Политические взгляды

[Константинъ 1,269]

Здравствуйте,захотелось узнать политическую направленность наших форумчан,прошу голосовать и писать комментарии!

P.S.Лично я монархист.

[RAC00N 1,162]

В 10.09.2019 в 13:11, Rezwetello сказал:

Ну это уже оправдания пошли. "Я обиделся, не ходи со мной в горшок, не играй с моими игрушками". Детский сад да и только. Никто в жизни не будет представлять о том что я <<единственный>> правый, а вокруг меня леваки. Это чистой воды шизофренический гемор. Я могу назвать список правых деятелей которых я уважаю и буду уважать, симпатичных и хороших людей в правом движении. И почему я в душе левак, я не являюсь таковым, мне противны все идеи левачья. 

 

То что ты знаешь потому что ты попал в удачное время и удачное место, и знаешь как я делал и почему делал. Не означает того что ты имеешь полного права намекать косвенно или напрямую, дабы затемнять меня и мою личность. Я был  и я поменялся в лучшую сторону. Более я не сделаю так чтобы это <<зараза>> распространялась.  

Детский сад, так почему ты никак в школу не пойдешь? Ок, что за список? Знаешь что говорят о латентных геях? Бред, конечно, но в данном случае ты точно говоришь как латентный левак.

Хм, что же ты такого делал, мне уже интересно. Но то, что ты не изменился и остался таким, как был - это точно.

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 10.09.2019 в 13:17, GoooGooo сказал:

@RAC00N вот именно за такие перлы, жемчужины мысли:

которые он выдает регулярно, мы Резю и любим. Сами понимаете, такого обижать нельзя, это редкий, даже уникальный достовляющий персонаж.

Да понятно, местный колорит, юродивость, не он один такой.

И все же, что он такого ужасного сделал, намодерировал или свастику накидывал с цитатами Гитлера?

Изменено 12.09.2019, 17:42:03 пользователем Patik
Вырезано нарушение в цитате.

[Rezwetello 279]

2 минуты назад, RAC00N сказал:

Ок, что за список?

Бенито Муссолини, Юлиус Эвола, Кутузов, Грибоедов, Достоевский, Хосе Антонио де-Ривера, Генерал Франко, Убермаргинал, Жмилевский и др. 

5 минут назад, RAC00N сказал:

ты точно говоришь как латентный левак.

 

Что означает говорить как латентный левак, можешь дать список слов и их значения в употреблении

 

6 минут назад, RAC00N сказал:

Хм, что же ты такого делал, мне уже интересно. Но то, что ты не изменился и остался таким, как был - это точно.

Извращения, гомосятина, наговаривание на самого себя. Шестерил перед авторитетами. 

[RAC00N 1,162]

2 минуты назад, Rezwetello сказал:

Бенито Муссолини, Юлиус Эвола, Кутузов, Грибоедов, Достоевский, Хосе Антонио де-Ривера, Генерал Франко, Убермаргинал, Жмилевский и др. 

Что означает говорить как латентный левак, можешь дать список слов и их значения в употреблении

 

Извращения, гомосятина, наговаривание на самого себя. Шестерил перед авторитетами. 

Кутузов? Грибоедов? Продолжай, это очень интересно, они такие праваки, что аж левая часть меня онемела.

Не знаю я таких слов, я же не латентный.

Ммм, давно каминг аут совершил, твой партнер тоже на форуме? Не надоело прикидываться натуралом?

Последнее предложение отдает ноткой одного пользователя бывшего у власти, тот тоже, как нажрется так сразу на такой сленг переходит.

[GoooGooo 3,128]

37 минут назад, RAC00N сказал:

Честно, не читал Маркса, чтобы оспаривать, вам, пожалуй виднее, всё собираюсь Ленина прочесть, да тёмное фентези всякое отвлекает. 

Что предполагает равенство при коммунизме, если полное равенство в уровне жизни, то кто же будет выбирать наиболее ответственные или опасные профессии?

Вот и как же тогда его строить, если денег не будет? Я то не против, наверное, только не вижу реализуемости этого проекта сейчас или в ближайшем будущем. Человеческая мораль, алчность не позволят отменить деньги или их заменитель. Разве что в будущем, с развитием технологий производства и возможным изменением морали. 

Но живем то мы здесь и сейчас. И исходить в политической программе нужно из нынешнего состояния мира и общества, согласны?

Гипотетическое построение следует отложить и пока можно лишь предполагать, что получиться. Военный коммунизм тоже пытались построить здесь и сейчас, не смогли, пришлось вводить НЭП.

Глядя на попытки прошлого скажу, что эта идея невозможна на данный момент, человечество не готово.

Дарк фентези? Вы читали серию Глена Кука о детективе Гаррите? Стал смотреть Карнивал Роу и вспомнил, что первые книги серии, которые похожи по атмосфере на сериал, мне очень понравились.

 

Да, почитайте Маркса. Всегда лучше судить о каких то идеях непосредственно ознакомившись с трудами их авторов, чем с их интерпретациями кем то ещё. Хотя начинать наверное лучше с "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса. У него слог легче и пишет он увлекательно. 

 

Вам наверняка знакома максима, описывающая коммунистическое общество:

"От каждого по способностям, каждому по потребностям". Материальные потребности ограничены. Вам наверняка известны исследования насчёт зависимости довольства жизнью в зависимости от доходов проводившиеся в штатах. Там было что то, насчёт того, что мне росте доходов удовлетворённость собственной жизнью растет, но только до определенного придела, пока доход не достигает 100000 долларов в год. Дальнейший прирост доходов не даёт повышения удовлетворенности. Т.е. если мы сможем обеспечить для всех определенный уровень жизни, после определенного порога материальная стимуляция перестает носить ключевое значение.

 

 

Изменено 10.09.2019, 10:46:39 пользователем GoooGooo

[RAC00N 1,162]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

Дарк фентези? Вы читали серию Глена Кука о детективе Гаррите? Стал смотреть Карнивал Роу и вспомнил, что первые книги серии, которые похожи по атмосфере на сериал, мне очень понравились.

 

Да, почитайте Маркса. Всегда лучше судить о каких то идеях непосредственно ознакомившись с трудами их авторов, чем с их интерпретациями кем то ещё. Хотя начинать наверное лучше с "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса. У него слог легче и пишет он увлекательно. 

 

Вам наверняка знакома максима, описывающая коммунистическое общество:

"От каждого по способностям, каждому по потребностям". Материальные потребности ограничены. Вам наверняка известны исследования насчёт зависимости довольства жизнью в зависимости от доходов проводившиеся в штатах. Там было что то, насчёт того, что мне росте доходов удовлетворённость собственной жизнью растет, но только до определенного придела, пока доход не достигает 100000 долларов в год. Дальнейший прирост доходов не даёт повышения удовлетворенности. Т.е. если мы сможем обеспечить для всех определенный уровень жизни, после определенного порога материальная стимуляция перестает носить ключевое значение.

Аберкромби "Первый закон". Глен Кук тоже в неопределенном будущем, много раз слышал о "Чёрном отряде".

 

Как нибудь, Ленина тоже надо бы, а то краткие тезисы и вырезки видел, понравилось. А вот Бухарина пытался прочесть, очень уж ниочем он писал, вода сплошная.

 

Знакома, только вот работает у нас через одно место. Нужна именно стимуляция к труду, особенно к качественному. И советский метод грамот и почётных званий не работал, не сработает и сейчас. Я разумеется не имею в виду переработки более 30 часов в неделю (рано или поздно мы к этому придем, как некоторые страны уже там) или принудительную стимуляцию. Система денег эффективно работает, чем тогда стимулировать людей, если не деньгами? 

Как настольщик могу сравнить с ДнД. Вот решил тут мастер у нас изменить правила и повышать уровень, когда захочет и всей группе сразу, а не каждому в отдельности. Естественно мне, как единственному персонажу, который может социалить и взаимодействовать успешно где-то помимо боя, и мирно решать проблемы, не нравится это. Отыгрываю мерзавца я, говорю со всеми я, получаю задания я, выбиваю нам плату я, а опыта получаем мы одинаково. Вот какое у меня должно быть желание к отыгрышу роли после этого?

[GoooGooo 3,128]

10 минут назад, RAC00N сказал:

Аберкромби "Первый закон". Глен Кук тоже в неопределенном будущем, много раз слышал о "Чёрном отряде".

 

Как нибудь, Ленина тоже надо бы, а то краткие тезисы и вырезки видел, понравилось. А вот Бухарина пытался прочесть, очень уж ниочем он писал, вода сплошная.

 

Знакома, только вот работает у нас через одно место. Нужна именно стимуляция к труду, особенно к качественному. И советский метод грамот и почётных званий не работал, не сработает и сейчас. Я разумеется не имею в виду переработки более 30 часов в неделю (рано или поздно мы к этому придем, как некоторые страны уже там) или принудительную стимуляцию. Система денег эффективно работает, чем тогда стимулировать людей, если не деньгами? 

Как настольщик могу сравнить с ДнД. Вот решил тут мастер у нас изменить правила и повышать уровень, когда захочет и всей группе сразу, а не каждому в отдельности. Естественно мне, как единственному персонажу, который может социалить и взаимодействовать успешно где-то помимо боя, и мирно решать проблемы, не нравится это. Отыгрываю мерзавца я, говорю со всеми я, получаю задания я, выбиваю нам плату я, а опыта получаем мы одинаково. Вот какое у меня должно быть желание к отыгрышу роли после этого?

Реализация собственного потенциала сама по себе приносит удовлетворение. Вам же, например, не платят, за то, что Вы играете в Днд, но Вы тратите на это свое время, реализуя в этом свой потенциал. И наверняка я не ошибусь, если скажу что Вы играете не для того, чтоб Ваш как можно больший уровень, цель совсем не в этом, но в том, чтоб реализовать себя посредством этого персонажа.

 

Коммунизм это в первую очередь про уничтожение социального неравенства и классового общества. Социальное неравенство и классовый антагонизм являются причиной угнетения высшими классами низших. Перекладывая на ДНД это значит, что если Вы низший класс, презренный кобольд, то все что Вы можете делать это выполнять элементарные задания, принеси пакет туда то, убей тараканов там то и все. И ваш дед кобольд не мог рассчитывать на большее и ваш сын, и все соседи кобольды тоже.  Будь Вы хоть семи пядей во лбу, других возможностей у Вас не появится. А при коммунизме кобольд может стать космонавтом или нобелевским лауреатом, если у него есть способности.

[RAC00N 1,162]

5 минут назад, GoooGooo сказал:

Реализация собственного потенциала сама по себе приносит удовлетворение. Вам же, например, не платят, за то, что Вы играете в Днд, но Вы тратите на это свое время, реализуя в этом свой потенциал. И наверняка я не ошибусь, если скажу что Вы играете не для того, чтоб Ваш как можно больший уровень, цель совсем не в этом, но в том, чтоб реализовать себя посредством этого персонажа.

 

Коммунизм это в первую очередь про уничтожение социального неравенства и классового общества. Социальное неравенство и классовый антагонизм являются причиной угнетения высшими классами низших. Перекладывая на ДНД это значит, что если Вы низший класс, презренный кобольд, то все что Вы можете делать это выполнять элементарные задания, принеси пакет туда то, убей тараканов там то и все. И ваш дед кобольд не мог рассчитывать на большее и ваш сын, и все соседи кобольды тоже.  Будь Вы хоть семи пядей во лбу, других возможностей у Вас не появится. А при коммунизме кобольд может стать космонавтом или нобелевским лауреатом, если у него есть способности.

Социальное неравенство будет пока есть начальники и подчиненные, следует свести разницу к минимуму, но как вы устраните ее?

Да, работа может приносить удовлетворение, если работать, например, в индустрии игр или програмного обеспечения. Но я не верю, что шахтер может получать удовлетворения от стахановского труда или грузчик. Не встречал я таких людей, занятых физическим трудом, готовых работать только ради развития и пользы для общества. Если их обеспечить, то они скорее тунеядцами станут. В принципе идейных людей я мало видел и знаю, которые могут еще за что-то работать помимо денег, но не на всех работах.

Вы говорите, что должно быть так, но как именно вы добьетесь результата? Как перевоспитать общество, возможно ли это? Кого перекидывать на неприятную, но необходимую работу? Дождаться реализации массовых роботов и андроидов? Даже гипотетически всё это может быть лишь спустя несколько поколений, к тому же боюсь представить сколько потребуется ресурсов на перестройку образования, воспитания и производства.

[Gorthauerr 13,451]

17 минут назад, GoooGooo сказал:

Коммунизм это в первую очередь

Коммунизм это в первую очередь про нищету (бараки-коммуналочки, голодоморы, днищенское качество советских товаров народного потребления, средняя ЗП даже в СССР 1970-1980х годов 150$ по офф.курсу, в США тех же лет около 2000$)

Во вторую про толерантность, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,  и мечту настоящих коммунистов как Иван Ефремов чтобы на земле будущего остались одни мулаты и был ликвидирован институт Семьи.

[RAC00N 1,162]

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Коммунизм это в первую очередь про нищету (бараки-коммуналочки, голодоморы, днищенское качество советских товаров народного потребления, средняя ЗП даже в СССР 1970-1980х годов 150$ по офф.курсу, в США тех же лет около 2000$)

Во вторую про толерантность, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,  и мечту настоящих коммунистов как Иван Ефремов чтобы на земле будущего остались одни мулаты и был ликвидирован институт Семьи.

Как там живется в светлом будущем капитализма в Бразилии, фавелы - норм? Средняя зарплата Африки и Европы отличается на порядок, норм ведь? Работать по 12 часов в сутки тоже норм, корейцы и японцы подтвердят. Отсутствие жилья вообще, лишь постоянный съем тоже норм, кстати сейчас у вас популярны крохотные гостинки, это да, это не совок, где у людей были размашистые 1-3 комнатные квартиры.

И? Податливость русских женщин не секрет, в чем проблема? Сколько их залетело после олимпиады, после чемпионата по футболу?

[GoooGooo 3,128]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Коммунизм это в первую очередь про нищету (бараки-коммуналочки, голодоморы, днищенское качество советских товаров народного потребления, средняя ЗП даже в СССР 1970-1980х годов 150$ по офф.курсу, в США тех же лет около 2000$)

Во вторую про толерантность, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,  и мечту настоящих коммунистов как Иван Ефремов чтобы на земле будущего остались одни мулаты и был ликвидирован институт Семьи.

Вы всерьез полагаете, что я буду о чем то спорить с Вами, человеком знакомым с идеями коммунизма по смешнявым демотиваторам с пабликов во ВКонтакте?

Изменено 10.09.2019, 13:52:12 пользователем GoooGooo

[Rezwetello 279]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Коммунизм это в первую очередь про нищету (бараки-коммуналочки, голодоморы, днищенское качество советских товаров народного потребления, средняя ЗП даже в СССР 1970-1980х годов 150$ по офф.курсу, в США тех же лет около 2000$)

Во вторую про толерантность, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,  и мечту настоящих коммунистов как Иван Ефремов чтобы на земле будущего остались одни мулаты и был ликвидирован институт Семьи.

Вот! Умный человек. А также коммунизм это уничтожение нации, это уничтожение государства путём <<трёх ударов по государству>>

Первый удар: Обязать государство обязательствами, и также лишить его полномочий. Государству обязывают принимать в себя толпы беженцев, платить им социалку и разрешать все бедствие которые творят беженцы. 

Второй удар: Обязать государство быть виновником и первостепенной причиной бедствия во всём. Тебя выгнали из работы за проф. непригодность? Тебе не дала тёлка? Государство виновато. Не смогли спасти больше жертв после катастрофы, цена на автомобиль поднялась на полтора рубля? Государство виновато! 

Третий удар: Самоуничтожение государства путём государственной экспроприации в пользу мнимого общественного блага.   

[GoooGooo 3,128]

1 час назад, RAC00N сказал:

Социальное неравенство будет пока есть начальники и подчиненные, следует свести разницу к минимуму, но как вы устраните ее?

Да, работа может приносить удовлетворение, если работать, например, в индустрии игр или програмного обеспечения. Но я не верю, что шахтер может получать удовлетворения от стахановского труда или грузчик. Не встречал я таких людей, занятых физическим трудом, готовых работать только ради развития и пользы для общества. Если их обеспечить, то они скорее тунеядцами станут. В принципе идейных людей я мало видел и знаю, которые могут еще за что-то работать помимо денег, но не на всех работах.

Вы говорите, что должно быть так, но как именно вы добьетесь результата? Как перевоспитать общество, возможно ли это? Кого перекидывать на неприятную, но необходимую работу? Дождаться реализации массовых роботов и андроидов? Даже гипотетически всё это может быть лишь спустя несколько поколений, к тому же боюсь представить сколько потребуется ресурсов на перестройку образования, воспитания и производства.

Я знаю людей получающих удовольствие от физической работы. Это не такая уж и редкость. Поработать физически бывает очень приятно.

Деньги в кап обществе ценны по 2м причинам 

1) их наличие обеспечивает базовые потребности индивида, это основная функция

2) избыток денег может быть конвертирован в статусные вещи, повышающие позицию в иерархии.

При коммунизме базовые потребности будут удовлетворены по умолчанию. Это основное условие. А вещи не будут давать статуса, поскольку будут общедоступны. Поэтому ценности в деньгах, или денежной мотивации при коммунизме не будет

 

[RAC00N 1,162]

2 минуты назад, Rezwetello сказал:

Вот! Умный человек. А также коммунизм это уничтожение нации, это уничтожение государства путём <<трёх ударов по государству>>

Первый удар: Обязать государство обязательствами, и также лишить его полномочий. Государству обязывают принимать в себя толпы беженцев, платить им социалку и разрешать все бедствие которые творят беженцы. 

Второй удар: Обязать государство быть виновником и первостепенной причиной бедствия во всём. Тебя выгнали из работы за проф. непригодность? Тебе не дала тёлка? Государство виновато. Не смогли спасти больше жертв после катастрофы, цена на автомобиль поднялась на полтора рубля? Государство виновато! 

Третий удар: Самоуничтожение государства путём государственной экспроприации в пользу мнимого общественного блага.   

Вот, какие глубокие познания.

Не нравятся обязательства государства? Оплати все разы что был в больнице напрямую врачам всю стоимость процедур, медикаментов, почасовую плату... Оплати затраты государства на твоё образование, все учебники, питание, ремонт здания, плати давай. Откажись от пенсии, ведь это тоже наследие клятых комми, от пенсии по инвалидности, которая у тебя может быть.

Какого же глубокого ума надо быть, чтобы связать девушку, работу и государство. Ах да, откажись еще и от МРОТ, это тоже кляти комми.

Ага, всё должно быть частным, школы, больницы, заводы, историю ведь никто не учит, так что прочти еще раз, что я написал, чтобы увидеть результат "третьего удара".

[RAC00N 1,162]

9 минут назад, GoooGooo сказал:

Я знаю людей получающих удовольствие от физической работы. Это не такая уж и редкость. Поработать физически бывает очень приятно.

Деньги в кап обществе ценны по 2м причинам 

1) их наличие обеспечивает базовые потребности индивида, это основная функция

2) избыток денег может быть конвертирован в статусные вещи, повышающие позицию в иерархии.

При коммунизме базовые потребности будут удовлетворены по умолчанию. Это основное условие. А вещи не будут давать статуса, поскольку будут общедоступны. Поэтому ценности в деньгах, или денежной мотивации при коммунизме не будет

Бывает, но если совсем не нужно работать, тебя всем обеспечивают, многие ли пойдут на такую работу? У нас точно нет, я наш менталитет уже выучил.

Да, понты у нас тоже важны для многих, если не будет возможности удовлетворить эти потребности, то такие люди сделают всё, чтобы откатить реформу общества. Люди придумают любую штуку, лишь бы отличаться. Как молодежные движения, что только не учудят, даже киберготов придумали, особую "крафтовую" одежду и аксессуары и т.д.

Чтобы изменить отношение людей к приблудам и деньгам нужно сначала перевоспитать их иначе получится то же, что было в позднем СССР, развал страны и откат обратно в развитии. Вот как это сделать, какие инструменты применить, мне с точки зрения практики и достижения важно, а уже не сам результат, что конкретно вы предложите, сколько ресурсов страны нужно потратить и сколько времени займет?

[GoooGooo 3,128]

19 минут назад, RAC00N сказал:

Бывает, но если совсем не нужно работать, тебя всем обеспечивают, многие ли пойдут на такую работу? У нас точно нет, я наш менталитет уже выучил.

Да, понты у нас тоже важны для многих, если не будет возможности удовлетворить эти потребности, то такие люди сделают всё, чтобы откатить реформу общества. Люди придумают любую штуку, лишь бы отличаться. Как молодежные движения, что только не учудят, даже киберготов придумали, особую "крафтовую" одежду и аксессуары и т.д.

Чтобы изменить отношение людей к приблудам и деньгам нужно сначала перевоспитать их иначе получится то же, что было в позднем СССР, развал страны и откат обратно в развитии. Вот как это сделать, какие инструменты применить, мне с точки зрения практики и достижения важно, а уже не сам результат, что конкретно вы предложите, сколько ресурсов страны нужно потратить и сколько времени займет?

Ещё раз повторю, коммунизм это прежде всего уничтожение социального неравенста. Он неизбежен как следующая фаза развития общественных отношений, которые находятся в прямой зависимости от отношений производственных. 

Если посмотреть на старые страны Европы, то это уже социальные государства, хотя ещё не социалистические. Каждому гражданину Германии, например, гарантирован прожиточный минимум, пища, одежда, медицина, крыша над головой, бесплатное образование независимо от того, работает он или нет. При этом безработица находится на уровне 8-10%, т.е. люди не бросили поголовно работать несмотря на то, что теоретически у каждого есть такая возможность. 

 

Никакого застывшего менталитета в природе не существует. Общественное сознание определяется общественным бытием. Если люди всю жизнь вклывают практически за еду, естественно верх их мечтаний, чтоб просто получать деньги и не думать о том, что умрёшь с голоду если вдруг не станешь/не сможешь работать. Общественное бытие таково, что для большинства в бедных странах это предел мечтаний и это понятно. Но если базовые потребности обеспечены по умолчанию, возникает уже иная мотивация деятельности.

Изменено 10.09.2019, 14:25:07 пользователем GoooGooo

[Rezwetello 279]

27 минут назад, RAC00N сказал:

Вот, какие глубокие познания.

Не нравятся обязательства государства? Оплати все разы что был в больнице напрямую врачам всю стоимость процедур, медикаментов, почасовую плату... Оплати затраты государства на твоё образование, все учебники, питание, ремонт здания, плати давай. Откажись от пенсии, ведь это тоже наследие клятых комми, от пенсии по инвалидности, которая у тебя может быть.

Какого же глубокого ума надо быть, чтобы связать девушку, работу и государство. Ах да, откажись еще и от МРОТ, это тоже кляти комми.

Ага, всё должно быть частным, школы, больницы, заводы, историю ведь никто не учит, так что прочти еще раз, что я написал, чтобы увидеть результат "третьего удара".

Мне такое чувство будто ты посчитал меня лютейшем рыночником. Мой спич направлен к тому что Государство не обязана вам платить социальное обеспечение (безработным, пенсия для инвалидов, и тд). Государство не виновата ваших личных и общественных проблемах. Государство не обязана вам предоставлять набережные, парки, пляжи и ту или иную туристическую и гастрономическую инфраструктуру. 

Медицина и образование должно быть корпоративным, государство должно регулировать работу и следить чтобы не нарушались гражданские права, чтобы не перечеркивалась линия морально-этической нормы. А затраты и как выполняется работа это забота частная. 

 

Изменено 10.09.2019, 14:26:59 пользователем Rezwetello

[RAC00N 1,162]

28 минут назад, GoooGooo сказал:

Ещё раз повторю, коммунизм это прежде всего уничтожение социального неравенста. Он неизбежен как следующая фаза развития общественных отношений, которые находятся в прямой зависимости от отношений производственных. 

Если посмотреть на старые страны Европы, то это уже социальные государства, хотя ещё не социалистические. Каждому гражданину Германии, например, гарантирован прожиточный минимум, пища, одежда, медицина, крыша над головой, бесплатное образование независимо от того, работает он или нет. При этом безработица находится на уровне 8-10%, т.е. люди не бросили поголовно работать несмотря на то, что теоретически у каждого есть такая возможность. 

 

Никакого застывшего менталитета в природе не существует. Общественное сознание определяется общественным бытием. Если люди всю жизнь вклывают практически за еду, естественно верх их мечтаний, чтоб просто получать деньги и не думать о том, что умрёшь с голоду если вдруг не станешь/не сможешь работать. Общественное бытие таково, что для большинства в бедных странах это предел мечтаний и это понятно. Но если базовые потребности обеспечены по умолчанию, возникает уже иная мотивация деятельности.

Хорошо, есть пособие по безработице, оно постоянное?

Даже если да, деньги в стране все еще есть и люди работают, чтобы иметь дом получше, машину, устройства. Если все будут обеспечены всем каков шанс того, что ничего не изменится?

Да и не на Европу я смотрю, живу то я не там и мне нужно смотреть на реалии, у нас никаких признаков развития нет.

Не спорю, менталитет можно изменять, как его изменить у нас, в моей нищей стране? Вот то-то и оно, что ничего тут не получится, может в ХХII веке, но у нас не раньше. А настолько далеко предсказывать возможное развитие я не смогу.

Хотя в киберпанк, жесткую иерархию людей, корпоративное будущее и отупевшие безвольные массы верится больше, посмотрите на борцов с коммунизмом, они и поведут нас именно туда.

32 минуты назад, Rezwetello сказал:

Мне такое чувство будто ты посчитал меня лютейшем рыночником. Мой спич направлен к тому что Государство не обязана вам платить социальное обеспечение (безработным, пенсия для инвалидов, и тд). Государство не виновата ваших личных и общественных проблемах. Государство не обязана вам предоставлять набережные, парки, пляжи и ту или иную туристическую и гастрономическую инфраструктуру. 

Медицина и образование должно быть корпоративным, государство должно регулировать работу и следить чтобы не нарушались гражданские права, чтобы не перечеркивалась линия морально-этической нормы. А затраты и как выполняется работа это забота частная. 

Я тебе и перечислил прелести корпоративного общества. Плати, если нет денег - нет услуг. Всё по едросовскому: "Государство вам ничего не должно". Так что ты, хоть и латентный коммунист, но тот еще либертарианец.

[Rezwetello 279]

27 минут назад, RAC00N сказал:

Я тебе и перечислил прелести корпоративного общества. Плати, если нет денег - нет услуг. Всё по едросовскому: "Государство вам ничего не должно". Так что ты, хоть и латентный коммунист, но тот еще либертарианец.

Запомни: я фашист. И не натягивай сову на глобус, я никакой не коммунист и никакой либертарианец. Все они противны мне за счёт их рессентимента, карго-культа и кукловодства-куколдизма.

Корпоративное общество прекрасное, оно честное и конструктивное. Оно соответствует моему утилитарному складу ума. 

[RAC00N 1,162]

27 минут назад, Rezwetello сказал:

Запомни: я фашист. И не натягивай сову на глобус, я никакой не коммунист и никакой либертарианец. Все они противны мне за счёт их рессентимента, карго-культа и кукловодства-куколдизма.

Корпоративное общество прекрасное, оно честное и конструктивное. Оно соответствует моему утилитарному складу ума. 

Неа, ты считаешь себя фашистом,а на деле ты тот, кем ты был ранее. И при этом абсолютно полный левак в душе, на сто процентов.

Карго-культ чего?

Куколдизма в чем?

Вот-вот, я тебе его и описал, все работает на денежных отношениях, мошну приготовил?

Твой склад ума, ммм, несколько не такой, каким ты его представляешь. Прочесть статью технофашизм на лурке и возомнить себя невесть кем недостаточно, чтобы стать фашистом. Да и какой из тебя фашист, левак, точно левак, ты это еще не осмыслил просто.

[Rezwetello 279]

5 минут назад, RAC00N сказал:

Неа, ты считаешь себя фашистом,а на деле ты тот, кем ты был ранее. И при этом абсолютно полный левак в душе, на сто процентов.

Карго-культ чего?

Куколдизма в чем?

Вот-вот, я тебе его и описал, все работает на денежных отношениях, мошну приготовил?

Твой склад ума, ммм, несколько не такой, каким ты его представляешь. Прочесть статью технофашизм на лурке и возомнить себя невесть кем недостаточно, чтобы стать фашистом. Да и какой из тебя фашист, левак, точно левак, ты это еще не осмыслил просто.

До фашизма  я был национал-социалистом, а до этого классическим либералом. 

Карго культ святого рыночка и счастья, пони и радуги. Брр мерзость детская.

Куколдизма в том что классические либералы, коммунисты шестерят к определённой группе населения, можете называть классом или объединением (конфедерацией) людей. А в ответ они могут тем кому шестерят предать или пойти по другому курсу, а вы прощаете их и дальше "дружите". 

Пруфы что я левак, можно? Я задолбался спрашивать.