Пособие по выживанию: Кастилия в мультиплеере

[Римский Орел 855]

Я не знаю, куда разместить эту тему, поэтому пусть модератор решит за меня (и сотрет эту строчку).

 

Сыграв две крупные лиги подряд до конца на Кастилии-Испании на патче 1.28, решил поделиться с поколениями своими наблюдениями о том, как правильно играть, а как совсем не надо играть на этой стране. Вопреки расхожему заблуждению, Кастилия в условиях мультиплеера не является мажором. Фактически она слабее своего основного соседа, имеет уязвимую механику унии (одно банкротство и уния рвется) и возможного соседа на Марокко в самом плохом случае. Таким образом, совсем не лишним будет собрать все свои мысли на тему выживания на старте и написать что-то типа миникурса.

 

Оглавление:

1) Старт: затаймить все подряд

2) Дипломатия: выжить любой ценой

3) Что делать, если француз отжал у Арагона Пиренеи и стучится к вам в дверь

4) Выбор идей и экспансия

5) Сильные и слабые стороны

 

 

Часть I. Старт: затаймить все подряд.

Итак, вас посадили в МП-лигу на Кастилию. Первое, с чем нужно смириться: это не мажор. На севере есть Франция, которая сильнее, богаче и имеет имбогенералов. И которой Англия за денюжку обычно отдает территории. Поэтому в отличие от сингла ваша задача с "красить все подряд" меняется на "выжить любой ценой".

Все действия делать только в указанной последовательности! На старте у нас есть 10 профессионализма. Это первое, что надо держать в голове. Профка сливается в рекрутов сразу после загрузки. Далее отлучаем Энрике: просадка на 5% морали не сделает наше положение еще хуже, а даун на троне -- сделает. Только после этого берем очки с сословий: с дворян 200 военки, с остальных по ситуации. Молимся на хорошего генерала, ставим короля генералом. Чекаем советников. Вас интересует только советник на мораль: если он есть, положение немного выправляется. Советник на дисцу также неплох. Если нет обоих -- надо роллить. 

Дипка сливается в Ла-Манчу под эдиктом и лояльными бургами. На дилотех вам максимально наплевать, а деньги на старте критичны. На старте я обычно ставил советников 2-1-1 и фокус на военку. Советник на 2 админки есть стартовый за 2 рубля, его и используем. 

У португала попросить кораблики подержать для квеста (а потом помочь ему построить флагман), заказать 2 меркополка и обычных полков до лимита.

В этот момент можно выдохнуть и оглядеться по сторонам. Нас интересует Арагон и его ривалы. В 80% случаев вы его ривал и с этим ничего не сделаете, но есть маленький вариант, что он будет лоялен: в этом случае закидываем ему союз. 

Далее Наварра. Легче всего просто сожрать ее, но ушлая Франция обычно кидает союз и пытается его перевассалить. Здесь надо просто успеть первым: союз, динбрак, субсидии, повлиять как ВД, подарок, улучшение отношений. Не скупитесь! Если Франция перевассалит Наварру раньше вас, вы потеряете ключевую крепость 3 уровня. 

Также не забываем про союз с Папой: часто он отлучает игрока-Францию и вообще его не любит, а значит, он ваш друг и в дефенс-войне пойдет за вас воевать.

Где-то на этом месте паузу отожмут и игра начнется.

 

Ваша задача на этом этапе: перевассалить Наварру, выполнить квест на реконкисту, засоюзить пару хороших ИИшек и ждать.

После появления у вас крепости в Наварре сносите Бургос! Дело в том, что с включенными крепостями в Бургосе и в Наварее француз может пройти в Бискайю, которая в зоне контроля обоих фортов, а оттуда в сам Бургос и таким образом получить битву на -1, а не на -2 в Наварре. 

 

Часть II. Дипломатия: выжить любой ценой

Есть глобально две ситуации: есть Марокко или нет Марокко. Если Марокко нет, задача облегчается. Если Марокко есть, ваше выживание, прямо скажем, очень сомнительно.

С магрибцем надо диплить так: если это Тунис, не пускать его в Тафилальт, и обговорить всю территорию Марокко себе в обмен на какую-нибудь помощь. Если это Марокко, тут все тяжелее. Умный марокканец попробует подиплить с французом и сделать Андалусию: здесь вы можете его остановить только наличием сильного флота и провки Гибралтар, которую нельзя получить до 1449 года. предлагайте Марокканцу сделку и расписывайте ужасы французской оккупации, убеждайте, что франк не даст ему сделать Андалусию, если убьет вас. Хорошо было бы обменять Сеуту на Танжер, если марокканец лояльный. Если на нем амбициозный игрок, Сеуту не отдавать ни в коем случае: горная крепость на -2 еще сослужит вам хорошую службу.

 

Далее Европа. Тут все более-менее просто: диплим с Бургой и с Англией на попил Франции, с Францией на нейтралитет и с Австрией на защиту от Франции и гарантии. С итальянцем нужен оборонительный союз, умный итальянец понимает, что после Иберии француз придет за ним (а иногда и до Иберии). Глупый итальянец этого не понимает, с ним диплить не надо. Не ходите воевать за глупых людей, аукнется.

Идеальный вариант, когда Англия, Бурга и итал согласны пилить Францию. Это происходит редко, но иногда вы вытягиваете счастливый билет. В этом случае Англия сдает вам Лабурдан и вы становитесь лучшими друзьями (так как ей в перспективе выгодно получить тц-шки бургундца), после чего проносите Францию, а потом по ситуации Бургу (но этого можно и не делать, если Бурга лояльна).

Худший вариант, когда Англия отдает корки, а Бурга ложится под Фра. Такой вариант у вас будет в большинстве случаев, поэтому к нему надо быть готовым. В этом случае надо диплить с Францией на нейтралитет и обещать раздел колоний и то, что все ТЦ в Генуе (кроме арагонских и неаполитанских) будут его. Иногда Франция не идет в Иберию, а идет в Италию. Здесь по ситуации, но я бы вмешиваться не стал. Если хаба вступается за итальянца, можно дождаться конца их войны и влететь в ослабленную Фра самому. Но скорее всего она пойдет в вас.

С Англией надо обговорить колонии, причем желательно особо не наглеть. Иногда Англия отдает Лабурдан вам, чтобы как-то соблюдать баланс в Европе. Это отличный вариант, крепость в Лабурдане можно снести (а можно и не сносить, если вы не сумели завассалить Наварру раньше франка) и ждать прихода разгневанного лягушатника. 

С Португалией у вас мир и любовь. Она понимает, что вы способны ее убить, и она понимает, что она вам нужна. Хорошая Португалия пойдет за вас воевать, потому что Фра в Иберии ей не нужна совершенно (следующей ее целью будет португал с двумя жирными стейтами с тц в Севилье). Стейт северного Марокко и Тафилальт нужны вам, все остальное обещаете ей, по колониям как-нибудь договоритесь.

 

Часть III. Что делать, если француз отжал у Арагона Пиренеи и стучится к вам в дверь

Здесь все просто. Если франк пошел в Арагон, то Бурга легла под него, Англия отдала корки, а хаба с италом ограничиваются только туманными "ну мы тебя наверное поддержим". Видите дов Арагона -- срочно бьете самостоятельно. Ваша задача -- занять крепости в Уэске и Валенсии раньше, чем это сделает француз. И вы можете это сделать, потому что обычно иишка сначала расправляется с первым обидчиком. 

Далее бежим дипломатить и в идеале добиваемся союзов от хабы и Итала, что охладит пыл Франции. Если нет -- придется воевать.

К этому моменту у вас железно должен быть 4 воентех. Франция возьмет его немного раньше, но это не страшно. 

У вас меньше лимит и хуже генералы. Поэтому все битвы должны даваться со штрафами Франции. Если вы успели занять Уэску и Валенсию, это достаточно просто организовать: становитесь на провки со штрафами и оставляйте свободными крепости. Если франк даун, он встанет на Уэску\Наварру, если нет, попробует пробить вашу армию на или маневром пройти дальше: у вас не хватит армии перекрыть все провки. 

Главное, чего нельзя допускать -- это захвата Ла-Манчи. Ла-Манча -- это ваша жизнь. Это больше чем жизнь, это казна. Если видите, что франк может, минуя вас, подойти к Ла-Манче, плюньте на все и встаньте туда, или попросите португала встать. Помните, что к форту в Толедо можно подойти так, чтобы не иметь штрафов в атаке: не давайте ему это сделать, ставьте на ту провку армию. 
В идеале франк будет атаковать вашу армию на -1 (или даже -2) и отъезжать за счет высокой морали кастильцев и своевременного подкрепа португала. Помните о заводах армии, помните о советнике на мораль, о воентехе и генерале.

Не стесняйтесь взрывать сословия, нобли взрываются сочными стаками по 6-10к человек. Не стесняйтесь выжигать провки, так французу будет тяжелее маневрировать. Не переходите в контратаки! Это IQ-ловушка, не надо. Вы только обороняетесь. Экономите деньги. Поднимаете оверлимит наемниками только под битвы, когда чуете, что сейчас будет генералка. После генералки оверлимит распускается.

Ваша задача -- не упасть в банкротство и показать франку, что он не пройдет. В идеале выторговать себе обратно провки в Арагоне и выдиплить мир. Угрожать попилом от хабы и диплить с хабой на попил.

 

Часть IV. Выбор идей и экспансия

Если коротко, то лучший вариант: качество, потом эксплор, потом экономика. Если дела плохи, берите дефенс: ветка мусрная, но +15 морали в начале решают. Лучше выжить с дефенсом, чем умереть без него. Если правила позволяют 2 военки в первой тройке идей, то качество-эксплор-оффенс.

Не берите эксплор, если с французом дела плохи! Если в Европе не все спокойно, вообще откажитесь от колоний, оно вам не надо. Долго и дорого, а выхлоп через 100 лет.

В Магрибе можно кушать все, в Африке пустите португальца к золоту и заберите себе Конго и Бенин. В идеале Англия или Португалия сломают азиатов и можно просочиться в Занзибар, а еще забрать себе Мексику. Это все при условии, что у вас в Европе все хорошо.

Успешная Испания, не воевавшая с франком и успевшая в колонии, может задуматься о том, чтобы попилить Италию. Вкусно, но дорого. Имеет смысл, когда с франком союз и любовь (что тоже случается).

Если дела в Европе плохи, но вы выжили и отбились, берите качество-экономику. Если дела плохи и все висит на волоске, берите дефенс и угрожайте, что будете упарываться до конца. Если все хорошо, можно задуматься о Америке, Азии и Африке.

 

 

Часть V. Сильные и слабые стороны

Слабая сторона Кастилии -- это старт. Если старт удалось пережить и вы получили Иберийку, вы нормальная страна. Не наглейте особо до форма Испании: вам оно не надо. Просто колоним, подбираемся к хорошим местам в Америке и Африке, пролезаем в Азию. Помните, что любое банкротство -- и ваша уния накрывается с головой. 

У вас будет ключевой момент: идет вторая эпоха, вы сформили Испанию, присоединили Неаполь и взяли терций от эпохи. Поздравляю, вы непобедимы. Ваше качество армии лучшее в Европе, денег скорее всего тоже уже много. Вы можете штурмовать даже Париж, даже аллаха. И вам надо реализовать это единственное преимущество, потому что потом будет хуже.

Тут варианта 3:

а) под ручку с Англией убить индусов и сделать себе ТК. Имеет смысл, если в Европе есть сильные братишки, которые не кинут, и если вас не кинет сама Англия и вы в ней уверены. Вариант прибыльный и приятный.

б) занять Италию и обеспечить себе доминирование в Генуе. Австрия в это время либо уже в канаве, либо на высоте. В первом случае вам на нее плевать, во втором предлагаем ей Венецианский нод. Если упрямится, предлагаем французу кусок Италии, но умеренно, а поляку предлагаем венгерское золото против Хабы. В идеале вы остаетесь после этих маневров один на один против итальянца и проносите его.

Вариант очень приятный, очень богатый и обеспечивает вам Геную, а значит, много денег. Чреват тем, что можете в одиночку залететь против Австрии и Италии, где проиграете. А потом придет Француз.

в) попилить Францию. Вариант самый неприбыльный из всех троих, но хорош тем, что вы убиваете главную угрозу: в третьей эпохе Франция берет мушкетеров и идет ломать лица. К этому времени ее уже не должно быть в живых или там должен быть ваш хороший братишка. Во втором случае вы вместе идете в Италию, в первом случае... надо брать, пока у вас терции. Сколачивайте коалицию, призывайте итала, выбирайте момент и вперед. Много профита не получите, но главного врага убьете.

 

 

Часть n+1-ая: трюки. Если вспомню, напишу.

 

[Iamneo94 2,257]

Испания - совершенно имбалансная имба в последних патчах, поэтому нормальный француз ее должен убивать, а остальные не сильно мешать (а Бурга и Англ могут и помочь). Если Испания собралась - у Фра в тылу будет страна, которая пронесет ее 1 на 1 практически всегда. Этого нельзя допускать.

 

Есть очень мерзкая, но чрезвычайно эффективная страта по получении Наварры за Францию. Англ продает Лаборд Наварре, Фра нападает 11 декабря. Но ее ввиду особой мерзости почти не используют.

[Zak Preston 425]

В 20.06.2019 в 14:02, Iamneo94 сказал:

Испания - совершенно имбалансная имба в последних патчах

Да, во второй эпохе под терциями и с сумасшедшим бонусом на арту 

В 20.06.2019 в 14:02, Iamneo94 сказал:

поэтому нормальный француз ее должен убивать, а остальные не сильно мешать (а Бурга и Англ могут и помочь). Если Испания собралась - у Фра в тылу будет страна, которая пронесет ее 1 на 1 практически всегда. Этого нельзя допускать.

Зачем это Бургундии, особенно если она не идёт в Нидерланды?

Для Англии ответ очевиден: убить конкурента в колониях, для Франции -- это тонна прекрасного девелопмента. Но та же СРИ должна понимать, что следующей в очереди на попил будет именно Империя.

В 20.06.2019 в 14:02, Iamneo94 сказал:

Есть очень мерзкая, но чрезвычайно эффективная страта по получении Наварры за Францию. Англ продает Лаборд Наварре, Фра нападает 11 декабря. Но ее ввиду особой мерзости почти не используют.

Её не используют не из-за мерзости, а потому, что мало кто знает как ей пользоваться.

[Iamneo94 2,257]

48 минут назад, Zak Preston сказал:

Зачем это Бургундии, особенно если она не идёт в Нидерланды?

 

Потому что бурга - довольно пососная страна в нынешних реалиях, и игроки предпочитают ложиться под папку, сразу.

Если сразу перешел в категорию папик-пидсис - ну да, приятно.

 

Так-то, конечно, ходить в Иберию за Бургу - бред, но если бурга не идет во фра, то это почти всегда и случается (часто и в первой сессии)

Изменено 28.06.2019, 10:03:37 пользователем Iamneo94

[Римский Орел 855]

7 часов назад, Zak Preston сказал:

Её не используют не из-за мерзости, а потому, что мало кто знает как ей пользоваться.

 

В 20.06.2019 в 14:02, Iamneo94 сказал:

Англ продает Лаборд Наварре, Фра нападает 11 декабря. Но ее ввиду особой мерзости почти не используют.

мне кажется, ее не используют по другой причине. Ничего не мешает накидать союзов Наварре и выбивать из наваррских гор французов хоть до посинения.

К тому же если она довает на -2, то земля ей пухом в этом случае.

 

В Иберию надо стучаться через арагон, заходя справа в Толедо.

[Iamneo94 2,257]

14 часа назад, Римский Орел сказал:

 

мне кажется, ее не используют по другой причине. Ничего не мешает накидать союзов Наварре и выбивать из наваррских гор французов хоть до посинения.

К тому же если она довает на -2, то земля ей пухом в этом случае.

 

В Иберию надо стучаться через арагон, заходя справа в Толедо.

 

Провка продается с крепостью, Наварра содержание не поднимает, сходу та крепость под Фра.

Долбиться за иишку - удовольствие ниже среднего. Фра абсолютно ничем не рискует, а каста рискует потерять много. Особенно если она по новомодной страте 200 военки снимает.

Ну и наконец обойти через Арагон ничего не мешает. Главная задача Фра в этой войне даже не убить, а нагадить касте до нападения Арагона. И тогда вообще хана...

[fluff 181]

Норм, как будто триллер прочитал

Изменено 04.07.2019, 08:41:22 пользователем fluff

[Zak Preston 425]

i	Тема "Пособие по выживанию: Кастилия в мультиплеере" перенесена из раздела "ААРы (After Action Report)" в раздел "МП-руководства и стримы".

[Римский Орел 855]

UPD: уже 3 лиги выживаю на Кастилии и делаю успешную страну.

Нашел полу-абуз, как избавиться от дворян на все лицо: после снятия 200 военки взрываете дворян везде, кроме самых южных пров и самых северных пров (оставляете мину для войн с Францией и Марокко). Все остальное подрывается и после этого принимаются требования дворян. Это минус еще немного престижа и легитимности, но взамен вы не получаете дворянское бедствие, экономите рекрутов на подавлении дворян и снимаете автономии с вкусных товаров.

[Dart_Evil 3,432]

7 минут назад, Римский Орел сказал:

UPD: уже 3 лиги выживаю на Кастилии и делаю успешную страну.

Нашел полу-абуз, как избавиться от дворян на все лицо: после снятия 200 военки взрываете дворян везде, кроме самых южных пров и самых северных пров (оставляете мину для войн с Францией и Марокко). Все остальное подрывается и после этого принимаются требования дворян. Это минус еще немного престижа и легитимности, но взамен вы не получаете дворянское бедствие, экономите рекрутов на подавлении дворян и снимаете автономии с вкусных товаров.

Как раньше так и сейчас как я понял главное найти деф от Франции, ибо в соло как там не дефайся все равно не выстоять

[Zak Preston 425]

В 08.08.2019 в 00:11, Dart_Evil сказал:

Как раньше так и сейчас как я понял главное найти деф от Франции, ибо в соло как там не дефайся все равно не выстоять

 

Главное -- дожить до формирования Испании, а дальше уже намного легче.

[Dart_Evil 3,432]

Только что, Zak Preston сказал:

 

Главное -- дожить до формирования Испании, а дальше уже намного легче.

вот только в МП, особенно с игровым арагоном, почти нереально сделать испанию

[Zak Preston 425]

Только что, Dart_Evil сказал:

вот только в МП, особенно с игровым арагоном, почти нереально сделать испанию

Игровой Арагон -- это руин региона и прямая подсадка против Кастилии, зло на уровне игровой Литвы, Шотландии, Тевтонов и Новгорода. Из таких лиг надо либо бежать сразу, либо просто фаниться до финального запила.

[Stolzenberg 362]

Первый раз сажусь играть в мультиплеер, досталась Кастилия. Есть несколько вопросов:

 

1) Что по набору идей? На случай, если удалось договориться с французом, и если не удалось? О чем вообще с ним договариваться, кроме мира и съедения своего региона?

2) Как быть с Англией?

3) В каком порядке идем в колонии? Есть ли смысл брать доктрину на золотые флоты, или лучше взять другую?

4) Португалия - дружба навек, или как? Тафиальт и Мали - что взять себе? Тафиальт по идее проще защищать, но в Мали шахт две)

5) Если нет игровой Бургундии, как устроена жизнь с Нидерландами?

Изменено 10.04.2020, 09:47:15 пользователем Stolzenberg

[Римский Орел 855]

@Stolzenberg только сейчас заметил сообщение.

Набор идей это простой вопрос: я писал в гайде разные варианты. Классика: качество-экономика-оффенс для лендовой жизни, колониальный билд: качество (подстраховка 1 идеей) - эксплор - экономика - оффенс, билд на выживание: дефенс - экономика - качество.

 

В колонии правильно выходить, когда Португалия продает нам провки, сначала Кабо-Верде, затем что-то на Карибах и в районе Конго. Врываетесь в Бенин и Конго (если там еще нет Португалии) и в Мексику. Португалия должна понимать, что в 1 лицо она мексику не сожрет, ЛД у колонии будет высокое, поэтому пусть оставит половину. Дальше инк, Занзибар, а потом по ситуации в Азии. Смысл в доктрине на флоты -- хз, я никогда не брал. Я беру либо 33 трейдпауэра барками, чтобы вытягивать лучше (и бороться за БСК лучше), либо удешевление стоимости флота. Сыграв игр 5-6 на чисто морских странах, склоняюсь больше к трейдпауэру.

 

Англию лучше всего убивать во всех раскладах, потому что она потом придет вам в колонии и отберет их. Но если есть живой успешный Мадьяс, то пусть они будут противовесом друг другу.

 

Мали обычно отдается Португалии, потому что она там первая. Пусть будут у нее. Тафилальт железно нужен вам. С Португалией по ситуации, если там адекватный челик, который к тому же взял морской билд идей, то зачем его убивать. Пусть живет, это ваш личный морской щит.

 

С Францией можно кстати попробовать договориться вместе пойти в Италию или сделать высадку на Альбион. Но имейте ввиду, что со смертью Англии европа лишается морского щита, и потом рот будет в каперах от Мадьяса. Так что какой-то щит нужен все равно. После Англии Испания -- вторая по качеству флота страна в Европе.

[jFo 4]

Если колонить через Португалию - может лучше экспансия, а не эксплор?

Хотя эксплор лимит флота дает.

Изменено 26.04.2020, 07:58:31 пользователем jFo

[Stolzenberg 362]

23 часа назад, Римский Орел сказал:

@Stolzenberg только сейчас заметил сообщение.

 

У меня получился странный расклад, видимо от неопытности большинства игроков)

 

Игрок с недружественной Франции ушел, пришел новый, который сразу согласился на союз. Соответственно, со спокойной душой вместе с Португалией быстро распилили Марокко, который после этих войн сразу же ушел. Забрал себе Северный Марокко. В этот момент у меня появляется сносный наследник, но мальчик, престижа его убирать нет, но повезло, что король, стоявший на дрилле единички, вдруг умер, и к власти пришла консорт. Соответственно, иберийка, неаполь тоже при мне. Тут вдруг без войны умирает бургундский герцог, и имперская часть тоже уходит мне.

 

С мамлюком была договоренность, что я ему оставлю Феззан для прохода в Африку, а Тунис беру себе. Наверное, зря пожадничал, когда решил забрать его сразу, потому что дипки на открытие эксплора жестко не хватало. Плюс португалец вдруг ушел, и мне пришлось его срочно унить. Также доел Марокко, в результате у меня было 8 субъектов.

 

За это время Англия взяла эксплор и экспансию, заколонила Тенефире, пролезла в БСК и на Карибы. Причем параллельно она почти выдержала войну за Кале с половиной Европы, только через 12 лет удалось высадиться в Шотландии.

 

На этом кампания прервалась и, по-видимому, не возобновится. Боевое крещение состоялось, правда если не считать войны с Англией и довольно простой начальной с Марокко, у меня получился по сути синглплеер, в котором я получил неплохую страну, но серьезно отстал по темпу колонизации.

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

23 часа назад, jFo сказал:

Если колонить через Португалию - может лучше экспансия, а не эксплор?

Хотя эксплор лимит флота дает.

 

Я с этим тоже не определился, кстати. Посмотрел внимательно политики в обеих, ни одной приличной не нашел. Можно вообще тогда забить на них и играть одним колонистом, который в идеях, правда это какая-то неправильная Кастилия получается. Такая недофранция)

Изменено 27.04.2020, 07:01:54 пользователем Stolzenberg