Убить Гитлера с помощью машины времени

[Avros 4,325]

4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Еще раз, для меня важен текст. Именно его вы и упускаете во всех ваших рассуждениях. Текст везде одинаковый. И ВСЕ подтверждают что он был и был таким. Этогго достаточно для того чтобы считать что договор был и работать уже с ним. Вам же на текст наплевать, потому что видимо вас само его существование неприятно, вот вы всячески и пытаетесь доказать что документа не было потому что дескать копий нормальных нет, а те что есть все расходятся по ошибкам и прочим мелочам.

То, что текст везде одинаковы доказывает лишь то, что первоисточник один. Ну а то, был ли это оригинальный документ подписанный 23 августа 1939 или уже позже made in USA, для вас совершенно не важно. Что во всей красе демонстрирует вашу позици, плевать на то был документ или нет, главное что можно СССР обвинить.

Ну а что до самого текста, существуют его подробные разборы, к примеру тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ошибки и прочие мелочи - это в официальном то документе, вы серьезно?

 

[NeoNaft 931]

14 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Мало ли кто там себя чем считает )

Не просто считает, а постоянно пытается доказать это. А конкурентов у России в этом плане нет, никто не хочет быть наследником СССР кроме нас

14 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

По факту: Союз Республик - это союз республик, а не Россия. Ни при Сталине, ни после никаких особых привилегий для русских не было. Украинский язык учили в УССР, белорусский в БССР. Снимали фильмы и писались книги на украинском языке, в социалистическом государстве, где этим занималось государство.

Вы походу плохо понимаете что такое централизация. Сегодня в составе РФ тоже есть множество "автономных республик" в том числе и со своим языком. Только проблема в том что все налоги сначала идут в центр, а оттуда уже распределяются в регионы. Ну а поскольку своих денег регионы не имеют (даже доходные, они их так же из центра получают) то и получается такая вот вертикальная зависимость с назначением Губернаторов которые выгодны центру, а не регионам. Так и в СССР было

14 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Стыдно так говорить должно быть. СССР - это вообще никак не РФ.

Да, это всего лишь его официальный наследник. Не больше, но и не меньше

_________

добавлено 3 минуты спустя

12 минуты назад, Avros сказал:

То, что текст везде одинаковы доказывает лишь то, что первоисточник один. Ну а то, был ли это оригинальный документ подписанный 23 августа 1939 или уже позже made in USA, для вас совершенно не важно.

Как бы вам это объяснить то. Вы только что заявили что СССР признает текст подлинным, который придумали в США? При этом утверждая что располагают оригиналами, текст в которых тот же? Вам срочно к психологу надо обратится, у вас точно проблемы!

Изменено 07.10.2019, 10:19:04 пользователем NeoNaft

[Disa_ 2,558]

5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Стыдно так говорить должно быть. СССР - это вообще никак не РФ.

с бывших окраин может так и кажется, но живя в России прямая преемственность просматривается,

к примеру дурацкий праздник 12 июня - день независимости России, вызывает недоумение если задумываться

"какая ещё нафиг независимость, от кого?"

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

к примеру дурацкий праздник 12 июня - день независимости России, вызывает недоумение если задумываться

"какая ещё нафиг независимость, от кого?"

Уже давно это просто "День России" давно уже эту арку с "независимость от кого" пофиксили, а вы все еще ее вспоминаете

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Не просто считает, а постоянно пытается доказать это. А конкурентов у России в этом плане нет, никто не хочет быть наследником СССР кроме нам

Будто бы не быть ничьим наследником это что-то плохое )

Только что, NeoNaft сказал:

Вы походу плохо понимаете что такое централизация. Сегодня в составе РФ тоже есть множество "автономных республик" в том числе и со своим языком. Только проблема в том что все налоги сначала идут в центр, а оттуда уже распределяются в регионы. Ну а поскольку своих денег регионы не имеют (даже доходные, они их так же из центра получают) то и получается такая вот вертикальная зависимость с назначением Губернаторов которые выгодны центру, а не регионам. Так и в СССР было

Расскажите про книги и фильмы, выпущенные Мин образования и науки РФ,на любом языке кроме русского?

Ну а экономика... А что экономика? Что плохого в построении единого экономического пространства? Как экономические связи, индустриальное развитие регионов отражается на культурном развитии их же (регионов)?

Мало было представителей других национальностей у власти в СССР? Например, Ворошилов - уроженец Украины. Ну и?

 

[Avros 4,325]

13 минуты назад, NeoNaft сказал:

Как бы вам это объяснить то. Вы только что заявили СССР признает текст подлинным, который придумали с США? При этом утверждая что располагают оригиналами текст в которых тот же? Вам срочно к психологу надо обратится, у вас точно проблемы!

Простите, но проблемы не у меня, а у вас, если вы не в состоянии понять прочитанное.

1 час назад, NeoNaft сказал:

Вы тут столько заявляли что этого не было, все не правда и вообще США только и ждет как бы захватить наши ресурсы.

И вы так и не ответили, где я заявлял о подобном? Вы осознанно солгали?

Изменено 07.10.2019, 10:25:18 пользователем Avros

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Disa_ сказал:

с бывших окраин может так и кажется, но живя в России прямая преемственность просматривается,

к примеру дурацкий праздник 12 июня - день независимости России, вызывает недоумение если задумываться

"какая ещё нафиг независимость, от кого?"

12 июня - день России. Вообще-то. Стыдно россиянину это не знать, наверное... А вообще пофиг )

[NeoNaft 931]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Будто бы не быть ничьим наследником это что-то плохое )

ну почему, плохого в этом ничего нет. Только вот опять же в нашей реальности РФ называет себя наследником СССР и это нужно учитывать, что я и делаю

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Расскажите про книги и фильмы, выпущенные Мин образования и науки РФ,на любом языке кроме русского?

Вот знаете я не уверен что федеральные власти при СССР занимались выпуском книг на национальном языке. Скорее всего этим занимались филиалы в этих республиках. Сейчас предполагаю существует что-то подобное

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну а экономика... А что экономика? Что плохого в построении единого экономического пространства? Как экономические связи, индустриальное развитие регионов отражается на культурном развитии их же (регионов)?

Это уже к экономистам, но в целом централизация и планирование что применялся в СССР не лучший способ ее организации. Собственно из-за этого СССР и развалился

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Avros сказал:

Простите, но проблему не у меня, а у вас, если вы не в состоянии понять прочитанное.

Еще раз я все отлично понял, если есть много копий разного качества, то доказательств нет вот основа ваших утверждений. Другого вы предъявит не можете

5 минут назад, Avros сказал:

И вы так и не ответили, где я заявлял о подобном? Вы осознанно солгали?

это так, присказка и уровень аргументации который вы применяете не осознавая этого

_________

добавлено 4 минуты спустя

5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

12 июня - день России. Вообще-то. Стыдно россиянину это не знать, наверное... А вообще пофиг )

Именно что пофиг. Для нас 12 июня это всего лишь праздник в календаре, повод не идти на работу, не более. От того такие вот высказывания о том как этот день 15 лет назад назывался еще и остался в памяти народа

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Это уже к экономистам, но в целом централизация и планирование что применялся в СССР не лучший способ ее организации

Если честно, я не вижу, что, например, после прихода капитализма и внедрения частной собственности и частного управления, украинская экономика стала более организованной и более эффективной )

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Если честно, я не вижу, что, например, после прихода капитализма и внедрения частной собственности и частного управления, украинская экономика стала более организованной и более эффективной )

Вы просто плохо представляете то с ней было при плановой

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Только вот опять же в нашей реальности РФ называет себя наследником СССР и это нужно учитывать, что я и делаю

Я не про это. Я про то, что присоединение зап. Украины и зап. Белоруссии было правильным поступком для СССР, с точки зрения морально-этических взглядов ИМХО, потому что СССР - это также и УССР и БССР. А для жителей современной РФ, чтобы они ни говорили о своем наследстве, это конечно не понятно. Вы же не воспринимаете СССР дальше границ РСФСР.

 

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Я про то, что присоединение зап. Украины и зап. Белоруссии было правильным поступком для СССР, с точки зрения морально-этических взглядов ИМХО, потому что СССР - это также и УССР и БССР.

Благими намерениями вымощена дорога в ад. Тут тоже самое. Я лично не очень уверен что это являлось достаточным оправданием для того чтобы распилить Польшу и развязать вторую мировую

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Благими намерениями вымощена дорога в ад. Тут тоже самое. Я лично не очень уверен что это являлось достаточным оправданием для того чтобы распилить Польшу и развязать вторую мировую

Про развязать Вторую Мировую не перегибайте все же.

Какими благими намерениями? Воссоединились два народа, которые были разъединены более ЕМНИП 300 лет. 

И с чего вам, жителю РФ, радоваться, что воссоединились народы, которые к вашему гос-ву не имеют отношение ) Вы же патриот России, а не СССР.

Пусть белорусы и украинцы радуются )

[NeoNaft 931]

6 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Про развязать Вторую Мировую не перегибайте все же.

Почему нет. Именно этот договор позволил Германии напасть на Польшу, после чего АиФ были вынуждены объявить войну Германии. Так же он позволил перебросить ВСЕ боевые дивизии к Франции и захватить ее. Так что да, именно этот договор и развязал войну. Без него все это было бы практически невозможно.

6 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Какими благими намерениями? Воссоединились два народа, которые были разъединены более ЕМНИП 300 лет. 

А это что не благое намерение? только вот цену для этого я чуть выше расписал

Изменено 07.10.2019, 10:51:29 пользователем NeoNaft

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Почему нет. Именно этот договор позволил Германии напасть на Польшу, после чего АиФ были вынуждены объявить войну Германии. Так же он позволил перебросить ВСЕ боевые дивизии к Франции и захватить ее. Так что да, именно этот договор и развязал войну. Без него все это было бы практически невозможно.

С чего такие выводы? А я думаю, потому что Польша не пошла на переговоры с Германией по поводу Данцига, просто отказалась от каких либо переговоров с Германией, развязало Вторую Мировую войну.

Как бы логично: война между Германией и Польшей.

При чем здесь вообще какие либо переговоры между СССР, который вел боевые действия на Халхин-Голе и не закончил их к 1 сентябрю, и Германией

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, NeoNaft сказал:

А это что не благое намерение? только вот цену для этого я чуть выше расписал

А создание независимой Польши в 1919 году вы тоже осуждаете? Или выход Северо-восточной Руси из Золотой Орды? 

Методы и цели те же: обретение своей территории для народа военным путем.

Изменено 07.10.2019, 11:00:15 пользователем Иммануил_Кант

[Avros 4,325]

39 минут назад, NeoNaft сказал:

Еще раз я все отлично понял, если есть много копий разного качества, то доказательств нет вот основа ваших утверждений. Другого вы предъявит не можете

Если есть много копий, с наличием тех же орфографических ошибок, это заставляет усомниться в том, а был ли оригинал, но вам ведь главное верить в то что он был. А когда речь заходит о вере, доказательства не нужны.

39 минут назад, NeoNaft сказал:

это так, присказка и уровень аргументации который вы применяете не осознавая этого

В отличии от вас я не приписываю другим то, чего они не говорили. 

12 минуты назад, NeoNaft сказал:

Почему нет. Именно этот договор позволил Германии напасть на Польшу, после чего АиФ были вынуждены объявить войну Германии. Так же он позволил перебросить ВСЕ боевые дивизии к Франции и захватить ее. Так что да, именно этот договор и развязал войну. Без него все это было бы практически невозможно.

Откровенная чушь, от первого до последнего слова.

Германия готовилась к войне с Польшей с весны 1939. Напасть на Польшу ей позволило наличие армии и политика Англии с Францией, без содействия которых у неё армии и вовсе не было бы.

Да и АиФ никто не заставлял объявлять войну Германии, но при этом с ней не воевать. Разгром Польши это вина самой Польши и тех, кто гарантировал её безопасность, СССР к нему никакого отношения не имеет. Кстати, в 1938 что Англия, что Франция, подписали с Германией договора о ненападении, и мне очень интересно, а были ли они официально денонсированы? 
В договоре между СССР и Германией про нападение на Польшу нет ни слова.

Изменено 07.10.2019, 11:03:39 пользователем Avros

[Zdrajca 6,558]

55 минут назад, Disa_ сказал:

с бывших окраин может так и кажется, но живя в России прямая преемственность просматривается,

к примеру дурацкий праздник 12 июня - день независимости России, вызывает недоумение если задумываться

"какая ещё нафиг независимость, от кого?"

Да ладно, какая независимость? День России, без всяких независимостей. От это поворот

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Avros сказал:

Кстати, в 1938 что Англия, что Франция, подписали с Германией договора о ненападении,

Вероломно, в нарушение всех международных договоренностей 3 сентября 1939 года Правительства Великобритании и Франции выступили с заявлением об объявлении войны Германии. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.10.2019, 11:18:33 пользователем Иммануил_Кант

[Disa_ 2,558]

1 час назад, Иммануил_Кант сказал:

12 июня - день России. Вообще-то. Стыдно россиянину это не знать, наверное... А вообще пофиг )

будто это что-то меняет, как раз сменили название что б народ не задумывался

а то обнаружится что Россия начала разрушать общую страну одной из первых начав "парад суверенитетов"

[Zdrajca 6,558]

1 час назад, Disa_ сказал:

будто это что-то меняет

Меняет. Ты возмущался из-за того чего не было.