нереально, с лимитов в 12-18 кораблей, против 40-50 у Османов.

3) Нужно ли дружить с Венецией? Если да, то как это возможно. Если нет, то стоит ли ее пилить, и если да, то в союзе с кем?

4) Вообще, кого необходимо брать в союзники? Мелочь, вроде Грузии, Сербии и.т.д, или мажоров вроде Австрии или РП.

[EvilFrog 385]

Так все-таки, как выжить за Византию?

1) Есть ли смысл лезть на Рагузу и Феодоро? Эти страны, обычно, либо ни с кем не заключают союзов, либо с очень-очень мелкими минорами. Однако, захват данных пров грозит беспорядком, восстаниями, а автономии сжирают до половины средств и рекрутов.

2) Как вообще возможно создать флот, конкурентоспособный Османскому? Для Визы это нереально, с лимитов в 12-18 кораблей, против 40-50 у Османов.

3) Нужно ли дружить с Венецией? Если да, то как это возможно. Если нет, то стоит ли ее пилить, и если да, то в союзе с кем?

4) Вообще, кого необходимо брать в союзники? Мелочь, вроде Грузии, Сербии и.т.д, или мажоров вроде Австрии или РП.

1. За византию лезть на кого-либо смысла нет до возврата нацпровинций в греции. Даже может быть черевато. Зачем раньше времени провоцировать османов.

2. Флот лепите одни галеры все остальное продать развалить. Строите сверх лимита там небольшая переплата и экономика в принципе вытягивает.

3. С венецией если получится подружиться то считай партия удалась. Я дружил на первых этапах с арагорном. У него неплохой флот и может армию успешно десантировать что убыстряет возвращение провинций. И прикрывает от десанта из Туниса, который обычно с османами и может внезапно высадить 9-10 полков чему мы флотом попрепятствовать несможем.

4. Брять всякую шушеру в союзники не стоит. Их будут пинать, а вы либо вписываться в проигрышные войны либо терять престижь.

Берите Арагон или как рекомендуют Венгрию. (Чем сильнее союзник тем меньше вероятность что турок полезет на вас.)

Ну и самое важное подловить момент для начала войны. Чтобы сразу уничтожить часть флота османов. С минимальным перевесом во флоте османы не кидаются отбивать пролив.

Изменено 16.04.2015, 09:07:48 пользователем EvilFrog

[Лорандикус 202]

1. За византию лезть на кого-либо смысла нет до возврата нацпровинций в греции. Даже может быть черевато. Зачем раньше времени провоцировать османов.

2. Флот лепите одни галеры все остальное продать развалить. Строите сверх лимита там небольшая переплата и экономика в принципе вытягивает.

3. С венецией если получится подружиться то считай партия удалась. Я дружил на первых этапах с арагорном. У него неплохой флот и может армию успешно десантировать что убыстряет возвращение провинций. И прикрывает от десанта из Туниса, который обычно с османами и может внезапно высадить 9-10 полков чему мы флотом попрепятствовать несможем.

4. Брять всякую шушеру в союзники не стоит. Их будут пинать, а вы либо вписываться в проигрышные войны либо терять престижь.

Берите Арагон или как рекомендуют Венгрию. (Чем сильнее союзник тем меньше вероятность что турок полезет на вас.)

Ну и самое важное подловить момент для начала войны. Чтобы сразу уничтожить часть флота османов. С минимальным перевесом во флоте османы не кидаются отбивать пролив.

1) Если бы Османы не лезли, то тут само собой. Но ведь с лимитом 7к далеко не убежишь, надо расширяться что бы не проиграть.

3) Они же изначально не хотят дружить. Значит, советника нанимать?

4) Да, но чем сильнее союзник, тем меньше вероятности что он вступит в чужую войну.

[Kees 10]

Пшеки в альянс не идут. Динбрак дают, но в альянс не хотят. Где-то 15 хотелки не хватает.

Изменено 16.04.2015, 11:21:29 пользователем Kees

[EvilFrog 385]

1) Если бы Османы не лезли, то тут само собой. Но ведь с лимитом 7к далеко не убежишь, надо расширяться что бы не проиграть.

3) Они же изначально не хотят дружить. Значит, советника нанимать?

4) Да, но чем сильнее союзник, тем меньше вероятности что он вступит в чужую войну.

1. Размером армии византия в самом начале османов влюбом случае не победит. Будет у вас 7 или 12 форс лимит. Перекрыв проливы можно долго и мучительно забирать провинции и набивать усталость османам + когда начнется война донаберете наемниками. Если уж совсем хочется быстро.

3. Что значит не хотят дружить? А политика на что? Поднимаем отношение с 2-3 странами каруселькой дипломатов. Вон таже венгрия очень неплохой кандидант, но я как-то больше на морские полагаюсь в начале.

4. Это откуда вы такую зависимость выбрали? Если османы в ривалах например то вступить с очень большой вероятностью даже при обороном отношении. Мне арагон и венгрию удавалось в союз затащить даже за рягузу, а уж она то гораздо мельче византии.

з.ы. Иногда союзник даже и не нужен. Все решает флот в проливе и 7 касок для осад.

Пшеки в альянс не идут. Динбрак дают, но в альянс не хотят. Где-то 15 хотелки не хватает.

Пшеки если еще и заунились слишком большие. Для византии нужен средних размеров мажорчик. Лоб в лоб бодаться с османами мы же не собираемся.

Изменено 16.04.2015, 11:24:39 пользователем EvilFrog

[Kees 10]

Пшеки если еще и заунились слишком большие. Для византии нужен средних размеров мажорчик. Лоб в лоб бодаться с османами мы же не собираемся.

Кому нужны незауненные пшеки? Они и с Литвой то зачастую не тянут османов. Первый десяток партий, когда они невообразимым образом согласились на союз, их как детей раскладывали.

[EvilFrog 385]

Кому нужны незауненные пшеки? Они и с Литвой то зачастую не тянут османов. Первый десяток партий, когда они невообразимым образом согласились на союз, их как детей раскладывали.

Если у османов отжать грецию то османов византия уже соло способна тащить. Ну и попытка забадать Османов в ранней игре лоб в лоб.

[Kees 10]

Если у османов отжать грецию то османов византия уже соло способна тащить. Ну и попытка забадать Османов в ранней игре лоб в лоб.

Как ее отжать то? Проблема в первой войне всегда была.

[EvilFrog 385]

Как ее отжать то? Проблема в первой войне всегда была.

Флот. Строим галеры как проклятые. Тут же разговор об этом идет. Сильный союзник нужен чисто для прикрытия на время чтобы османы на нас не полезли.

[Лорандикус 202]

1455 год. Ситуация стабильна, Османы не разожрались сильно, но на Визу уже пойдут через 2-3 года. Флот в 22 галеры, у Османов в 50, но галер около 40. В друзьяшках Венгрия, Сербия и Арагорн, но все они заняты в войнах.

Какую первой брать нац.идею?

[EvilFrog 385]

1455 год. Ситуация стабильна, Османы не разожрались сильно, но на Визу уже пойдут через 2-3 года. Флот в 22 галеры, у Османов в 50, но галер около 40. В друзьяшках Венгрия, Сербия и Арагорн, но все они заняты в войнах.

Какую первой брать нац.идею?

Религоизную же очевидно. Ибо греция сразу вся падает вам, а вот дальше начинается беда. Можно гуманистическую.

С галерами еще чуть чуть и будет отлично. Флот османов гоняет не монолитно и можно подловить пока часть отплыла, а другая еще в проливе. Разбив часть флота турки уже к вам не полезут. А с учетом того что строят флот они в основном в этом самом море. Ну вы поняли. Месим созданные по 2-3 кораблика набиваем варскор

[Лорандикус 202]

Религоизную же очевидно. Ибо греция сразу вся падает вам, а вот дальше начинается беда. Можно гуманистическую.

С галерами еще чуть чуть и будет отлично. Флот османов гоняет не монолитно и можно подловить пока часть отплыла, а другая еще в проливе. Разбив часть флота турки уже к вам не полезут. А с учетом того что строят флот они в основном в этом самом море. Ну вы поняли. Месим созданные по 2-3 кораблика набиваем варскор

Итог оказался весьма... неожиданным. В 1457 году Османы вместе с Крымчаками стали цапаться с Мамлюками. К тому времени у меня уже был союз с Венгрией, Сербией, Грузией и Венецией. На войну пошли только первые, а последние и вовсе послали год спустя. Война длилась 5 лет, и во многом победе способствовала тупость османского флота - они плавали между Италией и Грецией, не решаясь заплыть в Мрамор. Правда, стеки турецкие все-равно находили путь в Грецию, благодарю право прохода, которые им предоставили Грузия, Литва, Крым и Молдавия.

Сейчас обстановка значительно стабилизировалась, все Балканы за исключением Эдирны вернулись в законные руки басилевса, но меня очень и очень волнует отставание по техам. Вестерн сделал, но от тех же османов и западных коллег упорно отстаю на 4-9 технологий. Это при том, что правители хорошие. Вот сейчас, сидит с 6-0-6.

Идеями взял на религию и на военно-морской флот. Благодаря последнему, мой мощный флот в 30-40 галер стал самым сильным в мире.

[EvilFrog 385]

Итог оказался весьма... неожиданным. В 1457 году Османы вместе с Крымчаками стали цапаться с Мамлюками. К тому времени у меня уже был союз с Венгрией, Сербией, Грузией и Венецией. На войну пошли только первые, а последние и вовсе послали год спустя. Война длилась 5 лет, и во многом победе способствовала тупость османского флота - они плавали между Италией и Грецией, не решаясь заплыть в Мрамор. Правда, стеки турецкие все-равно находили путь в Грецию, благодарю право прохода, которые им предоставили Грузия, Литва, Крым и Молдавия.

Сейчас обстановка значительно стабилизировалась, все Балканы за исключением Эдирны вернулись в законные руки басилевса, но меня очень и очень волнует отставание по техам. Вестерн сделал, но от тех же османов и западных коллег упорно отстаю на 4-9 технологий. Это при том, что правители хорошие. Вот сейчас, сидит с 6-0-6.

Идеями взял на религию и на военно-морской флот. Благодаря последнему, мой мощный флот в 30-40 галер стал самым сильным в мире.

Зря делал вестерн. Зачем он нужен штраф всего 20% плюс куча инвентов на 50 очков выскакивает.

Флот зачем было брать? В средиземном в принципе уже нет на море противников. (Вевнеция в союзе) А другим и нет дела до этого региона.

з.ы. Я за византию в пинципе не делал вестерна. Да и многие не делают вестерн за восточников.

Изменено 17.04.2015, 00:25:21 пользователем EvilFrog

[Toten 52]

Зря делал вестерн. Зачем он нужен штраф всего 20% плюс куча инвентов на 50 очков выскакивает.

Флот зачем было брать? В средиземном в принципе уже нет на море противников. (Вевнеция в союзе) А другим и нет дела до этого региона.

з.ы. Я за византию в пинципе не делал вестерна. Да и многие не делают вестерн за восточников.

С флотом согласен, идеи на него нафиг не нужны, все заваливается количеством, наемные кораблики для ИИ не предусмотрены, их один раз вынести у противника и порядок.

Главный недостаток восточной техгруппы - невозможность создавать торговые компании. Если с торговлей не заморачиваться (тупо в адене заворачивать то, что колонизаторы наотжимают у индийцев), то действительно отставаний по техам у восточников обычно не бывает.

[snord 45]

османы быстро нападают как то. после запила албании. хотя у них задание покорить сербию. нападают в 1446. есть союз с венгрией, арагоном + неаполем. армия 6 полков, галеры до 12 успел построить. шансов никаких. пара попыток, и одно и то же примерно. а много раз пробовать надоедает)

[EvilFrog 385]

С флотом согласен, идеи на него нафиг не нужны, все заваливается количеством, наемные кораблики для ИИ не предусмотрены, их один раз вынести у противника и порядок.

Главный недостаток восточной техгруппы - невозможность создавать торговые компании. Если с торговлей не заморачиваться (тупо в адене заворачивать то, что колонизаторы наотжимают у индийцев), то действительно отставаний по техам у восточников обычно не бывает.

Я вестерн не исключаю, но не на таком раннем этапе. И да заворот в Адене где торговые компании не строятся но проходит весь поток был моим выбором.

османы быстро нападают как то. после запила албании. хотя у них задание покорить сербию. нападают в 1446. есть союз с венгрией, арагоном + неаполем. армия 6 полков, галеры до 12 успел построить. шансов никаких. пара попыток, и одно и то же примерно. а много раз пробовать надоедает)

Выше был пример успешного запила. Тут как повезет. Можно еще отношения с османами поулучшать. Танцы с бубном это конечно все.

[balbes 215]

Кому нужны незауненные пшеки? Они и с Литвой то зачастую не тянут османов. Первый десяток партий, когда они невообразимым образом согласились на союз, их как детей раскладывали.

Ну не скажите, в унии с Литвой вполне себе тянут - главное самому их контроллить. До нападения Османов благодаря наличию со старта советника на дип.репутацию успел заключить союз с пшеко-литовцами. Потом попросил проход войск у Молдавии, свои 8к загодя отвел в Бессарабию, да галочку на присоединение союзных армий поставил. Соотношение войск было 40к пехоты\22 к кавалерии у нас против 20 к пехоты\7 кавалерии у Османов. Первое сражение выиграл, турки отступили в Малую Азию. Перекрыть пролив не получилось, у османов флот больше был. Да и не потребовалось - все дальнейшие попытки турок перейти блокировались, благодаря штрафу на переход через проливы их войска разбивались в пух и прах.

[Kees 10]

Ну не скажите, в унии с Литвой вполне себе тянут - главное самому их контроллить. До нападения Османов благодаря наличию со старта советника на дип.репутацию успел заключить союз с пшеко-литовцами. Потом попросил проход войск у Молдавии, свои 8к загодя отвел в Бессарабию, да галочку на присоединение союзных армий поставил. Соотношение войск было 40к пехоты\22 к кавалерии у нас против 20 к пехоты\7 кавалерии у Османов. Первое сражение выиграл, турки отступили в Малую Азию. Перекрыть пролив не получилось, у османов флот больше был. Да и не потребовалось - все дальнейшие попытки турок перейти блокировались, благодаря штрафу на переход через проливы их войска разбивались в пух и прах.

ну так-то да, у меня партия, где пшеки засоюзились имеет не самый лучший расклад перед войной - армия осталась в Сербии и с черным квадратиком, я не могу дойти до дома и снять его, успев перехватить пшеколитвинов, да и армия у турок большая, порядка 36к

а потом я переигрывал и пшеки больше в союз не шли

пробовал через галеры, успеваю настрогать 30-32, плюс адмирал 3-4-0-0 (повезло ппц), как только я сливаюсь в единый флот, турки делают тоже самое, на старте войны есть возможность отловить 1-2 стандартный патрульных стака по 7 судов, но потом приплывает 40+ и я начинаю терять галеры... потом приплывает тунис и добивает