Храм vs "сквер" в ЕКБ

[Bes 9,173]

15 минут назад, ROTOR сказал:

 

Я тоже не вижу чем свободнее стало. Написать жалобу Путину? Так и при СССР можно было написать жалобу в партком.

Выйти на митинг? Так без согласования, что в СССР что сейчас выйти нельзя. 

 

Зато советская элита не могла себе позволить покупать скрипки Страдивари по 400 млн и отправлять детей учиться в западные колледжи поближе к хозяевам. Что собственно советской элите и не нравилось, и решила она обрушить СССР и превратиться в современный Паханат. Тот факт, что некоторые сальные рожи 00-х сменили сальные рожи 90-х никакой принципиальной роли не играет - просто более сильные едоки вышвыривают из за стола более слабых, а пирог между тем продолжают делить по прежним правилам, что в 90-е, что сейчас.

 

Конечно ребята смекнули, что нужно еще и защищать свои пастбища от своих же старших партнеров (одно дело подчинение, другое дело выживание), поэтому была восстановлена армия (но только на том уровне, чтобы сделать сделать прямую атаку на ЗАО Газпром-Россия неприемлемой) и усилен репрессивный аппарат. К тому же было выявлено, что двуногий скот легче отказывается от зарплат и пенсий, если ему помахать перед носом танком или ракетой (И рассказать, как мы всех победим)

Изменено 27.05.2019, 21:13:33 пользователем Bes

[Gorthauerr 13,449]

42 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Сейчас свободнее?

Но многие в России уверены что у нас тоталитарная система и нет свободы слова.

А почему вы решили что стало свободнее?  

Да, сейчас свободнее.

По крайней мере,

1)можно организовать свой малый бизнес 2)можно свободно эмигрировать 3)Можно относительно свободно высказывать свое мнение, если не выходить за запрещенную грань

4)карательной психиатрии для несогласных нет. Диктатура конечно же, но мягче чем была в СССР.

 

Я вижу в позднем СССР ровно 1 большой плюс, по-сравнению с нынешней РФ.

Государство обеспечивало людей жильем. Т.е. квартиру пусть и сложно и не для всех (для кого-то и очередь 25лет, и коммуналки ещё в 1990г далеко не все расселили), но получить было МОЖНО.

И значительная часть населения свои квартиры получили. И в Брежневском СССР не строилось 70-80% однокомнатных квартир в новостройках, как сейчас. Пусть маленькие, но чаще 2х и 3х комнатные, а не однокомнатные клетки.

В остальном (за исключением жилья) уровень жизни был примерно тот же. Свободы поменьше. Но это если говорить о хрущевско-Брежневском СССР, т.е. уже о социализме с человеческим лицом. Сталинские времена абсолютно душегубские, нищие и бесправные.

Новые жигули например в СССР стоили оффициально 5000р (на черном рынке 10000), что относительно среднесоветской ЗП в 120руб. было как 1млн.рублей сейчас при средней ЗП по РФ в 25000; а на черном рынке так новенькие жигули и вовсе 2млн.рублей на современные деньги стоили.

 

Социальные лифты есть и сейчас. Спортсмены да и половина чиновников средних лет подтвердят.

И в СССР социальные лифты также работали не для всех. И в СССР блат животворящий чудеса творил.

[ROTOR 8,909]

11 минуту назад, Bes сказал:

 

Зато советская элита не могла себе позволить покупать скрипки Страдивари по 400 млн и отправлять детей учиться в западные колледжи поближе к хозяевам. Что собственно советской элите и не нравилось, и решила она обрушить СССР и превратиться в современный Паханат. Тот факт, что некоторые сальные рожи 00-х сменили сальные рожи 90-х никакой принципиальной роли не играет - просто более сильные едоки вышвыривают из за стола более слабых, а пирог между тем продолжают делить по прежним правилам, что в 90-е, что сейчас.

 

Конечно ребята смекнули, что нужно еще и защищать свои пастбища от своих же старших партнеров (одно дело подчинение, другое дело выживание), поэтому была восстановлена армия (но только на том уровне, чтобы сделать сделать прямую атаку на ЗАО Газпром-Россия неприемлемой) и усилен репрессивный аппарат. К тому же было выявлено, что двуногий скот легче отказывается от зарплат и пенсий, если ему помахать перед носом танком или ракетой (И рассказать, как мы всех победим)

 

По большому счету элитам выгодно чтобы был внешний враг. Нами например пугают западного мужичка, а нас западом.

Но эту схему нарушают США которые реально угроза всему миру.

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Да, сейчас свободнее.

По крайней мере,

1)можно организовать свой малый бизнес 2)можно свободно эмигрировать 3)Можно относительно свободно высказывать свое мнение, если не выходить за запрещенную грань

4)карательной психиатрии для несогласных нет. Диктатура конечно же, но мягче чем была в СССР.

 

Я вижу в позднем СССР ровно 1 большой плюс, по-сравнению с нынешней РФ.

Государство обеспечивало людей жильем. Т.е. квартиру пусть и сложно и не для всех (для кого-то и очередь 25лет, и коммуналки ещё в 1990г далеко не все расселили), но получить было МОЖНО.

И значительная часть населения свои квартиры получили. И в Брежневском СССР не строилось 70-80% однокомнатных квартир в новостройках, как сейчас. Пусть маленькие, но чаще 2х и 3х комнатные, а не однокомнатные клетки.

В остальном (за исключением жилья) уровень жизни был примерно тот же. Свободы поменьше. Но это если говорить о хрущевско-Брежневском СССР, т.е. уже о социализме с человеческим лицом. Сталинские времена абсолютно душегубские, нищие и бесправные.

Новые жигули например в СССР стоили оффициально 5000р (на черном рынке 10000), что относительно среднесоветской ЗП в 120руб. было как 1млн.рублей сейчас при средней ЗП по РФ в 25000; а на черном рынке так новенькие жигули и вовсе 2млн.рублей на современные деньги стоили.

 

Социальные лифты есть и сейчас. Спортсмены да и половина чиновников средних лет подтвердят.

И в СССР социальные лифты также работали не для всех. И в СССР блат животворящий чудеса творил.

 

В СССР вы тоже могли организовать малый бизнес(кооператив). 

Получается единственная разница это возможность свободно свалить из страны не будучи евреем.

И ради этого стоило валить целую страну потерять десятки миллионов человек,получить демографическую яму, множество локальных военных конфликтов? И в итоге  страна просто потеряла 20 лет которые можно было потратить на развитие.

А может стоило как Китай?

Изменено 27.05.2019, 21:29:56 пользователем ROTOR

[Bes 9,173]

12 минуты назад, ROTOR сказал:

По большому счету элитам выгодно чтобы был внешний враг. Нами например пугают западного мужичка, а нас западом.

Но эту схему нарушают США которые реально угроза всему миру.

 

А что ты подразумеваешь под угрозой всему миру?. Их элита точно так же не хочет крупной войны, как и любая другая денежная элита (а другой нет). Они просто пользуются своим военным и экономическим положением топ-державы для завоевания выгодных пастбищ и наказания пастухов-отщепенцев. С Китаем они сейчас ведут классическую торговую войну (и нифига это не предвестник горячей войны).

Ты все верно сказал насчет взаимного запугивания. Западу нужна была именно такая Россия как сейчас (Ржавчина и гнилота задрапированы занавесками, надеты пиджаки от гуччи, обшиты золотом трибуны и столы заседаний, все круто, все по имперски - а внутри фекалии). Такой Россией можно пугать детей и непослушных бизнесменов.

Изменено 27.05.2019, 21:37:52 пользователем Bes

[ROTOR 8,909]

9 минут назад, Bes сказал:

 

А что ты подразумеваешь под угрозой всему миру?. Их элита точно так же не хочет крупной войны, как и любая другая денежная элита (а другой нет). Они просто пользуются своим военным и экономическим положением топ-державы для завоевания выгодных пастбищ и наказания пастухов-отщепенцев. С Китаем они сейчас ведут классическую торговую войну (и нифига это не предвестник горячей войны).

Ты все верно сказал насчет взаимного запугивания. Западу нужна была именно такая Россия как сейчас (Ржавчина и гнилота задрапированы занавесками, надеты пиджаки от гуччи, обшиты золотом трибуны и столы заседаний, все круто, все по имперски - а внутри говно). Такой Россией можно пугать детей и непослушных бизнесменов.

 

У США есть чудо оружие которое может убить их самих. Это доллар!

Вся их политика была направлена на разрушение национальных экономик и внедрение туда доллара. Но похоже  Трамп решил всеми способами вернуть в США реальную экономику. И есть подозрение что они готовят дефолт доллара. У нас кстати появился серьезный исторический шанс остаться в стороне от войны.

Единственная проблема это наш просчет на Украине, вопрос нужно решать по быстрее. Враждебное нам государство нужно нейтрализовать любым способом.

Изменено 27.05.2019, 21:42:22 пользователем ROTOR

[Gorthauerr 13,449]

29 минут назад, ROTOR сказал:

И ради этого стоило валить целую страну потерять десятки миллионов человек,получить демографическую яму, множество локальных военных конфликтов? И в итоге  страна просто потеряла 20 лет которые можно было потратить на развитие. А может стоило как Китай?

Десятки миллионов жизней мы потеряли и демографическую яму получили не после 1991, а после 1917го.

А ещё свою культуру (одежда, кинематограф, менталитет, даже дух армии. ибо СССР во всем этом копировал суррогатный вариант  культуры США), пассионарность и витальную энергию народа, крестьянские семьи по 5-6 детей, Нравственность женщин, уголовное наказание за детоубийство и мужеложество, более-менее нормальный уровень жизни...

И не 20 лет потеряли, а Родную страну. (настоящую) Историческую Россию потеряли.

 

Китай Запад накачал деньгами и технологиями, и так просто дикий капитализм (такой же как в РФ, только без пенсий и с минимумом налогов). при сохранении власти у ком.партии.

Изменено 27.05.2019, 21:47:38 пользователем Gorthauerr

[ROTOR 8,909]

9 минут назад, Gorthauerr сказал:

Десятки миллионов жизней мы потеряли и демографическую яму получили не после 1991, а после 1917го.

 

 

Рождаемость в СССР полностью покрыла потери 1917, 1941/45.

А вот потери 1991/2000 никто не компенсировал. Падение рождаемость в это десятилетие было огромным и связано было напрямую с падением уровня жизни.

Что касается разговоров, что в Китае нет пенсий так это все лукавство. Во первых пенсий там нет не у всех, а во вторых те у кого нет пенсий НИКОГДА за свою трудовую жизнь не отдавали часть зарплаты в пенсионный фонд! То есть они могли тратить деньги на себя. У нас же людей государство НАСИЛЬНО заставило отдавать часть своего дохода в пенсионный фонд и мед страхование, а теперь начало мягкие пробросы что мол вон видите в некоторых странах вообще не платят пенсии. Ну хорошо, не  платите и у нас, только тогда верните деньги которые вы забрали на пенсию. Верните деньги если человек например не пользовался мед услугами. Логично?

 

Изменено 27.05.2019, 21:55:50 пользователем ROTOR

[Gorthauerr 13,449]

20 минут назад, ROTOR сказал:

Рождаемость в СССР полностью покрыла потери 1917, 1941/45.

Рождаемость в СССР упала с уровня РИ (5-6детей на женщину) до 2х детей на женщину уже к 1952-1953 году.

По подсчетам Менделеева население РИ к 1950му году должно было составлять около 500млн.человек.

Численность населения РИ на 1914 год всего вдвое(!!!) уступала численности населения Китая, 180млн. против 340-360млн., и имела тенденцию к росту и обгону Китая.

При (на 1914год) таком уровне жизни, каковой СССР еле-еле смог догнать к середине 1960х. Притом, что во всех развитых странах уровень доходов за эти 50лет вырос в несколько раз.

22 минуты назад, ROTOR сказал:

А вот потери 1991/2000 никто не компенсировал. Падение рождаемость в это десятилетие было огромным и связано было напрямую с падением уровня жизни.

Это было лишь обострение демографической ямы, заложенной в СССР. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Видите 3 выемки? 1я - это демографические потери от гражданской войны и высокие потери (они могли бы быть куда меньше, если бы советское государство больше берегло людей) в ВМВ, между ними как-раз 1 поколение 20-25лет. Вторая выемка это дети людей рожденных в период ВМВ и внуки поколения времен ГВ и красного террора. Третья - внуки детей войны и правнуки детей времен революции.

Да и в СССР уровень жизни не сказать чтобы был высокий. Иначе бы огромная масса советских людей не грезила в 1980е годы о перестройке, и не мечтала бы жить как на западе

 

Точно также как и с русской деревней. Убил её СССР, загубил ещё в сталинское время разрушением Традиционного крестьянского уклада, колхозным рабством и нищетой.

Далее при СССР село как-то существовало, но люди оттуда бежали в города и молодежь жить в деревнях не хотела. 1990е и экономический кризис послужили лишь катализатором, ускорившим доумирание деревни (которой сейчас в РФ толком не осталось), но к 1990му она уже была полуживая с тенденцией к исчезновению.

[ROTOR 8,909]

14 минуты назад, Gorthauerr сказал:

 

Это было лишь обострение демографической ямы, заложенной в СССР. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Видите 3 выемки? 1я - это демографические потери от гражданской войны и высокие потери (они могли бы быть куда меньше, если бы советское государство больше берегло людей) в ВМВ, между ними как-раз 1 поколение 20-25лет. Вторая выемка это дети людей рожденных в период ВМВ и внуки поколения времен ГВ и красного террора. Третья - внуки детей войны и правнуки детей времен революции.

Да и в СССР уровень жизни не сказать чтобы был высокий. Иначе бы огромная масса советских людей не грезила в 1980е годы о перестройке, и не мечтала бы жить как на западе

 

 

Натягиваем сову на глобус? Пик падения рождаемости 2000 год. Уходим назад во времени на 20 лет и попадаем на 1980 год. НИКАКОЙ ямы нет!

Берем 1990 год когда началось падение рождаемости минус  20 лет это 1970 год.  С 1970 года идет уверенный рост рождаемости. То есть повзрослевшие дети рожденные с 1970 года должны были рожать детей с 1990 как минимум в том же темпе и рождаемость должна была расти.  А она ПАДАЛА с каждым годом.

Отмазка с сылками на революцию и великую отечественную войну не работает.

Чудовищная демократическая яма образовавшаяся в 1990 году  связана только с экономическом положении в стране.

То есть по сути с геноцидом населения.

Изменено 27.05.2019, 22:29:48 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,909]

15 минут назад, Gorthauerr сказал:

Рождаемость в СССР упала с уровня РИ (5-6детей на женщину) до 2х детей на женщину уже к 1952-1953 году.

По подсчетам Менделеева население РИ к 1950му году должно было составлять около 500млн.человек.

Численность населения РИ на 1914 год всего вдвое(!!!) уступала численности населения Китая, 180млн. против 340-360млн., и имела тенденцию к росту и обгону Китая.

При (на 1914год) таком уровне жизни, каковой СССР еле-еле смог догнать к середине 1960х. Притом, что во всех развитых странах уровень доходов за эти 50лет вырос в несколько раз.

 

 

Что касается численности Китая, то есть много сомнений по поводу реальной численности Китая современного, а уж про численность их населения в 1914 году тем более вызывает сомнения.

Японцы очень серьезный демографический удар по ним нанесли, маловероятно что они так быстро смогли столько нарожать.

 

[nelsonV 4,132]

22 минуты назад, ROTOR сказал:

 Японцы очень серьезный демографический удар по ним нанесли, маловероятно что они так быстро смогли столько нарожать.

 

смогли. Но сейчас там рождаемость такая же, как в России.

40 минут назад, Gorthauerr сказал:

Рождаемость в СССР упала с уровня РИ (5-6детей на женщину) до 2х детей на женщину уже к 1952-1953 году.

 

кто-то не слышал про демографический переход. В урбанистических индустриальных обществах рождаемость падает.

[nelsonV 4,132]

42 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Точно также как и с русской деревней. Убил её СССР,

туда ей и дорога. Деревня должна умереть. 

[Алeксeй 1,266]

19 минут назад, ROTOR сказал:

Что касается численности Китая, то есть много сомнений по поводу реальной численности Китая современного, а уж про численность их населения в 1914 году тем более вызывает сомнения.

 Японцы очень серьезный демографический удар по ним нанесли, маловероятно что они так быстро смогли столько нарожать.

 

 

Будь это так, это бы заметили. Демографию, особенно в маштабах сотен миллион человек,  не так то и просто спрятать. Как и историю, впрочем 😉

[MihaLbl4 5,241]

15 часов назад, belogvardeec сказал:

вода камень точит. навались давай плечом и стены рухнут, да.

Нет! (с) Нет предпосылок к этому. А твои страхи сформированы на успешной пропаганде. Из-за того, что люди захотели больше зелени и не захотели очередной храм походы на Кремль не формируются. И полицейские отработали на отлично. На все попытки спровоцировать и вытянуть этот протест за рамки Храм вс Сквер. 

[wmz 2,330]

8 часов назад, nelsonV сказал:

кто-то не слышал про демографический переход. В урбанистических индустриальных обществах рождаемость падает.

Только вот весь наш потенциал, который дает демографический переход, как например было в Европе (со 100 млн до 400+млн), в Китае и Индии (с 400 млн. до 1.3 млрд), был уничтожен и сожжен при:

1. Гражданская война
2. Голод 20-30х  
3. Коллективизация
4. ВОВ

Одних прямых потерь больше 50 млн. человек. А есть ведь еще демографические потери. Это как бы и есть главная претензия к большевикам.

Это без учета потерянных территорий. Фактически недосчитались населения еще одной России:

Год	Численность населения			Накопленные потери
	Фактическая	При отсутствии катастроф и фактической смертности	При отсутствии катастроф и снижении смертности	При отсутствии катастроф и фактической смертности	При отсутствии катастроф и снижении смертности
1954	108,6	185,0	185,0	76,4	76,4
1965	126,3	215,7	215,7	89,4	89,4
1980	138,1	244,4	249,8	106,3	111,7
1990	147,7	261,5	273,6	113,9	126,0
2000	145,6	258,2	282,4	112,7	136,8

 

Изменено 28.05.2019, 07:55:46 пользователем wmz

[romarchi 4,285]

49 минут назад, wmz сказал:

Только вот весь наш потенциал, который дает демографический переход, как например было в Европе (со 100 млн до 400+млн), в Китае и Индии (с 400 млн. до 1.3 млрд), был уничтожен и сожжен при:

1. Гражданская война
2. Голод 20-30х  
3. Коллективизация
4. ВОВ

Одних прямых потерь больше 50 млн. человек. А есть ведь еще демографические потери. Это как бы и есть главная претензия к большевикам.

ПМВ ещё забыли, тогда уж...

Откуда взялась цифра в 50 млн?

ВОВ - тоже большевики виноваты?

[GoooGooo 3,128]

3 минуты назад, romarchi сказал:

ПМВ ещё забыли, тогда уж...

Откуда взялась цифра в 50 млн?

ВОВ - тоже большевики виноваты?

И Отечественную войну, и татаромонгольское иго. Все кляткоммунисты.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

И Отечественную войну, и татаромонгольское иго. Все кляткоммунисты.

@wmz кстати, да: надо бы прикинуть демографические потери от татаро-монгольского ига. Ууууу, проклятый царизм, русских бы было уже 1.5 млрд.

[MihaLbl4 5,241]

15 часов назад, Оружейник сказал:

1.Надо понимать разницу между здоровым несогласием и оголтелым бунтом. Споры между властью и обществом должны решаться в цивилизованном виде, если общество переходит границы дозволенного - его надо в эти границы загонять силой, пока оно не учинило непотребств, от которых пострадает в том числе в первую очередь само.

2.Некоторых радикалов, у которых бунт головного мозга вместо извилин, можно и нужно ПОВЕСИТЬ. Расстрел ещё заслужить надо, нечего переводить пули на недостойных. Как я уже сказал выше - надо понимать разницу между здоровым несогласием и нездоровым бунтом. Здоровые клетки трогать незачем, напротив, их нужно поощрить, чтобы видя их позитивный пример и иные граждане выражали свой протест в цивилизованной форме, полезной и им, и государству, способствующей достижению консенсуса и нахождению взаимовыгодных решений проблем. А вот раковые опухоли жалеть ни к чему, от них надо избавляться без жалости, иначе они убьют весь организм.

3.Это пустые слова наших пропагандистов, не имеющие ничего общего с реальностью. 80% населения России принадлежат к одной единственной нации, а избыточное многообразие меньшинств во вред им самим - они не смогут эффективно объединиться против большинства и в случае бунта будут раздавлены по одиночке.

4.Думаю, из моих ответов выше мой ответ ясен и тут - любой протест должен выражаться в здоровой, мирной и адекватной форме. Власть, действующая по моим заветам, не против таких протестов, она против оголтелого бунта, против погромов, против насилия и варварства. Когда общество переходит черту - оно должно получать по голове, по другому его не приучить к порядку.

5.Именно это я и пытаюсь донести. Есть цивилизованные способы решать проблемы. Не надо строить из общества дурака - общество прекрасно об этих способах знает и умеет ими пользоваться, когда приспичит. Общество просто ленивое и варварское, оно думает что все проблемы гораздо проще решить если поскакать на Майдане и покидаться в полицию коктейлями Молотова, оно верит что в пресловутое "право сильного". Обществу надо объяснить, что это не так, а иного языка кроме насилия такое общество не понимает - раз оно верит в "право сильного", оно должно увидеть, что сила тут явно не на его стороне, тогда оно станет намного охотнее обращаться к цивилизованным способам решения проблем.

 

А вот тут не надо валить с больной головы на здоровую. Источником конфликта стали неадекваши, утверждающие что им якобы не хватает скверов (что есть неправда), достаточность или недостаточность храмов к делу отношения не имеет, поскольку причиной конфликта не является.

 

Уважаемый, вы смотрите удобную для себя позицию. Я могу назвать источником конфликта здоровых мужиков не имеющих никакого отношения к этом храму, но активно его охраняющие. А отношение они имеют к бизнесмену, которому хочется научиться "ходить по воде". Либо коммерческая выгода от этого храма. 

Т.е., если гражданам что-то не нравится и они против этого протестуют, то они являются неадекватными? Выражение несогласия к власти является неадекватностью? Как вы можете утверждать, что не хватает екатеринбуржцам, если не были там и не имеете представление о данной местности? Вы можете только предполагать. Если бы это было так, то и не из-за чего было бы собираться. Вы путаете приезжих из Москвы, которые приехали якобы во благо, а на самом деле дискредитировали этот протест на его протяжении и тех, кому действительно не хватает зелени в городе, в отличии от религиозных строений. 

 

1. Можно и нужно. В том случае, если власть хочет услышать свой народ ,а не делает вид, что хочет слышать. А что значит цивилизованный вид? Подавать заявку на митинги и протестовать себе на здоровье. А если эту заявку отклонить? Ведь нет протеста и нет проблемы. А если местной власти нужно продавить какое-то непопулярное решение у горожан и оно всячески будет оттягивать или откладывать диалог с населением и в итоге за это время реализовать свои действия? Как высказать гражданам своё нет, если их игнорируют? А потом ещё прозрачность общественных слушаний. 100% есть уверенность, что оно является открытым и не подставным? Именно не подставным. Мы же помним, что у местной власти цель - это протолкнуть своё намерение. 

2. Согласен отчасти. Т.к. если уж митинг несогласованный, то и не провоцировать полицию на решительные действия. Но получается где эта грань мирного несогласованного протеста, если полиция например сама перейдёт к решительным действиям? Граждане на волне возмущения собрались высказать своё нет, не переворачивая машины, не разбивая витрины, а их агрессивно начали вытеснять и избивать дубинками? В этом случае стоит ли поддерживать позицию полиции? Или стоит поддержать позицию граждан? 

Одновременно с убийством "раковой опухоли", у которых в извилинах только бунт, то нужно вводить тогда и смертную казнь за коррупцию в особо крупном размере. Потому что коррупция в органах власти ведёт к разрушению страны также и подрывает её безопасность от угроз внешних врагов. Потому мысли о лишении жизни должны останавливать людей от каких-то серьёзных и опасных правонарушений которые влекут к дестабилизации в стране. 

3. Это не пустые слова и основаны на примерах. Один из: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Причём пропагандисты, которые ратуют за развал страны в случае оранжевого майдана по причине многонац. состава нашей страны, именно со стороны власти. Т.к. об этом слышится и тут и там. Да и в принципе с этим не трудно согласится вспоминая 90ые. Я абсолютно не соглашусь, что это не создаст последствия после жесткого разгона людей совсем с другим менталитетом и укладом. И только сильнее усугубит ситуацию. Потому полиция вынуждена будет лавировать между и между. А также местная администрация. Будь то митинг на территории этих нац. меньшинств (вспоминая Ингушетию) или в особенности митинг этих нац. меньшинств за пределами своих территорий (вспоминая ситуацию в Бирме, где протестующие пришли с лёгким оружием и всякие бородатые дядьки взывали к возмездию. А теперь представь разгон этого несогласованного митинга). Так же напомню, что мы живёт в век толерантности. Что к сожалению. И такие разгоны аукнуться даже за пределами нашей страны и смогут найти отклик поддержки от зарубежных стран. А уж какой это будет отклик стоит только догадываться и предполагать. 

4. Мне ваш ответ понятен. Если уж несогласованный, то митингуйте мирно. И я согласен с вами полностью в этой формулировке. Но также из этого убеждения могут исходить и другие вопросы. Что в последствии мешает власти злоупотреблять созданными рамками? С учётом, что можно просто избить недовольных. Отказывать согласованные митинги или задвигать их в глухую местность для минимального привлечения общественности к проблеме. Даже если несогласованные митинги проходят мирно, ничего не мешает применить к протестующим насилие. 

5. Данный описанный вами случай ведёт недоверие к власти. В случае насилия. Оно не приведёт к цивилизованному обращению населения решения проблем.  И кроме как ответной агрессии она ничего не увидит. Если не прямой, в виду своей ограниченности, то исподтишка. Насилие порождает насилие. А правление на страхе не приведёт ни к чему хорошему. Отток из страны как вариант. Баланс кнута и пряника. А не только кнута. Может быть во время правления Ивана Грозного это и имело эффект, но напомню, что сейчас времена совсем другие.

Если общество тянет "поскакать", то это не повод призадуматься власти, что она делает не так? И надо разделять тех, кто именно "поскакать" из-за подросткового бунтарства и поскакать именно из-за каких-то внутренних несогласий. Или власть всегда права, что она делает потому что она власть? А разве им власть не народ даёт? Ну с учётом отсутствия конкуренции и манипуляций с подсчётом голосов, то ответственность перед народом логично пропадает. А там и совесть. 

Я понимаю, что хочется покорности населения в каких либо вопросах угодных властям, но тут включаются методы (как законы так и пропаганда), власть которая пользуется ими чтобы минимизировать выхлоп протестов или в принципе отказать. Здесь стоит вспомнить мусорные протесты. И что остаётся населению? Как им выразить своё несогласия, если власть старается от этого дистанцироваться? Покорно согласится по вашему мнению. Власть слышит, но не хочет услышать. И какими же методами влиять на власть? Тогда может быть не только проблема в обществе, называя его ленивым и варварским, но и власть имущие не такие уж простые? Такие же не благодетели. Создавшие удобные условия для себя, законы и рамки для своего народа чтобы осуществлять и принимать такие решения, не опасаясь и не особо прислушиваясь к мнению своего народа подключая пропаганду про майданы и оранжевые технологии. 

Не стоит уж так сокращать мои слова) Майдан и вся наша пропаганда на федеральных сми - это удобный инструмент для отвлечения от внутренних проблем и придания им незначительности. Ибо найди на самом деле здравомыслящего россиянина, который не понимает последствия майданов для многонациональной страны.