Электорат Медведчука

[Angry Humanist 2,518]

Только что, Bes сказал:

Перестань нести этот бред, про то что если есть страна, то есть и нация. Страну можно нарисовать минут за пять. А нацию нельзя выдумать.

Зачем ты пытаешься вложить в эту головушку то, что государство =/= нация? С муцу всё было ясно ровно с того момента, как он в дискордиках расчленёнки с коровами постил.  

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад, 2misha сказал:

Вопрос: как в здравом уме можно поддерживать политсилу, которая выступает за дружбу со страной, которая отжала у твоей кусок территории и вмешалась в гражданский конфликт на стороне сепаров? Ну вот как? Ладно бы там 2-3% чудаков за них голосовало, но это же целых 13%.

Ну не голосовать же за Ляшка и прочих всевозможных говнорадикалов. 

[Venc 5,672]

13 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Зачем ты пытаешься вложить в эту головушку то, что государство =/= нация?

Он имел в виду nation это не только нация но и страна и государство.

[Angry Humanist 2,518]

Только что, Venc сказал:

Он имел в виду nation это не только нация но и страна и государство.

У Вас явно синдром поиска глубинных смыслов, если в конкретном сообщении муцы ищете, что он имел ввиду помимо написанного.  

[Venc 5,672]

1 минуту назад, Rhaegar Targaryen сказал:

У Вас явно синдром поиска глубинных смыслов, если в конкретном сообщении муцы ищете, что он имел ввиду помимо написанного.  

Ну я так его понял. Для меня тоже nation государство.

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

У Вас явно синдром поиска глубинных смыслов, если в конкретном сообщении муцы ищете, что он имел ввиду помимо написанного.  

Вики почитай. Чем отличается нация от национальности.

[Муцухито 3,395]

2 часа назад, Bes сказал:

Ты бы на карту что ли хоть раз в жизни взглянул

И написал он это геологу и географу. Ну-ну.

2 часа назад, Bes сказал:

В Африке все страны имеют колониальные границы, нарисованные по линейке.

Неверное утверждение. Они нарисованы согласно колониальному размежеванию, которое не часто (кроме пустынных регионов) было "по линейке".

2 часа назад, Bes сказал:

Давай не будем трогать северную Африку. Это магриб - у него другая судьба.

О, внезапно. А кто это спрашивал?

5 часов назад, Bes сказал:

Какие нации и суверенные государства в африке?.

А теперь уже Магриб не подходит, ну да ладно.

-------------

2 часа назад, Bes сказал:

А в самой Африке ты из сотни стран нашел только две?. Ну нигерию еще добавь. Будет три.

Что Нигерия? Вот там реально все печально - аналог ДРК c массой этнических конфликтов и ИГИЛ на северо-востоке.

2 часа назад, Bes сказал:

Не распространяю. Неужели ты кроме Сомали не слышал про зверства в Африке?. Там сотня стран - а ты назвал две нормальных.

Ты писал про 2 км от правительственного квартала или дворца (что неверно), а я написал, что такая задница только в Сомали.

Ну тот же Габон, Ангола, Намибия нормальные страны. 

2 часа назад, Bes сказал:

- Или ты не знаешь как совсем недавно Французам пришлось бежать на помощь Мали, когда там местная армия ничего не могла поделать с берберами?

- А как насчет Судана, который развалился на северный и южный, просто потому что правительство не смогло контролировать вооруженные группировки южного судана?

- А что ты слышал про Нигер и Чад?. Есть там стабильное правительство?

Причем тут эстонцы и французы в Мали, нефть из Южного Судана и остальное? Я тебе писал, что там не кромешный ад, как тебе кажется.

2 часа назад, Bes сказал:

Перестань нести этот бред, про то что если есть страна, то есть и нация. Страну можно нарисовать минут за пять. А нацию нельзя выдумать.

Кхм, нации "россияне" до последнего времени не было, но страна у них была. Парадокс, да?

Изменено 24.07.2019, 17:42:43 пользователем Mieszczanin z Łucku

[Bes 9,173]

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

И написал он это геологу и географу. Ну-ну.

 

Ну я так смотрю, вы все тут историки, геологи. "У меня тоже был друг, геолог, 3 класса образования" (c).

По факту то ты дичь сморозил - географ. Прямых границ в африке море. Сложно даже найти - где бы они не были прямыми

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Неверное утверждение. Они нарисованы согласно колониальному размежеванию, которое не часто (кроме пустынных регионов) было "по линейке".

 

Мое утверждение верное. На карту посмотри.

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

О, внезапно. А кто это спрашивал?

 

Я не спрашивал. Ты сам сюда Марокко приплел.

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

А теперь уже Магриб не подходит, ну да ладно.

 

Ну если ты зануда, то я не виноват. Магриб даже самые занудные люди относят к арабскому миру. Когда говорят африка, имеют ввиду совсем другое

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Что Нигерия? Вот там реально все печально

 

Ну вот видишь, а говоришь только Сомали. А тут уже и нигерия

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

 аналог ДРК c массой этнических конфликтов и ИГИЛ на северо-востоке.

 

И ДРК . стоило тебя немного подтолкнуть, и ты сразу вспомнил школьный курс Географии

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ты писал про 2 км от правительственного квартала или дворца (что неверно), а я написал, что такая задница только в Сомали.

 

Да, писал. Потому что так и есть. Не только в сомали.

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ну тот же Габон, Ангола, Намибия нормальные страны.

 

О! Ну ты прям реально географ. Страну где за последние 8 лет КАСА (бывшая УНИТА) устроила несколько вооруженных восстаний а президент страны вынужден был бежать за границу - ты называешь нормальной страной. Я думаю наш диалог пора закончить. Вряд ли он доведет до добра.

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Причем тут эстонцы и французы в Мали, нефть из Южного Судана и остальное? Я тебе писал, что там не кромешный ад, как тебе кажется.

 

Я не писал про Эстонцев. У тебя кажется начались глюки. Какая мне разница, что ты писал?. Если ты считаешь войну в Судане не кромешным адом - то тебе пора на процедуры.

33 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Кхм, нации "россияне" до последнего времени не было, но страна у них была. Парадокс, да?

 

Кхм, а я где то писал, что есть такая нация?. Как раз наоборот, бывает так, что нация есть - а страны нет. Вот с русскими сейчас примерно так и обстоит.

 

И кстати ты сам себя переспорил. Я ведь и говорю о том, что страну можно нарисовать, а нацию нельзя. Ну вот и нарисовали страну Россиянию, а нацию такую нарисовать не сумели. Хотя пытались

 

Изменено 24.07.2019, 18:13:55 пользователем Bes

[Муцухито 3,395]

2 минуты назад, Bes сказал:

Мое утверждение верное. На карту посмотри.

 

3 минуты назад, Bes сказал:

Ну я так смотрю, вы все тут историки, геологи. "У меня тоже был друг, геолог, 3 класса образования" (c).

По факту то ты дичь сморозил - географ. Прямых границ в африке море. Сложно даже найти - где бы они не были прямыми

 

34 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Неверное утверждение. Они нарисованы согласно колониальному размежеванию, которое не часто (кроме пустынных регионов) было "по линейке".

-------------------------

3 минуты назад, Bes сказал:

Я не спрашивал. Ты сам сюда Марокко приплел.

Ты говорил про Африку, тебе привели в пример Марокко. Что-то нет так?

4 минуты назад, Bes сказал:

Ну вот видишь, а говоришь только Сомали. А тут уже и нигерия

Нигерия остается единой страной, а Сомали - нет.

5 минут назад, Bes сказал:

О! Ну ты прям реально географ. Страну где за последние 8 лет КАСА (бывшая УНИТА) устроила несколько вооруженных восстаний а президент страны вынужден был бежать за границу - ты называешь нормальной страной. Я думаю наш диалог пора закончить. Вряд ли он доведет до добра.

Про туризм в Намибии ты наверное, не слышал, равно как и про уровень их экономики по сравнениями с соседними. Анголе и Габону повезло с нефтью, а Намибии и Ботсване с рудной промкой. Вот так и живут. 

Это куда Сантуш бежал? Погугли темпы роста экономики Анголы, раз ты тут у нас, видимо, эксперт.

14 минуты назад, Bes сказал:

Я не писал про Эстонцев. У тебя кажется начались глюки. Какая мне разница, что ты писал?. Если ты считаешь войну в Судане не кромешным адом - то тебе пора на процедуры.

В Мали французам сильно помогли эстонцы, вот буквально пару дней назад.

Война в Судане была завязана на нефти.

15 минут назад, Bes сказал:

И кстати ты сам себя переспорил. Я ведь и говорю о том, что страну можно нарисовать, а нацию нельзя. Ну вот и нарисовали страну Россиянию, а нацию такую нарисовать не сумели. Хотя пытались

Ну так в стране и формируется нация.

[2misha 597]

3 часа назад, war_dog сказал:

 

Здравствуй 2Миша рад тебя видеть!

Взаимно! Поздравляю с должностью спикера.

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 часов назад, Alterus сказал:

@2misha К этому можно прибавить ещё полмиллиона человек, проголосовавших за Оппоблок. Не забывай, что миллионы людей у нас всегда имели тесные связи с Россией и многие из них считают виноватыми в конфликте в первую очередь США, которые дёргают за ниточки Порошенко и компанию, вынуждая продолжать необъявленную войну. РФ же считают во многом заложницей обстоятельств, условно "промайданные" СМИ просто не воспринимают. Но главное тут - обещание мира. В первую очередь за ОП голосовал Донбасс, который больше всего устал от текущей ситуации. Медведчук с Бойко обещали достичь мира, пойти на компромиссы, что в первую очередь понравилось многим местным жителям. И то, что там много старых лиц с не самой лучшей репутацией в плане коррупционных подозрений, не особо отразилось на результатах.

 

Можно привести аналогичный пример из жизни ... Ты много лет жил с женой, вы любили друг-друга, но потом по какой-то причина развелись. Ты скучаешь по ней, даже задумываешься о том, чтоб восстановить отношения ... а потом она обокрала тебя! Ты все так же будешь хотеть восстановить с ней отношения?

 

Я о том, что пока Россией правит режим, который отобрал у Украины территории (под каким бы то ни было предлогом) - ни о какой дружбе между странами не может быть и речи. Я хорошо отношусь к российскому народу в целом и культуре, но не принял бы никаких замашек с сторону дружбы с режимом Путина.

[Angry Humanist 2,518]

12 минуты назад, 2misha сказал:

 

 Можно привести аналогичный пример из жизни ... Ты много лет жил с женой, вы любили друг-друга, но потом по какой-то причина развелись. Ты скучаешь по ней, даже задумываешься о том, чтоб восстановить отношения ... а потом она обокрала тебя! Ты все так же будешь хотеть восстановить с ней отношения?

 

Теперь надо найти страну, которая тебя обокрала. Насколько я помню, сами крымчане не хотели оставаться в составе Украины и дважды пытались реализовать выход из состава вечно нестабильного государства. Второй раз получилось, причём не без помощи твоих майданутых друзей. 

 

15 минут назад, 2misha сказал:

Я о том, что пока Россией правит режим, который отобрал у Украины территории (под каким бы то ни было предлогом)

Никто ни кого не обкрадывал.

 

16 минут назад, 2misha сказал:

ни о какой дружбе между странами не может быть и речи

К счастью, это не нацикам решать. 

 

17 минут назад, 2misha сказал:

но не принял бы никаких замашек с сторону дружбы с режимом Путина

Опять же, твои проблемы. Если ты считаешь любую попытку мирным путём завершить конфликт на Донбассе замашками в сторону дружбы с Путиным, то это не говорит о тебе как о не самом хорошем человеке. 

[Хоттабыч 16,373]

22 минуты назад, 2misha сказал:

Ты много лет жил с женой, вы любили друг-друга, но потом по какой-то причина развелись. Ты скучаешь по ней, даже задумываешься о том, чтоб восстановить отношения ... а потом она обокрала тебя!

Всё верно. Украина - жена в твоём примере.

[Cyanide 2,942]

Соре, не туда запостил

Изменено 24.07.2019, 19:11:04 пользователем Cyanide

[2misha 597]

14 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Теперь надо найти страну, которая тебя обокрала. Насколько я помню, сами крымчане не хотели оставаться в составе Украины и дважды пытались реализовать выход из состава вечно нестабильного государства. Второй раз получилось, причём не без помощи твоих майданутых друзей. 

Что там хотели крымчане - это вопрос который в которой не должны вмешиваться другие государства. Пускай бы проводили референдум с соответствии с законодательством Украины.

 

14 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Никто ни кого не обкрадывал.

Ну да, ведь в геополитике это называется "аннексировал".

 

14 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

К счастью, это не нацикам решать. 

Опять же, твои проблемы. Если ты считаешь любую попытку мирным путём завершить конфликт на Донбассе замашками в сторону дружбы с Путиным, то это не говорит о тебе как о не самом хорошем человеке. 

Я далек от нацизма и приверженец левых идей. Но если кто-то действует силой против тебя, то не может быть и речи ни о каких компромиссах. Единственный способ мирно завершить конфликт на Донбассе - когда люди, которые незаконно взяли в руки оружие мирно сдадутся. Ни о каких переговорах с террористами и сепаратистами не может быть речи. По законодательству любой практически страны такие должны быть ликвидированы в случае отказа сложить оружие.

Изменено 24.07.2019, 19:07:14 пользователем 2misha

[Angry Humanist 2,518]

11 минуту назад, 2misha сказал:

Что там хотели крымчане - это вопрос который в которой не должны вмешиваться другие государства. Пускай бы проводили референдум с соответствии с законодательством Украины.

 

Законодательство Украины вместо нормальных переговоров и согласия на проведение референдума послало туда сначала свиной потрох, а после того, как его оттуда погнали, отправили поезд с нациками. 

 

12 минуты назад, 2misha сказал:

Ну да, ведь в геополитике это называется "аннексировал".

О какой аннексии идёт речь? 

 

13 минуты назад, 2misha сказал:

Я далек от нацизма и приверженец левых идей.

Да ладно? Национал-социалисты тоже в политике левые.

 

14 минуты назад, 2misha сказал:

Единственный способ мирно завершить конфликт на Донбассе - когда люди, которые незаконно взяли в руки оружие мирно сдадутся. Ни о каких переговорах с террористами и сепаратистами не может быть речи. По законодательству любой практически страны такие должны быть ликвидированы в случае отказа сложить оружие.

Тогда вы получите не Донбасс, а кукиш с маслом. 

[2misha 597]

4 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Законодательство Украины вместо нормальных переговоров и согласия на проведение референдума послало туда сначала свиной потрох, а после того, как его оттуда погнали, отправили поезд с нациками. 

Во первых, законодательство - это просто свод правил, оно никого никуда послать не может. Во вторых, если ты имел в виду государство, то оно никого никуда не посылало и ответственности за личную инициативу отдельных радикально настроенных граждан не несет. Поезд с нациками - это не танковая дивизия. Местная полиция могла попросту их арестовать.

 

7 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

О какой аннексии идёт речь? 

Самой обычной. Как Рейх Австрию.

 

7 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Да ладно? Национал-социалисты тоже в политике левые.

А кто правые тогда?)

 

7 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Тогда вы получите не Донбасс, а кукиш с маслом. 

Как только произойдет смена власти в России на более либеральную или смута - финансирование и поставка для вооруженных группировок на Донбассе прекратиться, а без этого они не продержаться. Надо лишь подождать.

[Angry Humanist 2,518]

1 минуту назад, 2misha сказал:

Как только произойдет смена власти в России на более либеральную или смута - финансирование и поставка для вооруженных группировок на Донбассе прекратиться, а без этого они не продержаться. Надо лишь подождать.

Я бы на твоём месте смуты для России не желал. Как известно, русский бунт страшен. Ещё долбанёт по недогосударству. 

[Bes 9,173]

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Неверное утверждение. Они нарисованы согласно колониальному размежеванию, которое не часто (кроме пустынных регионов) было "по линейке".

 

И что?. я тебе уже ответил на это. Карту я тебе показал, видимо тебе она незнакома. Наверное там этих пустынных регионов очень много?

 

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ты говорил про Африку, тебе привели в пример Марокко. Что-то нет так?

 

Уже отвечал:

1 час назад, Bes сказал:

Ну если ты зануда, то я не виноват. Магриб даже самые занудные люди относят к арабскому миру. Когда говорят африка, имеют ввиду совсем другое

 

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Нигерия остается единой страной, а Сомали - нет.

 

А я писал про развал стран?

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Про туризм в Намибии ты наверное, не слышал, равно как и про уровень их экономики по сравнениями с соседними. Анголе и Габону повезло с нефтью, а Намибии и Ботсване с рудной промкой. Вот так и живут.

 

Я писал тебе про госперевороты, КАСА, УНИТА и постоянные вооруженные восстания. А ты мне про какую то промку. У нас вроде речь идет о состоявшихся государствах, а не о промке. Промка то там иностранная, да географ

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Это куда Сантуш бежал? Погугли темпы роста экономики Анголы, раз ты тут у нас, видимо, эксперт.

 

Из страны он сбегал, когда там переворот был. Сын его арестован. Сейчас Сантуш вернулся и пытается возникать пользуясь каким то иммунитетом.

Опять ты про свою экономику, не приплетай ты ее сюда. Экономика колоний (неоколониализм) не дает основания говорить о состоятельности государства. Иностранные граждане (колонизаторы) неподсудны, и управляют своими промышленными предприятиями плевав на негритянское правительство

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

В Мали французам сильно помогли эстонцы, вот буквально пару дней назад.

 

С тобой все в порядке? Тебе нужна помощь?

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Война в Судане была завязана на нефти.

 

Какая мне разница, на чем она завязана?. Факт в том, что это fail-state

1 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ну так в стране и формируется нация.

 

Нет, не формируется. Русский народ существует уже тысячу лет, и от того что на карте нарисовали какую то россиянию - ничего не начало формироваться. Точно так же и от образования Мали ничего не изменилось для Берберов. Они не стали Малийцами - они берберы.

 

Изменено 24.07.2019, 19:39:31 пользователем Bes

[Муцухито 3,395]

30 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

отправили поезд с нациками. 

прошло пять лет, а люди, несущие подобное, еще существуют 

 

31 минуту назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Тогда вы получите не Донбасс, а кукиш с маслом. 

карту Донбасса подарить?

 

Ой-вей, какие они скучные в своем русском мире.

_________

добавлено 1 минуту спустя

20 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Я бы на твоём месте смуты для России не желал. Как известно, русский бунт страшен. Ещё долбанёт по недогосударству. 

жалоба на ксенофобию отправлена

[Муцухито 3,395]

11 час назад, Bes сказал:

И что?. я тебе уже ответил на это. Карту я тебе показал, видимо тебе она незнакома. Наверное там этих пустынных регионов очень много?

Наверное, да.

Спойлер

 

11 час назад, Bes сказал:

Магриб даже самые занудные люди относят к арабскому миру. Когда говорят африка, имеют ввиду совсем другое

Хорош уже. Когда говорят "Африка", то имеют в виду континент. Я понимаю, что страны Магриба из твоей концепции выбиваются, но они находятся в Африке, а не где-то еще. Ну ок, не нравится Магриб, будет тебе Египет.

11 час назад, Bes сказал:

А я писал про развал стран?

Ну если страна трещит по швам, то что-то там нехорошо, верно?

11 час назад, Bes сказал:

Я писал тебе про госперевороты, КАСА, УНИТА и постоянные вооруженные восстания.

Ты проспал лет на 20. В Анголе мир.

11 час назад, Bes сказал:

А ты мне про какую то промку. У нас вроде речь идет о состоявшихся государствах, а не о промке. Промка то там иностранная, да географ

Она в руках местных царьков.

11 час назад, Bes сказал:

Из страны он сбегал, когда там переворот был. Сын его арестован. Сейчас Сантуш вернулся и пытается возникать пользуясь каким то иммунитетом.

Год какой? Какой сын, который артист? Куда вернулся?

11 час назад, Bes сказал:

Опять ты про свою экономику, не приплетай ты ее сюда.

Кхм, это ты мне рассказывал про то, что у них там кромешный ад. Я тебе тыкнул про экономику и транзит власти на примере Анголы, причем после десятилетий войны. И оказалось, что у них не все так плохо.

11 час назад, Bes сказал:

С тобой все в порядке? Тебе нужна помощь?

Если ты, возможно, "эксперт по Африке в пробковом шлеме", то не мог не знать про вот это:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

11 час назад, Bes сказал:

Какая мне разница, на чем она завязана?. Факт в том, что это fail-state

Почему? Потому что нет ЯО и скреп?

11 час назад, Bes сказал:

Экономика колоний (неоколониализм) не дает основания говорить о состоятельности государства. Иностранные граждане (колонизаторы) неподсудны, и управляют своими промышленными предприятиями плевав на негритянское правительство

Назови наибольшую нефтяную компанию Анголы.

11 час назад, Bes сказал:

Русский народ существует уже тысячу лет

а, так с этого бы и начал. Все с тобой ясно.

11 час назад, Bes сказал:

Точно так же и от образования Мали ничего не изменилось для Берберов. Они не стали Малийцами - они берберы.

они вообще-то туареги с берберской языковой ветки. И в Мали их до 10%.

Изменено 25.07.2019, 07:22:05 пользователем Mieszczanin z Łucku

[Triumph1 239]

Стране нужен мир любой ценой.

[2misha 597]

6 часов назад, Triumph1 сказал:

Стране нужен мир любой ценой.

Даже ценой унижения?