Политические взгляды

[Константинъ 1,269]

Здравствуйте,захотелось узнать политическую направленность наших форумчан,прошу голосовать и писать комментарии!

P.S.Лично я монархист.

[Кудеяр 66]

15 минут назад, Disa_ сказал:

везде и всегда власть заботится о собственном благополучии и по другому быть не может, и этому есть разумное обьяснение если нужно

и Идея никакая не нужна, и у меня нет никакой Идеи, и у капиталистов нет Идеи

если ты избавишься от советской пропаганды в башке, то легко заметишь, что страны не попавшие под "живительную" большевистскую оккупацию тоже вполне себе развились и без всяких кровавых экспериментов

большевики не развили страну, а замедлили развитие

...и на хрена тебе пол Европы?

Везе и всюду люди делятся на три категории. Те кто думает прежде всего о собственном благополучии, тех кто служит Идее, и остальных, кто на серединку-наполовинку. Фактически это пассионарии, субпассионарии и гармоничные. Так вот если пассионариев не остаётся, рушится не просто государство, гибнут целые цивилизации! Всё держится на пассионариях, людях Идеи. Правда если пассионариев слишком много, начинается гражданская война. Потому что все люди разные и Идеи у них тоже разные. Кроме того существует Идея государства. Она  вовсе не обязательно бывает правильной и разумной, но она всегда есть, иначе государство распадается. Поэтому Идея есть у любой страны!

Если же говорить про большевиков, то если коротко, то фактически в октябре 1917 года произошёл контреволюционный переворот и Россия вернулась к феодализму. Потому что к переходу к капитализму страна была не готова.

Страна была на пороге гибели. Потому что её втащили в международное разделение труда в котором она безнадёжно проигрывала. Климат! ПРичём проигрывала очень долго и в результате истощила все свои силы. Большевики спасли её тем, что ввели монополию государства на внешнюю торговлю. Именно поэтому СССР продержался так долго, несмотря на все ошибки большевиков. А вот когда отменили эту монополию, экономика посыпалась.

И не надо кивать на капиталистов, кроме благополучных Европы и США, существует ешё и например нищие Латинская и Центральная Америка. Капитализм это конкурентный строй и это повторяется и в международном разделении труда. А где конкуренция там всегда есть победители и проигравшие. И если будем играть по правилам рынка, то есть будем экономически открыты, то  ВСЕГДА будет проигрывать. Страна такая.

[Disa_ 2,552]

42 минуты назад, Кудеяр сказал:

Везе и всюду люди делятся на три категории. Те кто думает прежде всего о собственном благополучии, тех кто служит Идее, и остальных, кто на серединку-наполовинку. Фактически это пассионарии, субпассионарии и гармоничные. Так вот если пассионариев не остаётся, рушится не просто государство, гибнут целые цивилизации! Всё держится на пассионариях, людях Идеи. Правда если пассионариев слишком много, начинается гражданская война. Потому что все люди разные и Идеи у них тоже разные. Кроме того существует Идея государства. Она  вовсе не обязательно бывает правильной и разумной, но она всегда есть, иначе государство распадается. Поэтому Идея есть у любой страны!

Если же говорить про большевиков, то если коротко, то фактически в октябре 1917 года произошёл контреволюционный переворот и Россия вернулась к феодализму. Потому что к переходу к капитализму страна была не готова.

Страна была на пороге гибели. Потому что её втащили в международное разделение труда в котором она безнадёжно проигрывала. Климат! ПРичём проигрывала очень долго и в результате истощила все свои силы. Большевики спасли её тем, что ввели монополию государства на внешнюю торговлю. Именно поэтому СССР продержался так долго, несмотря на все ошибки большевиков. А вот когда отменили эту монополию, экономика посыпалась.

И не надо кивать на капиталистов, кроме благополучных Европы и США, существует ешё и например нищие Латинская и Центральная Америка. Капитализм это конкурентный строй и это повторяется и в международном разделении труда. А где конкуренция там всегда есть победители и проигравшие. И если будем играть по правилам рынка, то есть будем экономически открыты, то  ВСЕГДА будет проигрывать. Страна такая.

не знаю где там проигрывала РИ, была пятая экономика в мире и сейчас пятая,

вот и ради чего был нужен пропащий для России двадцатый век с неисчислимыми жертвами потерями - хз

 

 

 

[Кудеяр 66]

10 минут назад, Disa_ сказал:

не знаю где там проигрывала РИ, была пятая экономика в мире и сейчас пятая,

вот и ради чего был нужен пропащий для России двадцатый век с неисчислимыми жертвами потерями - хз

 

РИ была пятой, только за счёт чего? А за счет нескольких промышленных центров. А вот всё остальное было нищей, голодающей деревней!

Изменено 18.12.2024, 14:04:18 пользователем Кудеяр

[Gulaev 9,752]

7 часов назад, Disa_ сказал:

кровавым параноикам

Можно узнать, почему Вы считаете Сталина параноиком, да еще и кровавым?

 

6 часов назад, Кудеяр сказал:

Разве Хрущёв был нерешительный? Однако наломал дров

 

5 часов назад, Disa_ сказал:

за это и скинули

Совершенно верно. Хрущев слишком быстро ломал. Верхушка СССР хотела точно того же - капитализма, при котором их дети получат заводы и фабрики по наследству. Но - после. 

 

6 часов назад, Disa_ сказал:

подобных себе он решительно устраняет,

Можно узнать, кто эти люди, которые были "подобны Сталину" и которых он устранил?

[belogvardeec 19,296]

В 18.12.2024 в 14:35, ученый лис сказал:

завоевали пол Европы, вместо чисто аграрной страны создали городскую индустриальную цивилизацию - благами которой вы пользуетесь до сих пор.

тю!

неужто ты сторонник мифа, что штален принял лапотную Россию с сохой (ну если только от Ленина) и оставил ее с атомной бомбой? А еще историк! э-эх...

[Disa_ 2,552]

В 18.12.2024 в 17:03, Gulaev сказал:

Можно узнать, почему Вы считаете Сталина параноиком, да еще и кровавым?

потому что вода мокрая, небо голубое, Сталин кровавый параноик

В 18.12.2024 в 17:03, Gulaev сказал:

Совершенно верно. Хрущев слишком быстро ломал. Верхушка СССР хотела точно того же - капитализма, при котором их дети получат заводы и фабрики по наследству. Но - после. 

согласно тебе Хрущев как раз уничтожил последние ростки капитализма в виде "знаменитых" "сталинских артелей"

от которых точно так же не было толку как и от артелей сельскохозяйственных, в народе именуемых колхозами

В 18.12.2024 в 17:03, Gulaev сказал:

Можно узнать, кто эти люди, которые были "подобны Сталину" и которых он устранил?

Троцкий например, тот зверюга был покруче Сталина

[Кудеяр 66]

12 часа назад, Disa_ сказал:

потому что вода мокрая, небо голубое, Сталин кровавый параноик

согласно тебе Хрущев как раз уничтожил последние ростки капитализма в виде "знаменитых" "сталинских артелей"

от которых точно так же не было толку как и от артелей сельскохозяйственных, в народе именуемых колхозами

Троцкий например, тот зверюга был покруче Сталина

 

А с чего вы взяли, Сталин был такой один? Они все были кровавыми. Всё руководство сталинского времени, вся ленинская гвардия! И если вы думаете, что их противники были другими, то ошибаетесь. И большевики и их противники лили кровь не задумываясь. Всё время было такое, кровавое! И если вы параноик, то это не значит, что за вами не следят. Почитайте историю КПСС. Сплошные заговоры вроде бы соратников Сталина против него.

И никто эту историю до сих пор не оспорил. Значит всё так и было! Вся ленинская гвардия была профессиональными революционерами, фактически профессиональными заговорщиками. Профессиональными ниспровергателями и разрушителями, а тут оказалось, что ниспровергать и разрушать не надо, а надо созидать. Кто то перестроился, а большинство нет! Исправить их не получалось, отодвинуть от власти тоже. Оставалось только унистожить, что Сталин и сделал.

И да, Хрущёв уничтожал ростки капитализма. Вот ещё, с кем то делится властью и хорошей жизнью. Он хотел их для для себя и своих сподвижников, партномеклатуры. Всем править, хорошо жить и главное ни за что не отвечать!

И Троцкий вовсе не был подобен Сталину. Это был  его антипод. Подобные Сталину были его сподвижниками. Главной чертой Сталина было то, что он был имперцем и человеком дела, а не болтуном. По этому принципу он и подбирал себе команду.

[Disa_ 2,552]

9 часов назад, Кудеяр сказал:

 

А с чего вы взяли, Сталин был такой один? Они все были кровавыми. Всё руководство сталинского времени, вся ленинская гвардия! И если вы думаете, что их противники были другими, то ошибаетесь. И большевики и их противники лили кровь не задумываясь. Всё время было такое, кровавое! И если вы параноик, то это не значит, что за вами не следят. Почитайте историю КПСС. Сплошные заговоры вроде бы соратников Сталина против него.

И никто эту историю до сих пор не оспорил. Значит всё так и было! Вся ленинская гвардия была профессиональными революционерами, фактически профессиональными заговорщиками. Профессиональными ниспровергателями и разрушителями, а тут оказалось, что ниспровергать и разрушать не надо, а надо созидать. Кто то перестроился, а большинство нет! Исправить их не получалось, отодвинуть от власти тоже. Оставалось только унистожить, что Сталин и сделал.

И да, Хрущёв уничтожал ростки капитализма. Вот ещё, с кем то делится властью и хорошей жизнью. Он хотел их для для себя и своих сподвижников, партномеклатуры. Всем править, хорошо жить и главное ни за что не отвечать!

И Троцкий вовсе не был подобен Сталину. Это был  его антипод. Подобные Сталину были его сподвижниками. Главной чертой Сталина было то, что он был имперцем и человеком дела, а не болтуном. По этому принципу он и подбирал себе команду.

одни эмоциональные оценки, соринка в чужом глазу и бревно в своем, противоречащие друг-другу утверждения - Хрущев был из команды Сталина

при Сталине постоянно на высшие посты попадали "враги народа" и "агенты всех разведок", такая вот фигня

ну и конечно все достижения благодаря воле Сталина, а все сопутствующие ужасы вопреки

...и эти люди нам рассказывают каким должно быть освещение истории

Изменено 30.12.2024, 03:34:28 пользователем Disa_

[Кудеяр 66]

5 часов назад, Disa_ сказал:

одни эмоциональные оценки, соринка в чужом глазу и бревно в своем, противоречащие друг-другу утверждения - Хрущев был из команды Сталина

при Сталине постоянно на высшие посты попадали "враги народа" и "агенты всех разведок", такая вот фигня

ну и конечно все достижения благодаря воле Сталина, а все сопутствующие ужасы вопреки

...и эти люди нам рассказывают каким должно быть освещение истории

 

Так никто и не утверждал, что Хрущёв не умел работать и добиваться результатов. А умение добиваться результатов  тогда было главным. Д ругое дело для чего и во имя чего. Многие люди пока ими руководят это одно, а вот когда дорываются до самостоятельной власти это совершенно другое!

Насчёт врагов народа. Время до 37-38 года, после него и до войны, война и послевоенное время это совершенно разные периоды! До 37 года Сталин находился в жёстких рамках, поставленных ему ленинской гвардией. Это в том числе касалось и кадровых вопросов. После 38 года Сталин из этих рамок вырвался, но надвигалась большая война и все силы были брошены на подготовку к ней. Стало ни до чего другого. Во время войны ставить на место партноменклатуру тоже было не ко времени. А после войны было уже поздно. Она снова набрала силу, нужно было срочно восстанавливать страну, началась холодная война, а у Сталина начались проблемы со здоровьем, подорванным напряжением всех сил во время войны.

И да наши достижения произошли во многом произошли благодаря воле Сталина и тому фундаменту, который был заложен при нём. А вот ужасы во многом следствия даже не его ошибок и общей ситуации, а ошибок самой коммунистической идеологии.

В политике идеологические ошибки часто приводят к преступлениям. То есть сначала руководствуются принципом "цель оправдывает средства", потом оказывается, что цель была ошибочной или вообще утопичной, а в итоге остаётся только кошмарный результат.

[Disa_ 2,552]

29 минут назад, Кудеяр сказал:

но надвигалась большая война и все силы были брошены на подготовку к ней. Стало ни до чего другого. Во время войны ставить на место партноменклатуру тоже было не ко времени. А после войны было уже поздно

а знаешь почему война надвигалась?

потому что большевистская Россия с самого начала своего существования ставила своей целью уничтожение Запада

не захват, оккупацию, а именно уничтожение их образа жизни

понятно что в таком случае все средства хороши

29 минут назад, Кудеяр сказал:

И да наши достижения произошли во многом произошли благодаря воле Сталина и тому фундаменту, который был заложен при нём.

в который раз пишу, что для прогресса человечества коммунисты не нужны, они скорее служат помехой

ты бы сам мог это заметить если бы скинул советскую пропаганду с ушей

Изменено 30.12.2024, 09:43:41 пользователем Disa_

[Кудеяр 66]

25 минут назад, Disa_ сказал:

а знаешь почему война надвигалась?

потому что большевистская Россия с самого начала своего существования ставила своей целью уничтожение Запада

не захват, оккупацию, а именно уничтожение их образа жизни

понятно что в таком случае все средства хороши

в который раз пишу, что для прогресса человечества коммунисты не нужны, они скорее служат помехой

ты бы сам мог это заметить если бы скинул советскую пропаганду с ушей

 

Значитт СССР хотел уничтожит Запад? А Китай в начале 20 века хотел уничтожить Запад? Да ему вообще не было до него дела. Однако его расчехвостили! А Индия? А Африка? Список можно продолжать долго. Запад хотел и хочет уничтожить Россию не потому, что у неё какой то не такой строй или не та форма правления, а потому, что хочет уничтожить. Всё остальное частности. Запад должен господствовать, всё что этому мешает должно быть уничтожено, такова его позиция.

А насчёт советской пропаганды, так любая пропаганда врёт, но вовсе не обязательно во всём. То, что мы уже столько времени не можем выбратся из кризива, во многом объясняется как раз тем, что мы решили, что советская пропаганда врала во всём. А это не так.

[Disa_ 2,552]

26 минут назад, Кудеяр сказал:

А Китай в начале 20 века хотел уничтожить Запад? Да ему вообще не было до него дела. Однако его расчехвостили! А Индия? А Африка? Список можно продолжать долго.

ну конечно большевики мечтали уничтожить запад и не скрывали этого

"Союз рабочих всего мира, стремящихся к установлению Советской власти во всех странах — формулировка, которую использовал Владимир Ленин при определении основной цели Коммунистического интернационала (Коминтерна)"

или ты был бы против установления советской власти во всех странах? прогресс ведь

 

Индия пятая экономика в мире, не бриташки ли тому виной? а ЮАР в Африке несмотря на негров?

[Olgard 10,633]

4 минуты назад, Disa_ сказал:

Индия пятая экономика в мире, не бриташки ли тому виной?

Не пятая,а третья. И пока Индия была жемчужиной в короне Британской империи, Британия была первой экономикой. Бриташки виноваты в том, что Индия не стала третьей экономикой мира значительно раньше.

[Gulaev 9,752]

1 час назад, Disa_ сказал:

понятно что в таком случае все средства хороши

Тебе нравятся такие средства. как Бабий Яр или Багеровский ров. Тебе нравится Саласпилс и дулаги со шталагами. А почему ты тогда удивляешься, что таких. как ты называют "врагами народа" и поступают с ними соответственно?

[Кудеяр 66]

58 минут назад, Disa_ сказал:

Индия пятая экономика в мире, не бриташки ли тому виной? а ЮАР в Африке несмотря на негров?

 

Любопытная мораль. Когда британцы во имя прогресса кладут людей это оправдано. Когда ровно тоже самое делает Сталин, то он сразу кровавый параноик. Вам не кажется, что это двойная мораль?

Изменено 30.12.2024, 12:02:28 пользователем Кудеяр

[Disa_ 2,552]

1 час назад, Кудеяр сказал:

 

Любопытная мораль. Когда британцы во имя прогресса кладут людей это оправдано. Когда ровно тоже самое делает Сталин, то он сразу кровавый параноик. Вам не кажется, что это двойная мораль?

ты кажется хочешь реабилитации Сталина в истории, такие откровения, что во имя прогресса нужно перебить некое огромное число людей не сильно этому помогают

 

[Кудеяр 66]

1 час назад, Disa_ сказал:

ты кажется хочешь реабилитации Сталина в истории, такие откровения, что во имя прогресса нужно перебить некое огромное число людей не сильно этому помогают

 

 Не нвдо передёргивать. Это вы оправдываете зверства британцев, тем, что они несли прогресс, приписывая Сталину те же действия и осуждая его за них. Я писал совершенно другое! 

И да я хочу реабилитации Сталина. И в народном сознании она уже кстати произошла. И я верю в то, что рано или поздно его официальная реабитация произойдёт. Уж слишком сильно уже открытые архивные документы противоречат тому, что нам вдалбливали.

Изменено 30.12.2024, 15:15:35 пользователем Кудеяр