Византия

[Ragvalod 468]

В том то и дело, что не нужен никакой союз. Я обычно Сербию вассалю (-2 к стабильности, без повода), строю галеры все это время, и года через 2.5-3 нападаю. В 80% случаев получается, не учитывая ситуацию, когда крымчаки приходят по суше или турки ни с кем не воюют с той стороны проливов.

Транспортники распускаю со старта, после высадки в Сербию. Потом они не нужны.

Да, равный флот редко получается построить, нужно подгадать, чтобы 3-7 кораблей османов выпилить сразу после объявления войны.

Вполне можно успеть напасть тогда, когда Крым и ОИ ещё не союзничают.

[f1ksel 30]

Не совсем так. Мне не хватает времени создать союз с Польшей, а без этого союза, начинать войну с Османами дело заранее проигранное.

первую войну всегда провожу без союзников, время тут дороже.

[Horazon 15]

В чем сложность:

1. Используем удачно сгенерированные стартовые условия(Арагон выпал с ривалом Османами, советник с дип. отношением

+2) как вариант сгенерировать адмирала с 5 пипками.

2. Следовать алгоритму:

-лично мой выбор союз и брак с Польшей и Арагоном (мирно после 1 войны рвем брак с Арагоном)(собственно Арагорн для дип веса, для более выгодного мира)

-топим транспарты, берем задание на великий флот, строим галеры до 22-25шт.

-ждем ухода войск Османов в Азию (если после Албании возле вашей границы стоят войска Османов, то следующая война с Вами)

-объявляем войну таким образом что бы сразу словить военный флот (желательно) или торговый (хоть что-то), блокируем

Босфор и лечим кораблики по 1му

-призываем в войну союзников Польшу в любом случаи а Арагон по желанию (Будет безбожно сливать счет)

-ждем в гости десант Туниса возможно эскадру Османы + Тунис + Крым

-по миру забираем родные провинции(сколько можно) и ОБЯЗАТЕЛЬНО 1 (одну) ПРОВИНЦИЮ БУДУЩЕГО ВАССАЛА

БОЛГАРИИ (желательно сделать претензию)

3. повторяем войну с заменой Арагона на Австрию, требованием отдать Византийские провинции и Болгарские провинции

союзнику.

4.Делаем претензии на Сербию, Боснию и вассалим военным путем. Избегаем войны с Венецией пока нет союза с Австрией

(цели Венеции: Рагуза, Албания, Кипр)

Войну не стоит затягивать, так как Византия одновременно строит с Османами флот, но лимит Османского флота больше.

Первая политика Дипломатия.

Изменено 26.01.2015, 06:42:57 пользователем Horazon

[GarAntir 50]

Играя в режиме IronMode, выграть Османов по выше описанным техникам - невозможно.

Успеть выстроить флот до их союза с Тунисом - невозможно.

Османы воюют с Генуей - 5 турецких провинций в европе, мои.

Османы воюют с Мамлюками - 5 турецких провинций в европе, мои.

Османы воюют с Арагоном - 5 турецких провинции в европе, мои.

Все остальные войны Османов, мне не помогли.

+ еще один раз восстали болгарские националисты и христианские еретики, причем одновременно. Тут получилось отхапать две провы Эпир и Албанию, всё. из 23 игр, больше никаких результатов.

Я не могу уничтожить их флот, 29 галер - лимит который нельзя привысить (можно, но вы не сможете выплатить кредиты) Тунис и Османы имею на 47-48 год 50+ флота ~35 из них галеры.

Сколько раз я не начинал, адмирал у Османов всегда, подчеркиваю ВСЕГДА, лучше моего.

[Horazon 15]

Советы даются в айренмене, иначе они безсмысленны. Флот Арагона и войска Польши +Литвы не в счет? Пересоздать карту очень тяжело что бы выпали лучшие условия(адмирал, советник на дип. отношения)? Войну надо начинать как можно раньше иначе следующий ты, а ждать рандома что генуэзские колонии побежит спасать Австрия глупо. Галеры строим одновременно во всех провинциях->опережаем в строительстве галер Османов(что бы они обогнали нас, необходимо стрпоить в 4+провинциях одновременно) это и дает ситуационное премущество в флоте, так же мы выбираем время войны и занами 1я морская победа.

Изменено 26.01.2015, 16:27:54 пользователем Horazon

[GarAntir 50]

Советы даются в айренмене, иначе они безсмысленны. Флот Арагона и войска Польши +Литвы не в счет? Пересоздать карту очень тяжело что бы выпали лучшие условия(адмирал, советник на дип. отношения)? Войну надо начинать как можно раньше иначе следующий ты, а ждать рандома что генуэзские колонии побежит спасать Австрия глупо. Галеры строим одновременно во всех провинциях->опережаем в строительстве галер Османов(что бы они обогнали нас, необходимо стрпоить в 4+провинциях одновременно) это и дает ситуационное премущество в флоте, так же мы выбираем время войны и занами 1я морская победа.

эээм, невозможно выстроить флот в 25 галер и иметь союз с кем-либо из вышеописанных стран. Что бы создать союз, надо дать на лапу, хотя бы 50 голды, если оба государства в союзе = 100 голды и это минимум. А что бы построить флот, замечу что 21 галера стоит ~17 голды (+15% за каждую последущую) - это очень дорого! Не хватит времени и денег, что бы обзавестись союзниками и выстроить приличный флот. Проверял 23 раза! (к 1447-48 годам)

Другое дело, союзники самих Османов!

Хвала Яхве, на 24 раз игры я всё таки одолел басурманских псов! Впервые за столь долгое количество сыграных игр, у меня вышел адмирал лучше чем у Османов, думаю это и стано причиной победы на их флотом.

ЗахватНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Гребанный Тунис, на этот раз, не помог Османам в Генерально Морском Сражении. Чем и поставил победу турок под большой вопрос;

Сам же Тунис, высадил десант в 10к человек, который разгромил мою сухопутную армию, но (лак в очередной раз) не добил меня окончательно, оставив 1к моего войска восстанавливать свою боевую силу.

В общем и целом, спустя 3 года войны подписал мир с Тунисом, по которому я выплачивал бы им репарации, освободил держау Ахен как независимое государство и просто отвалил им 35 голды. Ура! Это победа Византийской дипломатии, принесла победу и 4 провинции мне.

После война и подчинение Сербии, а так же прочный Польско-Византийский союз.

ВИ 77 годНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Посмотрим что будет дальше.

Изменено 26.01.2015, 22:05:46 пользователем Эльфин
Поправил картинки, чтобы отображались правильно

[lunoxod 74]

эээм, невозможно выстроить флот в 25 галер и иметь союз с кем-либо из вышеописанных стран. Что бы создать союз, надо дать на лапу, хотя бы 50 голды, если оба государства в союзе = 100 голды и это минимум.

А советник разве не поможет? Раньше с его помощью легко заключали союз.

[f1ksel 30]

невозможно

Невозможно

Невозможно

et cetera...

Если у Вас что то не получается - это не значит что это невозможно. мы можем Вам подсказать подробно общую тактику игры но микрить за Вас не можем. Пробуйте ещё, учитывайте ошибки. Или бросьте, раз невозможно

Изменено 26.01.2015, 22:03:17 пользователем f1ksel

[Fagoth_Fatalist 316]

У австрийцев часто на старте в ривалах Венеция. Мы тоже можем поставить их в ривалы. Дин .брак и советник на репутацию здесь уже стопудово дадут союз с Австрией. По идее должно и без советника прокатить.

[Germes 223]

Господи, как меня бесят Османы!

Уже в который раз играю. Ребуты до тех пор пока не выпадут дип.советник и у Австрии Венеция в ривалах. А потом уже чего только не пробовал. В итоге османы дожидаются пока австрияков начнут мудохать французы (а это происходит с завидным постоянством) и прут отбирать мои земли D:

P.S. Азаза, в этой партии габсбурги кончились и в австрии сейчас Палеологи правят xD

Изменено 27.01.2015, 17:34:51 пользователем Germes

[Ragvalod 468]

Почитал я вас, и захотелось самому за византийцев сесть. После вестерна можно будет создавать торговые компании?

[Tempest 3,316]

Почитал я вас, и захотелось самому за византийцев сесть. После вестерна можно будет создавать торговые компании?

можно будет

[Эльфин 2,793]

Почитал я вас, и захотелось самому за византийцев сесть. После вестерна можно будет создавать торговые компании?

Скучно будет, честно. Я свою партию забросил после покорения Италии.

[GarAntir 50]

На дворе 1698 год от Р.Х.

Сводка за последние 200 лет:

Вассализировал, а после, сделал маркой державу Сербия, так как боялся агрессии со стороны венеции и гасбургов, таким образом оставляя некоторый буфер, между нами.

С Австрией подружиться не удалось, не то что бы я не хотел, скорее не хотели они, так как у меня в союзниках были ляхи и Арагон (который очень успешно <вырезано> Кастилию, и если бы не эта гребанная "Эбирийская свадьба", то не было бы никаких гишпанских иголок в моей базилевсной заднице). Слишком много Великих Держав-, говорили гасбурги, плохо для нашего союза. Но я не отчаивался и продолжал упорно съедать Османов, по две-три провы каждые 10 лет.

Было даже, что я полакомился только репарациями, так как мои любимые Ляхи не пришли на помощь в войне, а был слишком самонадеян, за что и получил по носу от ряда суннитских держав, во главе с Мамлюками. К 1567 году, Османская Империя пала! Я открыл шампанское, сделал пару глотков и чуть не поперхнулся, узнав, что в войну с Венгрией, в которую меня ввязали Ляхи, вступила Австрия, с половиной князей СРИ! Я, как заправский Базилевс (начиная с 13 века) закрылся у себя в Константинополе и по возможности, отбивал орды немецких вояк, покушавшихся на мою любимую и выстраданную столицу. К счастью, всё закончилось хорошо. Австрийци куда ушли (это только потом, я узнал что Франция прильстилась Льежем) а мы с Ляхами, накляпав наемников, раделили по-братски Венгрию( каждому по 4 провы + трансилвания, впоследствии ставшая моим вассалом)

Вся эта заваруха длилась около 14 лет, у меня успели помереть два Императора и дважды я был на грани личной унии, и да кстати, род Палеологов прервался и на Императорский престол взошла династия вон Ольденбургов (ха... ха...ха..).

Было обидно только первые лет двадцать, потом привык. Сраные немцы - они везде

Забыл упомянуть, что вся Южная Италия, находиться под колпаком Испании, но что бы надавать им по щам, нужно урезонить Австрию (которая кстати, отдала Императорское кресло Саксонии) и Савойю. Последняя находиться в крепком союзе с Испанией. А вот Франция, Ляхи и Византия, создали свой союз в противовес к Испанскому.

В нынешнее время, все заискивают перед Великобританией, так как именно британский флот, может поставить под вопрос Испанские операции в средиземном море, чем очень поможет моему делу, отвоевания Южной Италии и лакомого Рима.

П.с. Осталась последняя война с Мамлюками и завоевание всей дельты Нила, включая Александрию (собственно из-за которой я плелся по бескрайним пустыням ближнего востока)

П.п.с. Международные, Религиозные, Наступление и Торговые идеи были восприняты Византией во время моего ею управления.

Не имею понятия как у вас, но у меня в айронмоде, комп всегда может выкинуть какую-нибудь штуку и обрубить мне весь кайф от чувства собственного превосходства ( я к тому, что Ляхи как то не добро поглядывают на пару моих провинций)

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

!

Предупреждение за мат! Он на форуме запрещён в любой форме!

Изменено 28.01.2015, 02:32:02 пользователем alexis
Предупреждение + спойлер

[Ragvalod 468]

Скучно будет, честно. Я свою партию забросил после покорения Италии.

Что-то не скучно. Пару стартов, Османы меня бьют без шансов. Бросил это дело и сел за Геную. Даже за Прованс против Фри воевать было легче

[f1ksel 30]

Собственно вот, для тех кто говорит "невозможно" и всё такое.

Вассалы- Неаполь, Ирак, Молдавия. Дальше играть вряд ли буду ибо теперь всё просто.

[Jurgen Krace 1]

Читаю ваши рекомендации... такое ощущение, что вы о другой игре вообще говорите... Во всяком случае у меня, ничего не получается. Играю правда второй день, еще не разобрался со всем. В Е3 был гуру по византии (кстати, мод запилил хороший. Могу ссылку кинуть на др. сайт, если интересно).

То, с чем я пока что разобрался:

1. Отстраивать флот бестолку. Успеваю нарастить до 20-25 галер, но у Турции уже 2-3 флота, в среднем по 25-40 судов в каждом. О блокировании пролива и речи нет.

2. Отсиживаться в обороне вообще бессмысленно рассудил я, и пошел в хавать мелких соседей:

а. Если напасть на Кандар (обычно то, с чего я начинал в Е3), то получается полностью аннексировать всё. С Синопом вообще всё здорово, там и религия, и культура, а вот Кастамуни это шило в заду - постоянно аккумулируются восстания. Плюс ко всему прочему, Турки нападают (как будто под другим поводом они стесняются) под поводом reconquest, якобы им нужен Синоп, либо Кастамуни. Разумеется, если им таковые предложить (или обе сразу; или вообще ВСЁ) они не соглашаются.

И тут вам товарищи вопрос, пришла идея в голову продавать завоеванные провинции какому-нибудь Соседу, например Караману, чтобы его сделать сильнее, а себя под прицел (захватившего провинции принадлежащее по праву Османам) не ставить, только я не нашел эту функцию. Она вообще существует?!

б. Пробовал делать финт ушами, сразу объявить войну всей мелочи, чтобы постепенно их глотать, пока Турки меня не предупредили. Объявил войну и Кандару и Адане сразу. В итоге удалось целиком захватывать Адану, Дулкадир (или как их там; вступился за Адану) и Кандар полностью. Но потом такая херь начинается: революции и почти что никакого дохода - и разумеется, щитки не успеваются появиться.

3. По Купцам. Советую всем сразу переправлять двоих имеющихся купцов в Константинополь и Венецию (как вариант в Крым). Проверено несколько раз подряд, всегда профит увеличивается в разы, а один раз даже, случился эвент и добавился еще один купец.

4. Союзы. Развиваю отношения с Венецией, но даже и предложить ей союз не могу. МОЁ отношение к ним - очень низкое "-10". Тут вам вопрос, т.к., я сам еще не разобрался с этим, как это изменить?

5. Юниты. Есть ли смысл пробовать с бердышниками и дружиной? Вроде как лучше в обороне. Даст преимуществ?

6. Финансировать восстание в Болгарии или северной Греции есть смысл?

[Jurgen Krace 1]

Так, ну как продавать провинции я нашел. Но а вопрос об их продаже Караману остается открытым. Пробовали? Что думаете?

[Риндера 215]

До АоВ играла через вассализацию Боснии и Сербии, пожалуй попробую сегодня еще потыкать

По твоим вопросам:

4. Вывести мнение из минуса помогает династический брак. Это практически всегда прелюдия для союза. Можно еще дать проход войск, но АИ редко его берет, если вы не в союзе.

5. Лично я по юнитам всегда беру тех, кто лучше в атаке. Потому что гораздо чаще бывает возможность напасть, и реже - обороняться.

6. В финансировании восстаний вообще не вижу смысла, тем более за маленькую страну, денег и так не много. А грядущее восстание АИ запросто может побороть за военные очки.

Изменено 02.02.2015, 05:31:29 пользователем Риндера

[f1ksel 30]

1. Отстраивать флот бестолку. Успеваю нарастить до 20-25 галер, но у Турции уже 2-3 флота, в среднем по 25-40 судов в каждом. О блокировании пролива и речи нет.

ну Вы преувеличиваете, турецкий флот не так огромен. 25 галер достаточно чтобы подловить патрульный флот, а затем перекрыть проливы. Адмирал поможет. Вы что то не так делаете, ибо у меня это срабатывает всегда.

И тут вам товарищи вопрос, пришла идея в голову продавать завоеванные провинции какому-нибудь Соседу, например Караману, чтобы его сделать сильнее, а себя под прицел (захватившего провинции принадлежащее по праву Османам) не ставить, только я не нашел эту функцию. Она вообще существует?!

В дипломатии во вкладке "экономика". надо иметь плюсовые отношения.

робовал делать финт ушами, сразу объявить войну всей мелочи, чтобы постепенно их глотать, пока Турки меня не предупредили. Объявил войну и Кандару и Адане сразу. В итоге удалось целиком захватывать Адану, Дулкадир (или как их там; вступился за Адану) и Кандар полностью. Но потом такая херь начинается: революции и почти что никакого дохода - и разумеется, щитки не успеваются появиться.

именно поэтому все опытные игроки и говорят что начинать надо с Греции, где провки национальные, дают инкам и не генерят ребелов.

Союзы. Развиваю отношения с Венецией, но даже и предложить ей союз не могу. МОЁ отношение к ним - очень низкое "-10". Тут вам вопрос, т.к., я сам еще не разобрался с этим, как это изменить?

можете попросить проход(+10) и кинуть в райвалов их райвалов(+20). но дружить с Венецией дохлый номер, на союз Вам их не развести ибо они жаждут Ваших провок а позже и в райвалы кидают.

5. Юниты. Есть ли смысл пробовать с бердышниками и дружиной? Вроде как лучше в обороне. Даст преимуществ?

зависит от стиля игры, я лично предпочитаю атакующие юниты. В любом случае против османской армии шансов нет.

6. Финансировать восстание в Болгарии или северной Греции есть смысл?

Дорого и османы задавят ребелов без проблем. но поддерживать восстания на греческих островах бывает профитно(хотя они и сами, скорее всего, со временем восстанут)

оно, конечно, здорово что Вы пробуете свои варианты. Но Вы всё равно придёте к единственно возможной тактике развития- перекрыть проливы и жрать европейские земли османов