Убить Гитлера с помощью машины времени

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Еще раз нет. Окружение это все что окружает человека. В первую очередь это мысли и возможности. Наполеон несмотря на свой императорский статус считал себя приверженцем либерализма и идей французской революции. А главное свое наследие понимал не победы, а кодекс Наполеона, который стал основой всех конституций Европы. Именно там было заявлено главенство закона и то что он его распространил на территории Европы, так ее и изменило. Короче без всего этого Наполеона не было бы, он бы просто был бы другим человеком.

Ну и ещё раз. Это видимо вы один такой. Кто под "окружением Путина", подразумевает ситуацию в РФ. Ваши личные заключения - это не правило для всех.

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

И? Стал бы он после этого Цезарем? тем кем восхищаются до сих пор

Стал бы. Великим госдеятелем республики, Покорителем галлов. 

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

И как это меняет суть? Александр победил и решил завоевать мир, потому что в Греции ему больше делать было нечего. А стал бы он это делать без Аристотеля который его на все это фактически и вдохновил? Или он как отец правил бы в Греции и стал бы просто очередным правителем в Греции.

Какую суть то? Александр был великим, потому что был неординарным. А не из-за некоего окружения, которое якобы, по вашему, его сделало.

И да, без Аристотеля был бы великим. Для этого достаточно амбициозности. 

Интересно, на что же и как его вдохновлял старик Аристотель? Не расскажите?.. 

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Да, маршалы и диадохи тоже были бы никем. Личности создают окружение, то есть новые идеи и возможности, а не людей из пустого мест, как это заявляете вы. Запускаются социальные лифты и в них устремляются амбициозные и талантливые люди, они и становятся приближенными личности,. Но они всего лишь прошли тот же пусть что и личность до этого. Она воспользовалась ситуацией, вскочила в социальный лифт и взошла не вершину. Так и получается что без этих лифтов она была бы никем, а те кто стали ее приближенными тем более

В общем, вы уже себя опровергли. У вас то Наполеон создает окружение. То окружение Наполеона... 

[NeoNaft 931]

17 минут назад, romarchi сказал:

Ну и ещё раз. Это видимо вы один такой. Кто под "окружением Путина", подразумевает ситуацию в РФ. Ваши личные заключения - это не правило для всех.

Вы слишком формально и шаблонно мыслите. Для вас слова значат больше чем они есть. Для меня это всего лишь способ описания, именно поэтому мне плевать на то что говорят политики, я смотрю в суть того что они говорят, а она может быть полностью противоположна сказанному. А для вас почему то это способ закрепления без возможности изменения формулировок. Хотя эти самые формулировки постоянно меняются и нет смысла их закреплять

17 минут назад, romarchi сказал:

Стал бы. Великим госдеятелем республики, Покорителем галлов. 

Короче фигня полная. Таких великих деятелей и до цезаря вагон и маленькая тележка была. Тот же Сулла, благо Рим ко времени Цезаря и так почти все средиземное море окружал. Как видишь справились без Цезарей. В любом случае мир бы был очень сильно другим, этого ты похоже не понимаешь.

17 минут назад, romarchi сказал:

И да, без Аристотеля был бы великим. Для этого достаточно амбициозности. 

Интересно, на что же и как его вдохновлял старик Аристотель? Не расскажите?.. 

Он рассказал ему о том что мир это не только Греция. Его отцу ее вполне себе хватало. А вот после рассказов Аристотеля о той же Индии его сыну уже нет. Ему хотелось большего. И он это осуществил. Короче без Аристотеля не было бы Александра таким как его знаем мы. Был бы правителем в Греции, ну прожил бы подольше, семьей обзавелся и прочее. Но Индию бы точно не пошел захватывать.

17 минут назад, romarchi сказал:

В общем, вы уже себя опровергли. У вас то Наполеон создает окружение. То окружение Наполеона... 

Вы что не понимаете что это постоянный процесс? Люди взошедшие на социальные лифты и изменившие систему сами создают социальные лифты по которым поднимаются другие люди. Главная проблема сегодня это то что эти самые социальные лифты не работают. Потому и такой застой в стране. Так что да при  изменяющемся окружении создаются личности, они еще больше меняют окружение создавая других личностей. Не из пустого места, как это заявляете вы, а за счет социальных лифтов которые они и создают

Изменено 10.07.2019, 10:39:41 пользователем NeoNaft

[romarchi 4,287]

16 минут назад, NeoNaft сказал:

Вы слишком формально и шаблонно мыслите. Для вас слова значат больше чем они есть. Для меня это всего лишь способ описания, именно поэтому мне плевать на то что говорят политики, я смотрю в суть того что они говорят, а она может быть полностью противоположна сказанному. А для вас почему то это способ закрепления без возможности изменения формулировок. Хотя эти самые формулировки постоянно меняются и нет смысла их закреплять

Для меня слово окружение значит ровно столько, как и в общепринятом смысле - ближний круг людей. 

 

16 минут назад, NeoNaft сказал:

Короче фигня полная. Таких великих деятелей и до цезаря вагон и маленькая тележка была. Тот же Сулла,

Да уж, фигня и полная. Таких как Сулла не было вагона с тележкой.

 

16 минут назад, NeoNaft сказал:

благо Рим ко времени Цезаря и так почти все средиземное море окружал. Как видишь справились без Цезарей. В любом случае мир бы был очень сильно другим, этого ты похоже не понимаешь.

И при чем тут земли Рима? Вам в сотый раз говорят - великие, это неординарные личности. Этого вам, широко и не стандартно мыслящему, похоже не понять до сих пор.

В каком ещё любом случае, мир был бы другим? Внятнее выражайте тезис.

 

16 минут назад, NeoNaft сказал:

Он рассказал ему о том что мир это не только Греция. Его отцу ее вполне себе хватало.

Изучите уже матчасть. Филипп готовил вторжение в Персию.

В начале весны он послал вперёд в Азию, подвластную персам, трёх полководцев: Пармениона, Аминту и Аттала.

 

По вашему что? Александр не знал о персах до Аристотеля??? Даже не смешно уже...

 

16 минут назад, NeoNaft сказал:

А вот после рассказов Аристотеля о той же Индии его сыну уже нет. Ему хотелось большего. И он это осуществил. Короче без Аристотеля не было бы Александра таким как его знаем мы. Был бы правителем в Греции, ну прожил бы подольше, семьей обзавелся и прочее. Но Индию бы точно не пошел захватывать.

Короче ерунду отписали. Когда это Аристотель рассказывал об Индии Александру? Ваши выдумки уже пошли, что как видим выше - с реальной историей не стыкуются. 

 

16 минут назад, NeoNaft сказал:

Вы что не понимаете что это постоянный процесс? Люди взошедшие на социальные лифты и изменившие систему сами создают социальные лифты по которым поднимаются другие люди. Главная проблема сегодня это то что эти самые социальные лифты не работают. Потому и такой застой в стране. Так что да при  изменяющемся окружении создаются личности, они еще больше меняют окружение создавая других личностей. Не из пустого места, как это заявляете вы, а за счет социальных лифтов которые они и создают

Да куда вас понесло... застой в стране. Это вам на политику. 

[NeoNaft 931]

16 минут назад, romarchi сказал:

Для меня слово окружение значит ровно столько, как и в общепринятом смысле - ближний круг людей. 

Окружение это то что окружает, вообще все. Почему вы это сужаете это определение только до понятия "люди вокруг"? Только потому что там говорят другие люди? А почему вы думаете что они не ошибаются? Или для вас мнение других людей важнее вашего? Даже если вы не хотите это признавать?

16 минут назад, romarchi сказал:

Да уж, фигня и полная. Таких как Сулла не было вагона с тележкой.

Была. Назови пожалуйста человека который победил Ганибала? Без вики и гугла. Ты похоже не понимаешь что не может Рим занимать почти всю известную карту, без таких вот великих деятелей, про которых ты нифига не знаешь потому что тебе с детства про них не затирают из каждого утюга.

16 минут назад, romarchi сказал:

Изучите уже матчасть. Филипп готовил вторжение в Персию.

В начале весны он послал вперёд в Азию, подвластную персам, трёх полководцев: Пармениона, Аминту и Аттала.

 

По вашему что? Александр не знал о персах до Аристотеля??? Даже не смешно уже...

И? А дальше зачем идти? Индия она знаете ли дальше.

16 минут назад, romarchi сказал:

Да куда вас понесло... застой в стране. Это вам на политику. 

Ну тут согласен. но ты походу опять не уловил суть. Окружение создает социальные лифты, по ним поднимаются люди. Они еще больше меняют окружение создавая еще больше социальных лифтов. Если их не создавать начинается застой как это было например при Брежневе. Все спокойно и стабильно. А система потихоньку деградирует, но этого никто не замечает. А потом СССР разваливается. И столько возможностей и социальных лифтов появляется, это что-то.

Изменено 10.07.2019, 11:27:35 пользователем NeoNaft

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Окружение это то что окружает, вообще все.

О... ну отлично. Окружение Путина - это вся вселенная.

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Почему вы это сужаете это определение только до понятия "люди вокруг"?

Потому что, это подразумевается под "окружением человека"

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Была.

Начинайте перечислять тогда.

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Назови пожалуйста человека который победил Ганибала? Без вики и гугла.

Не на того напали))) Сципиона Африканского тут все знают.

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Ты похоже не понимаешь что не может Рим занимать  всю известную карту, без таких вот великих деятелей, про которых ты нифига не знаешь потому что тебе с детства про них затирают из каждого утюга.

Это вы по факту, нифига не знаете по античности. Это у вас Александр начал войну в Греции. Это у вас Филипп довольствовался Грецией.

 

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

И? А дальше зачем идти? Индия она знаете ли дальше.

Только Аристотель тут не при чем.

Короче. Вы заявили что якобы некое окружение делает великих великими. А типа сами они, так и прожили бы в безвестности. И Наполеон, и Цезарь, и Алесандр... продолжают смотреть на вас с недоумением, переходящее в скуку. Своей жизнью вас полностью опровергая. 

 

[NeoNaft 931]

45 минут назад, romarchi сказал:

Потому что, это подразумевается под "окружением человека"

у меня вопрос. А как человек то появился? Почему у вас постоянно люди из пустого места появляются? Тот же Путин как появился? Он что пришел, сказал я буду президентом и с этим все согласились? Вы что не понимаете что окружение постоянно меняется и вначале он сам был частью "окружения Собчака"? И даже до этого он был резидентом в Германии то есть частью чьего то окружения. У вас какая то мания все персонализировать и делать из людей центры вселенной. Все вокруг них вращается, а остальное хз где и вообще ни на что не влияет. Ну как то  же Захарченко. он как известно совершенно не имеет отношение к Путину. Но он же является частью системы что он создал, так что он тоже является частью окружения Путина. 

45 минут назад, romarchi сказал:

Начинайте перечислять тогда.

 

45 минут назад, romarchi сказал:

Не на того напали))) Сципиона Африканского тут все знают.

Читай выше. Мир не вращается вокруг людей. История это лишь последовательность действий поколений. А личности задают лишь вектор движения. Главное это понимать где это изменение произошло и что на нее повлияло. Так что победа Сципиона Африканского это не победа над Ганнибалом. Его победила система которую организовал Рим, а Сципион лишь реализовал ее. Так что победил Ганнибала не Сципион, а толпа диктаторов и консулов до него, а он лишь правильно воспользовался ими заслугами. Так что поднимай список всех деятелей второй пунической и записывай их в победители. И да один из них есть Сципион

45 минут назад, romarchi сказал:

Короче. Вы заявили что якобы некое окружение делает великих великими. А типа сами они, так и прожили бы в безвестности. И Наполеон, и Цезарь, и Алесандр... продолжают смотреть на вас с недоумением, переходящее в скуку. Своей жизнью вас полностью опровергая. 

Ты не понимаешь одной простой детали. Все эти люди не были бы теми кого мы знаем не попади они в то окружение что у них было. Наполеон был бы безвестным офицером где нить в забытом месте Франции. Александр царем у себя в Греции. А Цезарь сенатором и уважаемым человеком в Риме, и умер бы сам, без помощи Брута и прочих. Но мы помним их такими какие они были в нашем времени, потому что они сделали все по другому потому что у них было другое окружение, другие возможности и самое главное другие идеи. Александр Хотел завоевать мир. Цезарь хотел получить всю власть в Риме, а Наполеон сделать францию великой и основать династию. Они сделали это и поэтому мы их помним. В противном случае это были бы простые люди на пару абзацев в википедии и нам было бы плевать на них

Изменено 10.07.2019, 12:20:41 пользователем NeoNaft

[nelsonV 4,134]

В 10.07.2019 в 21:34, romarchi сказал:

И Наполеон, и Цезарь, и Алесандр... продолжают смотреть на вас с недоумением, переходящее в скуку. Своей жизнью вас полностью опровергая. 

Ну вот насчет Наполеона и Александра...

Вспомним Маренго, которое он слил, и которое выиграл Дезе, который хотя и формально-политически подчинявшийся Бони, пришел на поле боя по собственной инициативе и вступивший в него без какого-либо приказа.

Вспомним Мюрата (вроде) и братьев самого Бонапарта, которые привели его к власти.

Вспомним Массену, Ланна, Даву и других... вспомним юристов, которые фактически писали Гражданский кодекс Наполеона. Кто он был без них? 

 

Александр, армию создал его отец. Сподвижники Александра не сыграли никакой роли? 

Цезарь... ну там и Марк Антоний и прочие. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 10.07.2019 в 21:34, romarchi сказал:

Короче. Вы заявили что якобы некое окружение делает великих великими.

ну во многом т.н. величие это самопиар (привет Бонапарту, ага)... ну и количество трупов, которыми эти "великие" устлали свой путь.

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 10.07.2019 в 21:09, romarchi сказал:

Вам в сотый раз говорят - великие, это неординарные личности.

скорее это личности, которые оказались на вершине власти и о которых что-то написали... 

Изменено 15.07.2019, 04:30:35 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,134]

В 10.07.2019 в 20:07, NeoNaft сказал:

А социальные лифты как раз и возникают из мыслей, политической ситуации и возможностей что постоянно появляются в тот или иной момент времени. То есть окружения как это понимаю я.

нет, социальные лифты это конкретные общественные отношения, механизмы, которые позволяют переходить из одного сословия в другое.

Петровская Табель о рангах например, ну или рекрутирование.

С одной стороны есть иерархичность в обществе, с другой стороны, она не полностью закрытая, тогда и существуют социальные лифты. 

 

При чем тут Наполеон, непонятно? он просто авантюрист, совершивший переворот, до этого присвоил себе чужие заслуги и прочее и прочее. В военной академии он учился еще при короле за государственный счет. 

[NeoNaft 931]

3 часа назад, nelsonV сказал:

нет, социальные лифты это конкретные общественные отношения, механизмы, которые позволяют переходить из одного сословия в другое.

Петровская Табель о рангах например, ну или рекрутирование.

С одной стороны есть иерархичность в обществе, с другой стороны, она не полностью закрытая, тогда и существуют социальные лифты. 

 

При чем тут Наполеон, непонятно? он просто авантюрист, совершивший переворот, до этого присвоил себе чужие заслуги и прочее и прочее. В военной академии он учился еще при короле за государственный счет. 

Так объясняю. Социальные лифты это возможности общества, которое оно предоставляет людям с талантами. Они могут быть как официальные, та же самая табель о рангах, так и неофициальные, это сильно более широкая канва, туда входят как и бизнесмены так и всякие бандиты (только не говори мне что Дон Карлеоне не находится наверху социальной цепочки). Если общество сильно зарегулировано то они перестают работать. Ты не можешь взойти наверх потому что ты например не из того сословия, или не можешь накопить денег, потому что у тебя в стране это запрещено (статья за нетрудовые доходы в СССР) и т.д. Короче общество начинает работать очень плохо и появляются предпосылки к социальному взрыву. Потому что верхи начинают плохо работать, ведь им ничего не угрожает и от их компетенции ничего не зависит. Если ты родился в хорошей семье то ты можешь быть чуть ли не идиотом и все равно сидеть на хорошей должности и у тебя все будет хорошо. Потому что конкурентов у тебя нет. И при таком подходе люди какие бы не были талантливые, если они находятся внизу социального устройства как тот же Наполеон, ну или из более современных Березовский, Абрамович и прочие современные олигархи. То они не смогут подняться вверх и реализовать свои таланты, общество им мешает. Они "другие" не такие которые принимает это общество с ее сложившимся социальным устройством и отношением между классами. И требует оно от людей других способностей или предъявляет другие требования. Зато во время переворота (французская революция, развал СССР и т.д.) все барьеры снимаются и происходит открытие этих самых социальных лифтов, вот в них и мчатся талантливые люди реализовывать свои желания. И появляются у нас Наполеоны с Березовскими, которые еще 5-10 лет назад просто не могли появится, потому что устройство общества не давало им реализовать свои способности

Изменено 15.07.2019, 07:51:07 пользователем NeoNaft

[Миниатур777 424]

@NeoNaft а чё вы так заладили с этим Гитлером?не было его был бы кто-то другой...сами 40 - 50 миллионов на совести Альбиона,так как и 20 миллионов в первой.Англосаксам просто необходима была война...

[NeoNaft 931]

Только что, Миниатур777 сказал:

Англосаксам просто необходима была война...

И поэтому они так старались отсрочить войну, даже позволили Гитлеру сожрать Чехословакию и осуществить аншлюз. А другие Англосаксы вообще не хотели в дела Европы ввязываться им и дома с Великой депрессией проблем полно было.

[Evil Gnome 211]

3 минуты назад, Миниатур777 сказал:

@NeoNaft а чё вы так заладили с этим Гитлером?не было его был бы кто-то другой...сами 40 - 50 миллионов на совести Альбиона,так как и 20 миллионов в первой.Англосаксам просто необходима была война...

Давайте начнем с того, что к 1930-м годам англосаксов как народа не существовало уже много веков. Употребляйте термины корректно, пожалуйста.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

И поэтому они так старались отсрочить войну, даже позволили Гитлеру сожрать Чехословакию и осуществить аншлюз. А другие Англосаксы вообще не хотели в дела Европы ввязываться им и дома с Великой депрессией проблем полно было.

Ну, на самом деле, помимо желания отсрочить войну, Англия еще и преследовала вполне конкретную цель сдержать распространение коммунизма (собственно с самого октября 1917-го, например путем создания "буферных" государств вокруг СССР), ни того ни другого, впрочем, у англичан не получилось.

_________

добавлено 3 минуты спустя

С другой стороны, Британия, например, отказалась принимать еврейских беженцев из Германии, что говорит вовсе не в ее пользу.

[Миниатур777 424]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

И поэтому они так старались отсрочить войну, даже позволили Гитлеру сожрать Чехословакию и осуществить аншлюз. А другие Англосаксы вообще не хотели в дела Европы ввязываться им и дома с Великой депрессией проблем полно было.

Это не отсрочка,а явное приближение,если бы Чемберлен показал в Мюнхене Гитлеру кулак то Германия и осталась бы заурядной страной и возможно не было никаких войн,на англосаксов не сильно то и повлияла великая депрессия учитывая тот факт что у них колонии по всему миру и прибыль от них была ой какая нехилая.Потому что когда началась 2 мировая то Чемберлена быстро пинком под 5 точку отослали от дел...так что это явный поджиг войны,а Гитлер повёлся и всё...

[Миниатур777 424]

4 минуты назад, Evil Gnome сказал:

Давайте начнем с того, что к 1930-м годам англосаксов как народа не существовало уже много веков. Употребляйте термины корректно, пожалуйста.

 

Странно что эти термины употребляются до сих пор,неправда ли?и причём во многих странах мира и народностях)))))

А как тогда изволите называть если не англосаксы?жители Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии?

Я знаю кто такие англо-саксы,вы хотите об этом подисскутировать?

[NeoNaft 931]

9 минут назад, Миниатур777 сказал:

Это не отсрочка,а явное приближение,если бы Чемберлен показал в Мюнхене Гитлеру кулак то Германия и осталась бы заурядной страной и возможно не было никаких войн,на англосаксов не сильно то и повлияла великая депрессия учитывая тот факт что у них колонии по всему миру и прибыль от них была ой какая нехилая.Потому что когда началась 2 мировая то Чемберлена быстро пинком под 5 точку отослали от дел...так что это явный поджиг войны,а Гитлер повёлся и всё...

 

Бри́тва Хэ́нлона (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Hanlon’s razor) — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , согласно которой при поисках причин неприятных событий должны прежде всего предполагаться Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и лишь во вторую очередь — чьи-то сознательные злонамеренные действия. Обычно выражается фразой: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity).

 

Короче если Чемберлен и правительство Великобритании были так глупы что позволили Гитлеру все это, это лишь показывает что они были идиотами, а никак не то что они хотели войны

Изменено 15.07.2019, 08:37:11 пользователем NeoNaft

[Evil Gnome 211]

5 минут назад, Миниатур777 сказал:

Это не отсрочка,а явное приближение,если бы Чемберлен показал в Мюнхене Гитлеру кулак то Германия и осталась бы заурядной страной и возможно не было никаких войн,на англосаксов не сильно то и повлияла великая депрессия учитывая тот факт что у них колонии по всему миру и прибыль от них была ой какая нехилая.Потому что когда началась 2 мировая то Чемберлена быстро пинком под 5 точку отослали от дел...так что это явный поджиг войны,а Гитлер повёлся и всё...

Так они не новой мировой мясорубки хотели, а большевиков чужими руками выпилить. Но потерпели неудачу, за что, собственно, Чемберлена в итоге и турнули.

 

2 минуты назад, Миниатур777 сказал:

Странно что эти термины употребляются до сих пор,неправда ли?и причём во многих странах мира и народностях)))))

А как тогда изволите называть если не англосаксы?жители Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии?

Я знаю кто такие англо-саксы,вы хотите об этом подисскутировать?

Англичане или британцы. Вполне корректные термины.

 

На тему же отличия англичан и англо-саксов:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Миниатур777 сказал:

Странно что эти термины употребляются до сих пор,неправда ли?и причём во многих странах мира и народностях)))))

Эти народности обычно скатываются к пропагандистким заявлением всяких царьков и подконтрольных им СМИ. Ну или Прохановы и подобные им люди, что тоже не лучший вариант для ролевой модели. Так что не путайте это с тем что о всем этом думают обычные люди

[Миниатур777 424]

13 минуты назад, Evil Gnome сказал:

Так они не новой мировой мясорубки хотели, а большевиков чужими руками выпилить. Но потерпели неудачу, за что, собственно, Чемберлена в итоге и турнули.

 

Англичане или британцы. Вполне корректные термины.

 

На тему же отличия англичан и англо-саксов:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Британцы жили ещё до англов и саксов!!!!!!!!!!!

Англичане - это жители страны Англия,а не Соединённого Королевства.

Вы уверенны что они не хотели мировой мясорубки на все 100?

Если они хотели большевиков чужими руками выпылить то почему в ходе войны до них сами побежали?

_________

добавлено 1 минуту спустя

15 минут назад, NeoNaft сказал:

 

Бри́тва Хэ́нлона (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Hanlon’s razor) — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , согласно которой при поисках причин неприятных событий должны прежде всего предполагаться Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и лишь во вторую очередь — чьи-то сознательные злонамеренные действия. Обычно выражается фразой: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity).

 

Короче если Чемберлен и правительство Великобритании были так глупы что позволили Гитлеру все это, это лишь показывает что они были идиотами, а никак не то что они хотели войны

Я уже пояснил вреде что хотел или не хотел Чемберлен,а он не был наивным человеком

_________

добавлено 3 минуты спустя

11 минуту назад, NeoNaft сказал:

Эти народности обычно скатываются к пропагандистким заявлением всяких царьков и подконтрольных им СМИ. Ну или Прохановы и подобные им люди, что тоже не лучший вариант для ролевой модели. Так что не путайте это с тем что о всем этом думают обычные люди

Печально что у вас такой взгляд на это но англосаксы - это отнюдь не пропаганда и тому прочее...и не вижу в этом ничего предрассудительного.

И кстати к слова,почему в 36 Англия не выступила против ввода Германских войск в Рурский промрайон и Рейнскую Демилитаризованную зону.Ведь Версаль это напрямую запрещал.

Изменено 15.07.2019, 08:49:22 пользователем Миниатур777

[Evil Gnome 211]

3 минуты назад, Миниатур777 сказал:

Британцы жили ещё до англов и саксов!!!!!!!!!!!

Англичане - это жители страны Англия,а не Соединённого Королевства.

Вы уверенны что они не хотели мировой мясорубки на все 100?

Если они хотели большевиков чужими руками выпылить то почему в ходе войны до них сами побежали?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Я уже пояснил вреде что хотел или не хотел Чемберлен,а он не был наивным человеком

Не путайте британцев с бриттами. Британцы - жители Великобритании. Бритты - кельтский этнос. 

Несомненно, United Kingdom - это не только Англия, но именно Англия занимает в королевстве лидирующее положение, и именно английский язык является государственным. 

По поводу того, куда бежали англичане и большевики не совсем понял (в силу, в том числе, вашей прискорбной безграмотности), поясните, будьте любезны.

[Миниатур777 424]

1 минуту назад, Evil Gnome сказал:

Не путайте британцев с бриттами. Британцы - жители Великобритании. Бритты - кельтский этнос. 

Несомненно, United Kingdom - это не только Англия, но именно Англия занимает в королевстве лидирующее положение, и именно английский язык является государственным. 

По поводу того, куда бежали англичане и большевики не совсем понял (в силу, в том числе, вашей прискорбной безграмотности), поясните, будьте любезны.

А почему тогда бритты почитали богиню Британия,может просветите?

А вам неизвестно кто входил в антигитлеровскую коалицию?кто с нападением на СССР сразу начал навязываться в союзники?

Извините сударь,но вы исторически тоже можно сказать безграмотны,а ссылками на вику меня не переубедите...