Убить Гитлера с помощью машины времени

[NeoNaft 931]

Только что, Volchenock сказал:

Свержение диктатора всегда хорошо

Назови страну где существовал реальный диктатор и после свержения которого все наладилось? Диктаторы на пустом месте не появляются. Они кстати наоборот страну стабилизируют, без них обычно тот еще треш начинается что и видно на примере Африки. Так что свержение диктаторов не всегда положительно, а часто даже наоборот ведет к гражданским войнам

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Назови страну где существовал реальный диктатор и после свержения которого все наладилось? Диктаторы на пустом месте не появляются. Они кстати наоборот страну стабилизируют, без них обычно тот еще треш начинается что и видно на примере Африки. Так что свержение диктаторов не всегда положительно, а часто даже наоборот ведет к гражданским войнам

Румыния после Чаушеску, СССР после сталина, Германия после гитлера, Китай после Мао, любая африканская страна.

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, Evil Gnome сказал:

Давайте не будем политоту, даже не смотря на отсутствие пока в разделе внятных правил.

Я это просто как пример понятный всем, сам не люблю в политоту в историческом, но иногда без этого просто никак.

[Volchenock 2,998]

Пиночет, Муссолини, Пол Пот, Антониу ди Оливейра Салазар, Франко, продолжать?

_________

добавлено 0 минут спустя

Я бы скорее посмотрел на пример успешных диктаторов.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Румыния после Чаушеску, СССР после сталина, Германия после гитлера, Китай после Мао

Это не свержение диктатора, это сильно другие примеры. Диктаторы как раз в Африке существуют, и как там со стабильностью? много знаешь стран которые поднялись после свержения местного бога-императора? Чаще всего наоборот или гражданская война или полный развал происходит

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Это не свержение диктатора, это сильно другие примеры. Диктаторы как раз в Африке существуют, и как там со стабильностью? много знаешь стран которые поднялись после свержения местного бога-императора? Чаще всего наоборот или гражданская война или полный развал происходит

Я же тебе привел кучу пример, Чаушеску убили, сейчас в Румынии жить лучше, сталина возможно убили, после его смерти стало лучше, гитлера много раз пытались убить, Чили после Пиночета стали лучше, Италия после Муссолини, которого убили, Камбоджа после Пол Пота, Португалия после Салазара, Испания после Франко.

[NeoNaft 931]

Только что, Volchenock сказал:

Пиночет, Муссолини, Пол Пот, Антониу ди Оливейра Салазар, Франко, продолжать?

Опять не туда. Из чистых диктаторов тут только Пиночет и Пол Пот и что стало со странами после того как их убрали? сильно хорошо жили? А остальные то в Италии, Испании и Португалии все нормально с институтами было и потому страны смогли нормально существовать без них. 

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Опять не туда. Из чистых диктаторов тут только Пиночет и Пол Пот и что стало со странами после того как их убрали? сильно хорошо жили? А остальные то в Италии, Испании и Португалии все нормально с институтами было и потому страны смогли нормально существовать без них. 

Скажи что в Камбодже не стало лучше после того как убрали Пол Пота. Испания тоже намного лучше стала, Португалия вобще нищетой была.

[NeoNaft 931]

Только что, Volchenock сказал:

Я же тебе привел кучу пример, Чаушеску убили, сейчас в Румынии жить лучше, сталина возможно убили, после его смерти стало лучше, гитлера много раз пытались убить, Чили после Пиночета стали лучше, Италия после Муссолини, которого убили, Камбоджа после Пол Пота, Португалия после Салазара, Испания после Франко.

Ты походу не понимаешь как появляются диктаторы, вот отличное видео на эту тему

 

 

Короче пока не произойдет изменение отношений в области получения доходов, смена диктатора ничего не даст.

[Volchenock 2,998]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Ты походу не понимаешь как появляются диктаторы, вот отличное видео на эту тему

Короче пока не произойдет изменение отношений в области получения доходов, смена диктатора ничего не даст.

Нужна не смена диктатора, а установление демократического строя, тогда и изменение способов получения дохода будет. Добрый барин с неба не свалится, надо самим диктовать свою волю государству.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Нужна не смена диктатора, а установление демократического строя, тогда и изменение способов получения дохода будет. Добрый барин с неба не свалится, надо самим диктовать свою волю государству.

Посмотри видео. Там все нормально показано и наглядно видно чем отличается демократический режим от диктаторского, а главное почему диктаторы успешны и свергать их бесполезно. Все дело в источниках дохода для государства. Пока основной источник контролируется небольшой группой людей, будут диктаторы, как только это перестают быть возможным, появляются предпосылки к демократии. Вот поэтому в Испании, Португалии, Германии и Италии все хорошо, а в Африке все так хреново

Изменено 15.07.2019, 11:19:48 пользователем NeoNaft

[Volchenock 2,998]

8 минут назад, NeoNaft сказал:

Посмотри видео. Там все нормально показано и наглядно видно чем отличается демократический режим от диктаторского, а главное почему диктаторы успешны и свергать их бесполезно. Все дело в источниках дохода для государства. Пока основной источник контролируется небольшой группой людей, будут диктаторы, как только это перестают быть возможным, появляются предпосылки к демократии. Вот поэтому в Испании, Португалии, Германии и Италии все хорошо, а в Африке все так хреново

То есть ты хочешь поставить знак равенства между какими нибудь африканскими дегенератами считающими своего диктатора богом и диктатором всю казну спустившего на скупку активов во Франции и тем же гитлой который реально готов был умереть за Германию и немцами, которые его даже свергнуть пытались, когда поняли что война идет не так хорошо? Развитие общества важнее, чем источники, форма собственности и прочая лабуда, а общество быстрее развивается когда состоит не из инфантильных дегенератов, а из нормальных мужчин, имеющих собственность и умеющих работать, которые выстраивают свой мир под себя.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Поэтому демократия и частная инициатива важнее сранных диктаторов дегенератов и забитых куколдов коммуняк на коленях молящих барина о куске хлеба и новой порции плетей.

Изменено 15.07.2019, 11:26:33 пользователем Volchenock

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, Volchenock сказал:

То есть ты хочешь поставить знак равенства между какими нибудь африканскими дегенератами считающими своего диктатора богом и диктатором всю казну спустившего на скупку активов во Франции и тем же гитлой который реально готов быть умереть за Германию и немцами, которые его даже свергнуть пытались, когда поняли что война идет не так хорошо? Развитие общества важнее, чем источники, форма собственности и прочая лабуда, а общество быстрее развивается когда состоит не из инфантильных дегенератов, а из нормальных мужчин, имеющих собственность и умеющих работать, которые выстраивают свой мир под себя.

Еще раз смотри видео. Если страна только и может что качать нефть или добывать алмазы, то это может контролировать небольшое количество людей, а значит диктатор может править такими странами очень долго, как например Путин. Но если основные доходы страны идут не из одной-двух шахт, а из людей, будь то торговля, малые предприятия и т.д. то и контролировать все это небольшой группой практически нереально, а значит диктатура тут обречена на неудачу. И после ее падения наступит нормальный режим. Короче экономические отношения внутри страны первичны

Изменено 15.07.2019, 11:29:55 пользователем NeoNaft

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Еще раз смотри видео. Если страна только и может что качать нефть или добывать алмазы, то это может контролировать небольшое количество людей, а значит диктатор может править такими странами очень долго, как например Путин. Но если основные доходы страны идут не из одной-двух шахт, а из людей, будь то торговля, малые предприятия и т.д. то и контролировать все это небольшой группой практически нереально, а значит диктатура тут обречена на неудачу. И после ее падения наступит нормальный режим

Норвегия качает нефть и там демократия. Тебе объяснить что такое США? США это когда Мадонна хочет купить квартиру на Манхетенне, а ей жильцы дома говорят - ты будешь привлекать не нужное внимание у нас тихий домик, иди на фиг, и Мадонна, миллионерша и безумно популярная певица идет на фиг, потому что жильцы дома могут устанавливать свои правила, вплоть до штрафов за их нарушения, не президент, не мэр города, а сами жильцы общины (дома, райончика) и они говорят - вот этого нам не надо, мы так решили, это демократия, они правят своей жизнью. Ты себе такое представляешь в СССР?

_________

добавлено 3 минуты спустя

Неонафт ты вобще в курсе что требование иметь высшее юридическое образование для судей в СССР появилось в 1989 году? При сталине половина судей вобще не имела образования.

[NeoNaft 931]

Только что, Volchenock сказал:

Норвегия качает нефть и там демократия.

Скандинавские отношения вообще отдельный вопрос. Видимо он сильно связан с географией. Короче попрошу  не говорить про эти страны в общем контексте, потому что там все сильно не до конца изучено

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Тебе объяснить что такое США?

США это главенство малого бизнеса. 40% ВВП США это малый бизнес. Это не Россия которая качает нефть и газ и на все остальное можно насрать. Вот поэтому там так сильны граждане. Они основной доход государства, а значит государство не может их игнорировать. 

 

3 минуты назад, Volchenock сказал:

Ты себе такое представляешь в СССР?

Нет. Зачем это все когда ты контролируешь все через колхозы и партию?

_________

добавлено 2 минуты спустя

6 минут назад, Volchenock сказал:

ты вобще в курсе что требование иметь высшее юридическое образование для судей в СССР появилось в 1989 году? При сталине половина судей вобще не имела образования.

в курсе. но какое это имеет отношение к тому что я тут говорю?

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Скандинавские отношения вообще отдельный вопрос. Видимо он сильно связан с географией. Короче попрошу  не говорить про эти страны в общем контексте, потому что там все сильно не до конца изучено

АЗАЗАЗАЗА. Что мешало США быть сырьевым придатком? Что детерминировало для СССР быть сырьевым придатком? Чем климат Финляндии, Норвегии,Канады хуже климата совка? Что там не изучено то? Социология давно выявила закономерности, просто Королев враг народа, был реабилитирован аж в 1955 году, во времена сталина отсидел от звонка до звонка.

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

США это главенство малого бизнеса. 40% ВВП США это малый бизнес. Это не Россия которая качает нефть и газ и на все остальное можно насрать. Вот поэтому там так сильны граждане. Они основной доход государства, а значит государство не может их игнорировать. 

А может это малый бизнес там силен потому что сильны граждане? Курица или яйцо?

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Нет. Зачем это все когда ты контролируешь все через колхозы и партию?

Колхозникам если что пенсию стали платить в 1956 году, контроллеры блин, в голодомор просто вымирали.

[NeoNaft 931]

Только что, Volchenock сказал:

АЗАЗАЗАЗА. Что мешало США быть сырьевым придатком?

чьего придатка? Они развили внутреннюю экономику и за счет этого процветают? Зачем им быть чьим то придатком если они и без этого отлично живут?

Только что, Volchenock сказал:

Что детерминировало для СССР быть сырьевым придатком?

То что это реализовали. Застой 70ых был следствием этого решения, до этого все было очень плохо для СССР и только нефтяные деньги позволили добиться СССР стабильного роста. А потом нефть упала и СССР как то быстро развалился.

2 минуты назад, Volchenock сказал:

Чем климат Финляндии, Норвегии,Канады хуже климата совка?

Это не климат, а то что Скандинавия никому особо не была нужна все годы. Она же на отшибе, а нам и тут в Европе есть где развернутся и Россия/СССР в том числе. Короче относительно мирное существование позволило этим странам построить свою систему. Вот именно это все и не изучено

 

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

чьего придатка? Они развили внутреннюю экономику и за счет этого процветают? Зачем им быть чьим то придатком если они и без этого отлично живут?

Англии, это исторически была колония Англии, там тоже нефти до жопы.

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, Volchenock сказал:

Англии, это исторически была колония Англии, там тоже нефти до жопы.

1. Когда 13 колоний были ими нефти никакой не было

2. Ты действительно думаешь что без нормального внутреннего развития они смогли бы противостоять Британской империи?

3. Как я уже сказал США развились достаточно и без нефти, а когда она стала актуальной, то смысл делать на нее ставку не было и без нее все неплохо так работает

Изменено 15.07.2019, 11:49:12 пользователем NeoNaft

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

То что это реализовали. Застой 70ых был следствием этого решения, до этого все было очень плохо для СССР и только нефтяные деньги позволили добиться СССР стабильного роста. А потом нефть упала и СССР как то быстро развалился.

Застой 70х? У тебя человек который человечество в космос вывел, 10 лет отпахал в лагерях как враг народа, из них два года на общих работах, даже не в шаражке, Туполев враг народа, Рокоссовский враг народа, Минц враг народа (РЛС во время войны), какой тебе на хрен прогресс когда у тебя Королев враг народа а Лысенко запрещает генетику? Это страна где жил академик Павлов. Когда Сикорский сбежал от коммуняк, а он создал вертолетостроение для США, когда запретили на фиг кибернетику. Какой ты прогресс с этими дебилами устроишь? Когда звание академика Сахарову лично сталин дал.

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, NeoNaft сказал:

1. Когда 13 колоний были ими нефти никакой не было

2. Ты действительно думаешь что без внутреннего развития они смогли бы противостоять Британской империи?

3. Как я уже сказал США развились достаточно и без нефти, а когда она стала актуальной, то смысл делать на нее ставку не было и без нее все неплохо так работает

Другие ресурсы были, внутренне развитие не богом посылается, а трудом добывается, просто они совок не строили, потому и развивались, совок и с нефтью не развился.