Политические взгляды

[Константинъ 1,269]

Здравствуйте,захотелось узнать политическую направленность наших форумчан,прошу голосовать и писать комментарии!

P.S.Лично я монархист.

[Dr. Strangelove 2,275]

10 минут назад, Gorthauerr сказал:

А в КНДР, у Пол Потыча, у Мао, в Венесуэлке тоже коммунизм был неправильный?

Это ж сколько уже попыток неправильных? 

Лампу накаливания изобретали всю вторую половину 19 века, тысячи тысяч опытов было проведено. Один только Эдисон 1500 опытов провёл, прежде, чем подобрал годный материал для нити накаливания.

Так что! Нам нужно больше золота попыток, милорд!

[GoooGooo 3,128]

23 минуты назад, лекс сказал:

Зоны лишь отчасти не корректно упоминать. Потому как власть администрации и власть вора в законе не одно и тоже, но власть последнего не меньше над заключёнными

Спойлер

 

24 минуты назад, лекс сказал:

Зато племена вполне корректный.

Зоны лишь отчасти не корректно упоминать. Потому как власть администрации и власть вора в законе не одно и тоже, но власть последнего не меньше над заключёнными.

В обоих случаях есть авторитет власти, сила принуждения и законы (обычаи). Некоего подобие государства..., но это не обязательно государство или будет государство. Но это власть. Она не обязательно облечена в государственные формы.

 

Так в чем противоречие с утверждением, что концентрация власти ведёт к образованию государства?

Мы знаем племенные государства. И рано или поздно развитие производительных сил приведет к кодификации обычаев, т.е. к появлению законов, а значит и оформившегося гос ва.

На зоне оформление власти авторитетов в полноценное гос-во мешает... внезапно само государство. Если бы его не было то власть оформилась бы неизбежно.

Так что я не вижу никакого противоречия с заявленным Кропоткиным и Энгельсом тезисом

[Ordox 1,258]

6 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Лампу накаливания изобретали всю вторую половину 19 века, тысячи тысяч опытов было проведено. Один только Эдисон 1500 опытов провёл, прежде, чем подобрал годный материал для нити накаливания.

Так что! Нам нужно больше золота попыток, милорд!

Сколько людей умерло при создании лампы накаливания? Десятки миллионов?

[RAC00N 1,162]

7 минут назад, Ordox сказал:

Я буду писать о любой теме которой захочу никакого отсутствия знаний у меня нет.

" - Да знаю я всё и не сливаюсь!

- Чего ты орешь?

- А чё они говорят, что я ничего не знаю?

- Но ты же реально сливаешься.

- Да не сливаюсь я! Ты ничего не знаешь, левак!

- Тогда чего бомбишь?

- Да не бомбит у меня! Чё ты говоришь, что бомбит?"

И так до бесконечности. 

[GoooGooo 3,128]

8 минут назад, Ordox сказал:

Я буду писать о любой теме которой захочу никакого отсутствия знаний у меня нет.

Пиши конечно. Кто ж тебе запрещает, всегда весело наблюдать за человеком с умным видом рассуждающие в чем он ни в зуб ногой. Просто, раз уж ты твердо решил это делать, не бомби, когда тебе указывают на твое невежество

[Dr. Strangelove 2,275]

5 минут назад, GoooGooo сказал:

Они анархисты, да. Но я тебе пишу про разницу в социальных базах у махновцев и у большевиков. Понимаешь?

Вполне понимаю. Две разных базы, два разных коммунизма. У одних коммунизм - "каменный век", но зато без государства (анархо-коммунисты - махновцы), у других - индустриальная экономика, но с государством (коммунисты - большевики). И у последних из-за "требуется государство" уже и не коммунизм никакой, потому что коммунизм он за полное отмирание государства, т.е. противоречие.

Всё началось же с того, что ты либертарианцам приписал противоречие в идеологии, мол они упираются в государство как ни крути и всё тлен - мхи! сидры! Но на самом деле либертарианцы за ослабление в той или иной мере в зависимости от течения, а не за устранение государства, как коммунисты, и поэтому у них нет такой проблемы, как "государство появилось - чот не то сделали". В отличие от коммунистов, для которых по-классике появление государства суть смертный грех. А значит та паста, как я верно и заметил, была написана про коммунистов, а не про либертарианцев.

[Zdrajca 6,555]

2 часа назад, wadesf сказал:

Давайте поторгуемся. например, вместо среднего договоримся о средне-специальном

Что к чему? Торгуйтесь с кем хотите. Я здесь причем?

[Gorthauerr 13,449]

3 минуты назад, GoooGooo сказал:

Пиши конечно. Кто ж тебе запрещает, всегда весело наблюдать за человеком с умным видом рассуждающие в чем он ни в зуб ногой. Просто, раз уж ты твердо решил это делать, не бомби, когда тебе указывают на твое невежество

Да уж он поумнее тебя будет. И если кто тут рассуждает с умным видом о вещах в чем он не в зуб ногой, и бомбит когда указывают ему на его невежество то это GoooGooo.

А Ordox умный, адекватный человек с хорошим кругозором и адекватными взглядами.

7 минут назад, Ordox сказал:

Сколько людей умерло при создании лампы накаливания? Десятки миллионов?

Вот вот. Скольким миллионам людей красная чума жизни искалечила, а сколько миллионов в землю закопала?

И все не каятся, безумцам мало, нужно ещё несколько стран в крови и нищете утопить, пытаясь построить "ту самую" коммуняцкую Антиутопию.

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Пиши конечно. Кто ж тебе запрещает, всегда весело наблюдать за человеком с умным видом рассуждающие в чем он ни в зуб ногой. Просто, раз уж ты твердо решил это делать, не бомби, когда тебе указывают на твое невежество

Ты своим свиньям указывать будешь в свинарнике а не мне.

[RAC00N 1,162]

Так, еще один бомбист пришёл, без знаний, зато с АЖП.

@Gorthauerr продолжай, тебе только в камеди клабе выступать.

[лекс 12,581]

10 минут назад, GoooGooo сказал:

Если Вы изучали эту тему, так напишите, кто был социальной базой анархистов в городах

Во-первых, уже написал по анархистам в целом.

15 минут назад, лекс сказал:

Социальная база анархистов мало чем отличалась от социальной базы эсеров.

Во-вторых, не маловажный момент, в т.ч. применительно к городам (прежде всего к городам).

15 минут назад, лекс сказал:

Более того, на местах переход (равно как и их смешение) от из одной группировки (я сознательно не упоминаю термин партия) в другую (большевики, меньшевики, эсеры, анархисты, трудовики и т.д.) был весьма частым явлением.

В-третьих, анархизм-то разный бывает. Были боевые группы в духе нечаевцев (в основном студенты, разночинцы различных сословий, ну и упомянутые тобой деклассировнные элементы коих не так уж и много) Были анархо-коммунисты разных мастей, исповедовавшие разную тактику. Кто-то проповедовал Бакунина, кто-то Кропоткина и Прудона. Первые были ближе к нечаевцам... В последних двух случаях, больший акцент на учение в синдикалистском толке (взаимопощь в т.ч.). Это популярность среди рабочих. Кто-то проповедовал этический анархизм в духе Толстого, кто анархо-индивидуализм Штирнера. В последних двух случаях, популярность среди интеллигенции и студентов. 

[RAC00N 1,162]

2 минуты назад, Ordox сказал:

Ты своим свиньям указывать будешь в свинарнике а не мне.

На грани паяльника и тесака ходишь, а дальше всё: сало, шкварки, стейки... только ты их уже не увидишь.

[Dr. Strangelove 2,275]

10 минут назад, Ordox сказал:

Сколько людей умерло при создании лампы накаливания? Десятки миллионов?

Скажем так. Изобретать штука опасная. Коммунизм пока что не изобрели как положено - прототипов наклепали, опытных образцов смертельно опасных. Когда-нибудь какая-нибудь светлая голова всё порешает, придумает как сделать хорошо и безопасно.

[Redbell 2,206]

1 час назад, лекс сказал:

 

И где там правые взгляды?

 

Правые это либертарианцы которые затесались к анархистам-левым. Вот что я имел в виду. 

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, RAC00N сказал:

На грани паяльника и тесака ходишь, а дальше всё: сало, шкварки, стейки... только ты их уже не увидишь.

Нет, просто он регулярно выкладывает изображения свиней в дискорде.

[лекс 12,581]

16 минут назад, GoooGooo сказал:

Так в чем противоречие с утверждением, что концентрация власти ведёт к образованию государства?

А я не говорю что есть противоречие. Я говорю что не обязательно к концентрация приведёт к таковому образованию.

[Dr. Strangelove 2,275]

1 минуту назад, Redbell сказал:

Правые это либертарианцы которые затесались к анархистам-левым. Вот что я имел в виду. 

Либертарианцы они не правые и не левые. :)))

[Redbell 2,206]

4 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Либертарианцы они не правые и не левые. :)))

Они как раз из правого крыла вылезли) Я то знаю что это либералы которым государство внезапно стало не нужно. Ведь откуда то пошло что они с коммунистами поливают себя анкопами и комми)

Изменено 19.09.2019, 14:35:45 пользователем Redbell

[RAC00N 1,162]

1 минуту назад, Ordox сказал:

Нет, просто он регулярно выкладывает изображения свиней в дискорде.

Даже если так и было, и что, от этого у тебя щетина дыбом встает?

Вообще то, что происходит в дискорде - остаётся в дискорде.

[лекс 12,581]

1 минуту назад, Redbell сказал:

Правые это либертарианцы которые затесались к анархистам-левым. Вот что я имел в виду. 

Ну это вопрос как классифицировать.

В основе то одна идея - идея свободы. Этой идее подчинено всё остальное. Только вот либертарианцы считая государство злом, его необходимость, в отличие от анархистов, не отрицают.

У социалистов же идея равенства в основе. Только у либералов равенство формальное (формально-юридическое; равенство как субъектов), а у социалистов равенство фактическое.

Соответственно, и понятия справедливости разные исходя из того что является основной идеей.