Данники и федераты

[Абылай-хан 83]

У меня несколько вопросов:

1. Объясните, какой толк от данников? Не участвуют в войнах, не помогают, постоянно восстают. Причем, когда восстают, за них заступаются 5-6 стран. Либо, на них постоянно нападают и тебе приходится драться за него. Очень неудобно, когда ты единственная региональная держава, а вокруг одни мелкие. И не с кем дружить. Дерешья с 7 странами. Единственный прок - 0.16 монет в месяц? Так они не покрывают мои 8.20 монет расходов в месяц. Может я чего то не понимаю? Может есть какая то тактика с данниками?

2. Что такое федераты? И как сделать страну своим федератом? От них какой толк? Они будут заступаться за меня в войнах? Есть с них прок?

[Gorthauerr 13,453]

1)для федератов нужна страна с не-племенной формой правления (цивилизованное государство), вроде бы.

вассалятся по результатам войны, кнопка доступна для всех провинций вассализируемой страны на регион (обкусать вассализируемую страну в одном регионе нельзя)

 

2)да, федераты сражаются за страну-господина. федераты полезны, в-отличии от данников

Федератами разработчики стартовый Рим бафнули, чтобы казавшись маленьким пятнышком на карте ИИшный Рим нагибал соседей.

3 федерата из 1-2 провинций дают войска почти в 3раза больше чем 1 страна из 6 провинций. иметь орду маленьких федератов очень выгодно.

(если они все на материке, разумеется. через море ИИ воевать не умеет. ИИшный Карфаген по этой причине очень слабый, и практически не растет)

[Shahrwaraz 127]

 

24 минуты назад, Gorthauerr сказал:

2)да, федераты сражаются за страну-господина. федераты полезны, в-отличии от данников

Федератами разработчики стартовый Рим бафнули, чтобы казавшись маленьким пятнышком на карте ИИшный Рим нагибал соседей.

3 федерата из 1-2 провинций дают войска почти в 3раза больше чем 1 страна из 6 провинций. иметь орду маленьких федератов очень выгодно.

(если они все на материке, разумеется. через море ИИ воевать не умеет. ИИшный Карфаген по этой причине очень слабый, и практически не растет)

Здесь еще нужно сказать о том что федератами могут стать лишь страны вашей собственной культурной группы. Если культурная группа другая, то там это уже будет клиентское государство (что, в принципе, почти одно и то же, они тоже помогают в войнах и платят налоги, их можно интегрировать), а еще в игре есть такая вещь как сатрапия, но эта фишка доступна лишь со странами персидской группы (но нужно чтобы и вы и ваша сатрапия были монархиями, ибо они кроме всех плюшек клиентского государства еще бустят вашу легитимность).

[AlexTheTeacher 621]

В 03.05.2019 в 16:53, Gorthauerr сказал:

1)для федератов нужна страна с не-племенной формой правления (цивилизованное государство), вроде бы.

вассалятся по результатам войны, кнопка доступна для всех провинций вассализируемой страны на регион (обкусать вассализируемую страну в одном регионе нельзя)

Это не так, брал в федераты Каледонию (оседлое племя) - тупо посмотреть, как она себя будет вести. По сути потеря времени, при агрессивной игре отношения до 190 фиг улучшишь, пришлось лет 10 вообще не воевать, чтобы штраф спал

[Zheleznyak 1,618]

В 03.05.2019 в 16:53, Gorthauerr сказал:

(если они все на материке, разумеется. через море ИИ воевать не умеет. ИИшный Карфаген по этой причине очень слабый, и практически не растет)

 

Вообще-то нет.

Лично наблюдал как Карфаген повез в обход Испании по морю в Аквитанию 50к войска.

[Zheleznyak 1,618]

В 05.05.2019 в 13:36, AlexTheTeacher сказал:

Это не так, брал в федераты Каледонию (оседлое племя) - тупо посмотреть, как она себя будет вести. По сути потеря времени, при агрессивной игре отношения до 190 фиг улучшишь, пришлось лет 10 вообще не воевать, чтобы штраф спал

 

Можно тут по-подробнее?

Собствено интересует вопрос, реально ли Риму зафедератить южных италиков.

[maxon4ig 18]

1 час назад, Zheleznyak сказал:

 

Можно тут по-подробнее?

Собствено интересует вопрос, реально ли Риму зафедератить южных италиков.

 Объявляете войну и федератите.

[Gorthauerr 13,453]

22 минуты назад, Zheleznyak сказал:

Собствено интересует вопрос, реально ли Риму зафедератить южных италиков.

Да.

27 минут назад, Zheleznyak сказал:

Лично наблюдал как Карфаген повез в обход Испании по морю в Аквитанию 50к войска. 

Понятно что бывают и исключения. Но в-целом, ИИ на разбросанных по морю землях представляет собой жалкое зрелище.

И тот же Карфаген обычно сливает все полимеры в Испании, проигрывает битвы ИИ сикулов и Сиракуз в Сицилии (но в моей партии те имея 100% оккупацию пунической Сицилии её почему-то не забирали по миру), а откормиться первые лет 100 может только в африканской части. Чтоб в Испании - Карфагену должно сильно повезти (война с 1 племенем без союзников).

[maximoto 101]

В 05.05.2019 в 13:36, AlexTheTeacher сказал:

при агрессивной игре отношения до 190 фиг улучшишь

согласен. взаимоисключающие способы расширения. про уменьшение дани, кстати, не забыли?

[AlexTheTeacher 621]

27 минут назад, maximoto сказал:

согласен. взаимоисключающие способы расширения. про уменьшение дани, кстати, не забыли?

Забыл, а оно точно и на федератов действует?

 

9 часов назад, Zheleznyak сказал:

Можно тут по-подробнее?

Собствено интересует вопрос, реально ли Риму зафедератить южных италиков.

Риму вполне. В Англии там ведь другая проблема была, партия на ачивку на время, к этому времени еще нет техов на максимальное улучшение отношений, полностью улучшив 190 не набиралось.

[Antony 85]

3 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

 

 

Риму вполне. В Англии там ведь другая проблема была, партия на ачивку на время, к этому времени еще нет техов на максимальное улучшение отношений, полностью улучшив 190 не набиралось.

Лучше просто завоевывать,во-первых,с момента как ты кого то зафедератил до начала поглощения должно пройти 10 лет,во вторых-ну очень долго поглощается,у меня между носком и каблуком сапога,из 4х пров(110 показатель)  государство ну очень долго поглощалось...

[AlexTheTeacher 621]

2 часа назад, Antony сказал:

Лучше просто завоевывать,во-первых,с момента как ты кого то зафедератил до начала поглощения должно пройти 10 лет,во вторых-ну очень долго поглощается,у меня между носком и каблуком сапога,из 4х пров(110 показатель)  государство ну очень долго поглощалось...

С этого я выше и начал - всех есть на сколько хватает мп и агрессивки. Ответ "можно" означает не совет, давайте так делать, а лишь то, что это возможно в принципе )) Федератить имеет смысл только в том случае, если по сепаратному миру нельзя присоединить сразу из-за отсутсвия границ

Изменено 12.05.2019, 01:31:37 пользователем AlexTheTeacher

[Krokus 187]

Можно сменить дипломатическую политику на подчинение, это ускорит интеграцию в 2 раза.

[Gorthauerr 13,453]

21 час назад, Antony сказал:

Лучше просто завоевывать,во-первых,с момента как ты кого то зафедератил до начала поглощения должно пройти 10 лет,во вторых-ну очень долго поглощается,

Федераты хороши не для еды, а как воюющие союзники. Механика игры такова, что 4 минора по 1-2 провинции выставляют войска в 2-3 раза больше чем страна на 10 провинций (как и в EU4, много миноров дают прилично больше войска чем 1 большая страна на всю их территорию). Разработчики не просто так федератами стартовый Рим бафнули, который кажется маленьким пятнышком на карте - но благодаря 4 стартовым федератам и доступу к железу (тяж.пехоте) рвёт соседей, и стабильно красит Италию в партиях. А для роста конечно лучше есть напрямую.

 

[Чудо 53]

Поиграл за Арвенов в центре Франции и там без 3-4 федератов будет трудно расширяться.  Как только ваша страна станет большой и не сможет союзиться, то федераты придут на помощь.