Пофлудим за РПГ - Страница 352 - Ролевые игры (RPG) - Strategium.ru Перейти к содержимому

Пофлудим за РПГ

Рекомендованные сообщения

Kapellan

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

League-of-Legends-fendomy-Katarina-Garen

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено пользователем Kapellan
  • Like (+1) 3
  • ready 1
  • biggrin (+1) 2
  • good (+1) 1
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Panther
24 минуты назад, Venc сказал:

Побольше позитива сегодня,  все таки Рождество🎄 

 

Эа, слыш, ты чего? У меня там сплошной позитив. И щепотка сальной грубости. Все как я люблю.

Ссылка на комментарий

6 минут назад, Panther сказал:

 

Эа, слыш, ты чего? У меня там сплошной позитив. И щепотка сальной грубости. Все как я люблю.

Ну и хорошо! Как продвигаются твои успехи в порнухе?

_________
добавлено 3 минуты спустя
1 час назад, Panther сказал:

И забей уже, наконец, тараканов в своей голове, запусти какую-нибудь фентези игру и попробуй насладиться ей вне контекста ее сеттинга или жанра.

Да я бы с радостью! Но щас фэнтези игры один отстой к сожалению, поэтому перешёл на сай фай.

_________
добавлено 4 минуты спустя

Тоже самое касается и литературы.  Какую книжку кстати последнюю прочитал из фантастики?

Ссылка на комментарий

2 часа назад, Panther сказал:

 

4. Женщины делают игры с мужскими протагонистами, мужчины с женскими, и вообще все делают обо всем и во всех вариациях. Никакой зависимости каких угодно фетишей, сюжетных ходов, жанров, движков или чего бы то нибыло от гениталий. 

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Мэм? (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вывод:  гениталии определяют только твою роль в размножении. Все. Они не влияют ни на вкусы, ни на качество творческой или технической работы. А ты просто постишь чушь. Как всегда. Зато категорично. Типа что-то знаешь. Но нифига ты не знаешь, Джон Сноу.

Читал ли ты такой роман Урсулы Ле Гуин как Левая рука тьмы?

Ссылка на комментарий

Panther

Эм-м... Прекрати пожалуйста бомбить меня кучей вопросов. Если тебе прям так уж так надо, давай какой-нибудь один, я быстренько отвечу и отдыхать.

Ссылка на комментарий

18 минут назад, Panther сказал:

Эм-м... Прекрати пожалуйста бомбить меня кучей вопросов. Если тебе прям так уж так надо, давай какой-нибудь один, я быстренько отвечу и отдыхать.

Я к тому что очень сомнительно, что мужчина способен был написать роман Левая рука тьмы. И когда ты пишешь о том  что творчество мужчин не отличается от женщин это не является верным. Я привёл в пример этот роман как один из первых феминистических произведений научной фантастики. Там описывается влияние сексуальности и гендерных различий на общество,  главные персонажи андрогинные. Тема исследована достаточно глубоко. Мужчине сложно так тонко (и изящно) исследовать сферу социальной сексуальности и логических экспериментов, связанных с обществом и сексуальностью.

Если уж в литературе можно выделить именно женские произведения, то в порноиграх тем более. Прошу учесть, что я не принижаю женское искусство, наоборот, очень уважаю. Левая рука тьмы замечательное произведение, которые все образованные люди должны прочитать. Имхо)

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

11 минуту назад, Panther сказал:

Мгм. Неисправим.

Так что там с порнухой то, над чем работаешь?

Ссылка на комментарий

Panther
11 час назад, Venc сказал:

Так что там с порнухой то, над чем работаешь?

 

А ты не самая яркая свечка на этом тортике, не так ли? Ты серьезно думаешь, что я захочу обсуждать с тобой мое творчество? Что бы что? Увидеть очередную пачку выводов до ознакомления, заканчивающиеся проповедью про сай-фай? Хм... заманчиво, но я, пожалуй, пасс. Да и мне совсем не улыбается, чтобы ты каким-то образом отшерлок-холмил название тайтла и приперся ко мне там в тред, генерировать свои ценные комментарии. О нет, я не лишу Стратегиум такого сокровища.

 

И я еще не настолько выжил из ума...

Ссылка на комментарий

28 минут назад, Panther сказал:

 

А ты не самая яркая свечка на этом тортике, не так ли? Ты серьезно думаешь, что я захочу обсуждать с тобой мое творчество? Что бы что? Увидеть очередную пачку выводов до ознакомления, заканчивающиеся проповедью про сай-фай? Хм... заманчиво, но я, пожалуй, пасс. Да и мне совсем не улыбается, чтобы ты каким-то образом отшерлок-холмил название тайтла и приперся ко мне там в тред, генерировать свои ценные комментарии. О нет, я не лишу Стратегиум такого сокровища.

 

И я еще не настолько выжил из ума...

Писец, ты параноик...

ну на нет и суда нет!:)

Ссылка на комментарий

Panther
1 минуту назад, Venc сказал:

Писец, ты параноик...

ну на нет и суда нет!:)

 

Может и так. Но ты бы лучше задумался, есть ли у меня для этого основания. Да и я не хотел это писать, ты буквально выпросил этот ответ. В первый раз я сослался на нескромность ввязываться в подобную дискуссию. Второй раз проигнорировал. И лишь на третий раз ответил. Действительно, и чего я паранойю? Без обид.

Ссылка на комментарий

Только что, Panther сказал:

 

Может и так. Но ты бы лучше задумался, есть ли у меня для этого основания. Да и я не хотел это писать, ты буквально выпросил этот ответ. В первый раз я сослался на нескромность ввязываться в подобную дискуссию. Второй раз проигнорировал. И лишь на третий раз ответил. Действительно, и чего я паранойю? Без обид.

Да нет у меня никаких обид. На что? Пиши мне если хочешь какую тему пообсуждать, ты хоть интересно пишешь:)

Ссылка на комментарий

EugeneL
22 часа назад, Venc сказал:

Читал ли ты такой роман Урсулы Ле Гуин как Левая рука тьмы?

Детская сказка )

Что здесь недоступного мужчине? Мужчины писали лучше. Мужчины писали хуже. Как и женщины, в общем-то

Ссылка на комментарий

12 минуты назад, EugeneL сказал:

Детская сказка )

Что здесь недоступного мужчине? Мужчины писали лучше. Мужчины писали хуже. Как и женщины, в общем-то

А ты читал роман?

Ссылка на комментарий

EugeneL
11 минуту назад, Venc сказал:

А ты читал роман?

Да, я читал весь цикл.

И мне очень интересно узнать чтоже там такого, недоступного для пера мужчины?

Ссылка на комментарий

32 минуты назад, EugeneL сказал:

Да, я читал весь цикл.

И мне очень интересно узнать чтоже там такого, недоступного для пера мужчины?

Ну во первых это не совсем сказка. Если этот роман сказка, то в принципе любую литературу можно сказкой назвать.

Мне сложно объяснить, почему я выделил этот роман как женский. Хотя его в принципе называют феминистическим...

Я и романы Шерли Джексон считаю что их мужчина не может написать.

Это такие романы в которых много полутонов,  во взаимоотношениях героев, в описаниях. В ЛРТ тема которая поднимается она как бы периферийная для мужской литературы. Ну то есть на полном серьёзе обсуждать андрогинов, ну то есть мужебаб, при том тщательно прям выписывая их, выстраивая целый мир, роман то небольшой, а сколько там мелких мелких деталей своеобразных.

Это для мужской литературы не типично, которая более... ну чтоли броская и прямолинейная.

Лучше объяснить наверное не смогу, лучшие объяснения у лит критиков.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Ну вот я открыл книгу, немного глянул, чтоб вспомнить. Там гг- господин Аи, единственный мужчина, вот он изображён несколько утрировано, с преувеличенными мужскими характеристиками. То есть это тож признак типичной женский прозы, для которой мужчина - упрощенный объект, женщина - более сложный субъект, у мужских писателей наоборот.

Дальше вот забавный момент. Кархайд это королевство на Гетене.

Если чуть напрячь извилины  можно понять, что это условно женское государство. Так один из персонажей говорит, что Кархайд это не государство, а толпа вздорных родственников. Далее там показывают парад, кархайдцы шагают не в ногу. Дальше если читать нам расскажут, что на планете вообще войн не было, так какие то мелкие стычки. То есть Кархайдцы не могут организоваться никак в нечто единое в нашем понимании. Государство такое аморфное.

Тут смысл мессаджа писательницы в том, что в принципе женские общества они такие аморфные, неорганизованные, погрязшие в интригах со слабой вертикалью власти.

В чем отличие от писателя мужчины? Скорее всего тот не являясь женщиной и не понимая психологии другого пола до конца не сможет внятно описать женское общество, у него там амазонки с сиськами получатся, гы. Утрирую.

То что женщины более анархичны и Ле Гуин верно подметила фишку, я думаю мне не надо доказывать?

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Panther
11 час назад, Venc сказал:

Ну вот я открыл книгу, немного глянул, чтоб вспомнить. Там гг- господин Аи, единственный мужчина, вот он изображён несколько утрировано, с преувеличенными мужскими характеристиками. То есть это тож признак типичной женский прозы, для которой мужчина - упрощенный объект, женщина - более сложный субъект, у мужских писателей наоборот.

Дальше вот забавный момент. Кархайд это королевство на Гетене.

Если чуть напрячь извилины  можно понять, что это условно женское государство. Так один из персонажей говорит, что Кархайд это не государство, а толпа вздорных родственников. Далее там показывают парад, кархайдцы шагают не в ногу. Дальше если читать нам расскажут, что на планете вообще войн не было, так какие то мелкие стычки. То есть Кархайдцы не могут организоваться никак в нечто единое в нашем понимании. Государство такое аморфное.

Тут смысл мессаджа писательницы в том, что в принципе женские общества они такие аморфные, неорганизованные, погрязшие в интригах со слабой вертикалью власти.

В чем отличие от писателя мужчины? Скорее всего тот не являясь женщиной и не понимая психологии другого пола до конца не сможет внятно описать женское общество, у него там амазонки с сиськами получатся, гы. Утрирую.

То что женщины более анархичны и Ле Гуин верно подметила фишку, я думаю мне не надо доказывать?

 

Ты видишь то, что хочешь видеть. Натягивая сову своей интерпретации на глобус романа вообще не о том, что ты пытаешься тут обосновать. Как всегда, в общем-то.

 

Во-первых, это общество андрогинов живет на планете с ледниковым периодом и, это подчёркивается, львиная доля усилий их цивилизации направленна на борьбу с природой, а не друг с другом. Не удивительно, живи человечество в условиях на грани выживания (будь то природа или не уступающий в интеллекте сверх-хищник), войн и у нас было бы меньше. Не до того бы было.

 

Во-вторых, это андрогины, а не женщины. Они меняют пол (включая на мужской) во время брачного периода. Причем неосознанно и часто в зависимости от того, какой пол "принял" ближайший фертильный представитель их в вида в этот момент. В книге есть этот момент. Так что это не "бабское" общество, а именно что бесполое общество (большую часть времени). И именно об этом Урсула и пишет. О значимости полового диморфизма и гендерных ролей в обществе, а не, прости, вот этот бред:

 

"Тут смысл мессаджа писательницы в том, что в принципе женские общества они такие аморфные, неорганизованные, погрязшие в интригах со слабой вертикалью власти."

 

Во-третьих, "женская" писательница часто поднимает совсем не "женские" темы. Без всяких полутонов. Ее роман из того же цикла "Слово для леса и мира одно" является по сути взрослой версией "Аватара". Хотя, скорее "Аватар" Кэмерона это детская версия. Так вот, в ее романе кснеофобные человеки прилетают на девственную планету копать ништяки. А еще, между делом, насилуют местных разумных фуррей. Пока одному фурри это не надоедает, его триггерит изнасилование его жены и он устраивает человекам "восстание фуррей". Какие "женские" темы, однако, изнасилования и война. 

 

Ну вернее, женщины могут писать и на этим темы. И другие. И на вон те тоже. Как и мужчины. В том то и суть. Гениталии автора тут, еще раз, вообще не причем. Можно сказать что есть работы с ориентацией на женскую или мужскую аудиторию. Но точно не женское/мужское творчество как таковое. У творчества и качества нет пола, эти штуки "размножаются" другим способом, гениталии им не нужны.

Ссылка на комментарий

2 часа назад, Panther сказал:

 

Ты видишь то, что хочешь видеть. Натягивая сову своей интерпретации на глобус романа вообще не о том, что ты пытаешься тут обосновать. Как всегда, в общем-то.

 

 

О, как! Я не прав значит. Так посмотрим твои аргументы.

 

2 часа назад, Panther сказал:

 

Во-первых, это общество андрогинов живет на планете с ледниковым периодом и, это подчёркивается, львиная доля усилий их цивилизации направленна на борьбу с природой, а не друг с другом. Не удивительно, живи человечество в условиях на грани выживания (будь то природа или не уступающий в интеллекте сверх-хищник), войн и у нас было бы меньше. Не до того бы было.

 

 

И в обществе было бы слабое государство, где люди не могут шагать в ногу и где нет объединённого сплоченного коллектива с жёсткой вертикалью управления? Так что ли?

Ты так охарактеризовала планету, как будто это мир смерти или что наподобие Frostpunk, где люди борятся за выживание. Так там сплоченные военизированные общества.

А тут нет ни жесткого конфликта с природой, ни таких обществ.

Предлагаю тебе прочитать книгу, если уж ты решила по ней спорить.

В 5-ой главе читаем:

подобная государственная политика в любом другом мире на данном уровне развития цивилизации непременно привела бы к войне. Но на планете Гетен ничто не приводило к войне. Ссоры, убийства, феодальные распри, интриги, вендетты, публичные избиения, пытки, разжигание ненависти — все это входило в репертуар их гуманистических «достижений»; но до войны дело не доходило никогда. Похоже, им не хватало способности мобилизоваться. В этом смысле они вели себя подобно животным или женщинам. Но совсем не как мужчины или муравьи-солдаты.

 

2 часа назад, Panther сказал:

Во-вторых, это андрогины, а не женщины. Они меняют пол (включая на мужской) во время брачного периода. Причем неосознанно и часто в зависимости от того, какой пол "принял" ближайший фертильный представитель их в вида в этот момент. В книге есть этот момент. Так что это не "бабское" общество, а именно что бесполое общество (большую часть времени). И именно об этом Урсула и пишет. О значимости полового диморфизма и гендерных ролей в обществе, а не, прости, вот этот бред:

 

Я так понимаю книгу ты действительно не читала. Естественно общество там андрогинное. Только не бесполое, у этих жителей одновременно и мужские и женские черты есть.

Перед тем как я назвал общество женским я опустил логические рассуждения, чтоб мозги не забивать людям. Всё государства которые мы знаем это изначально патриархальные государства, т.е. мужские. Женских государств мы не знаем. У Ле Гуин государство мужоженское. Чтоб выявить характерные черты, я за скобки выношу мужской элемент и те черты которые присущи обычным мужским государствам,  так и мужоженскому государству. Потому что это мужские черты. Улавливаешь? Остаются различия, т.е. женские элементы, о них я и говорю. И я прихожу к выводам которые подтверждает сама Ле Гуин в своём романе. См. Выше.

Про значимость гендерных ролей и диморфизма... так я согласен с этим, что она об этом пишет. Я с этим спорил чтоль?

 

2 часа назад, Panther сказал:

 

 

Во-третьих, "женская" писательница часто поднимает совсем не "женские" темы. Без всяких полутонов. Ее роман из того же цикла "Слово для леса и мира одно" является по сути взрослой версией "Аватара". Хотя, скорее "Аватар" Кэмерона это детская версия. Так вот, в ее романе кснеофобные человеки прилетают на девственную планету копать ништяки. А еще, между делом, насилуют местных разумных фуррей. Пока одному фурри это не надоедает, его триггерит изнасилование его жены и он устраивает человекам "восстание фуррей". Какие "женские" темы, однако, изнасилования и война. 

 

А антивоенная тема или тема изнасилования это не в том числе женская тема? Отличаешь роман слово для леса и мира одно и такой мужской роман который тож про войну - Космический десант?

 

Под темами я понимал не какую то обобщенную основную мысль, а фон, тональность, нюансы, направление мышления, характер повествования, место событий, не что то одно а вот тот своеобразный коктейль который порожден женским мышлением. Где то женское мышление прям отчётливо мощно проявляется, выстраивая даже своеобразную основную мысль. А где то скрывается в нюансах повествования.

 

2 часа назад, Panther сказал:

 

сказать что есть работы с ориентацией на женскую или мужскую аудиторию. Но точно не женское/мужское творчество как таковое. У творчества и качества нет пола, эти штуки "размножаются" другим способом, гениталии им не нужны.

 

У творчества не только пол есть, но и возраст.

Даже опыт человека влияет на его творчество.

 

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Panther

Епттваю... Это не автор напрямую пишет в цитате свое мнение. Это она пишет мнение мужчины протагониста. Как бы думал об этом типичный мужчина... Ты понимаешь разницу между личным мнением автора и персонажем? Или для тебя любой кто пишет реплики в художке про, я не знаю, Гитлера = проталкивает расовую теорию? Хотя кому я это объясняю... :Cherna-facepalm:

 

Дабы не терять времени разгребая все эти "мужоженскому государств"  и прочих перлов, сразу к этому:

 

56 минут назад, Venc сказал:

Под темами я понимал не какую то обобщенную основную мысль, а фон, тональность, нюансы, направление мышления, характер повествования, место событий, не что то одно а вот тот своеобразный коктейль который порожден женским мышлением. Где то женское мышление прям отчётливо мощно проявляется, выстраивая даже своеобразную основную мысль. А где то скрывается в нюансах повествования.

 

Вот именно поэтому женщины раньше брали себе мужские псевдонимы. Что бы такие как ты не начинали кривить носом про "женское мышление". И ты не поверишь, читали этих авторов и даже не подозревали, что пишет женщина, как-то вот не палили совсем, странно, правда? Иначе сразу же начали бы докапываться до "фона, тональности, ньюансов, направление мышления, бла бла бла" 

 

Это к слову и есть сексизм. Но не в стиле придурошно-докопаться, как в повесточке, а именно настоящий такой сексизм, махрово старинный.

 

P.S. И кто-нибудь, скажите этому ушибленному мужеством мышшшлителю уже что я не женщина. Опять сам придумал, сам начал спорить с "женщиной". Мне что, дикпик сюда скидывать? Можно ннненадо, а?

Ссылка на комментарий

Kapellan
28 минут назад, Panther сказал:

Можно ннненадо

Определённо ннненадо. А ещё ннненадо впустую тратить время на венка:108196:

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 7,378
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 358728

Лучшие авторы в этой теме

  • Venc

    1493

  • Kapellan

    653

  • Gorthauerr

    498

  • EugeneL

    389

  • Gil-galad

    385

  • Nigmat

    294

  • Chestr

    286

  • Keksik

    269

  • SteelDog

    215

  • Хоттабыч

    200

  • Александрович

    198

  • Volchenock

    172

  • Devin

    166

  • Nikkirche

    145

  • Blackfyre Kreis

    105

  • wadwad

    97

  • Panther

    94

  • GoooGooo

    89

  • simonov-89

    81

  • Dronios

    61

  • RAC00N

    60

  • feanya

    59

  • Noobozadrot

    54

  • wadesf

    52

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Verael

Проблем прокачкой нет никаких. Проблемы только с Венком, потому что проблемы у него. В голове. Фентези у него угасло.. Вызывайте врачей

GoooGooo

Вы ничего не знаете о культе изометрических РПГ? Хотя это объяснимо, он же секретный, его обряды покрыты мраком тайны, священные книги берегут от глаз чужаков, молитвы возносят в скрытых, укромных мес

Kapellan

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.   По просьба флудящихся: Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с

Die_Zerber

"Хоббит", "Гарри Поттер" и многие, многие другие с Вами не согласны. Если обратиться к кино, то "Звездные Войны" - самый яркий представитель, потому что, если кто-то еще не понял, к сорок третьему-то

Devin

gorthauerr: за кинематографичность! venc: фэнтези приходит в упадок! qwerty: лайк! новый участник обсуждения: а щас я всех вас переспорю!

Noobozadrot

Keksik я иногда захожу туда пофармить и выполнить ежедневные задания. Но мне текущий сезон не нравится - получаю много урона холодом и быстро откисаю. Поэтому я тут пока что.

Хоттабыч

Истину говорю вам: Китай - величайшая цивилизация мира, а фэнтези скоро умрёт!

Gil-galad

*Тайную любовь к фэнтези. 

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...