Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,963]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[ComPass 1,221]

11 минуту назад, Chestr сказал:

Почему?

потому.

миллион долларов сейчас и 100 лет назад это разные вещи, от слова совсем

[Chestr 13,944]

2 минуты назад, ComPass сказал:

потому.

миллион долларов сейчас и 100 лет назад это разные вещи, от слова совсем

Сто лет назад не было сериалов подобного размаха. Полагаю даже с учётом оффицальной инфляции в США он перебьет всех. 

[DARKEST 2,585]

13 часа назад, Panther сказал:

и черную безбородую дфарфийку

Говорят, что всё-таки бородатая, надо сильно картинку приближать и осветлять, чтобы увидеть.

[ComPass 1,221]

9 минут назад, Chestr сказал:

он перебьет всех

фонда кино нашего нет там? похоже на лютый отмыв бабла

[Kapellan 19,963]

1 час назад, Chestr сказал:

Зато самый дорогой в истории проходняк будет. 

Щас такие рекорды каждый год ставятся. Что в играх, что в сериалах. Кино ещё более-менее держится. Такое ощущение что чем больше бабла вложено, тем более наплевательское отношение к результату.

[ComPass 1,221]

22 минуты назад, Kapellan сказал:

Такое ощущение что чем больше бабла вложено, тем более наплевательское отношение к результату.

такое могут себе позволить те, кто в случае провала не вылетит в трубу и может восполнить репутацию другим проектом. отдали бы сони, они не страдают этим(

[EugeneL 1,509]

Цитата

 

Шоураннеры сериала по «Властелину колец» Amazon ответили на несколько вопросов относительно источников и деталей проекта.

События сериала, хотя и основаны на работах Толкина, по юридическим причинам не разворачиваются в той же самой версии мира, представленной в картинах Питера Джексона.

 

 

Я все понял! Это - мультивселенная, в которой нет эльфов и гномов, а только дроу и дуэргары.

Чистокровные перворожденные были черны, как сама ночь. Но потом они начали смешиваться с другими народами Средиземья, в результате чего их кожа стала заметно светлее.

 

Пруф (https://www.igromania.ru/news/113594/Avtory_seriala_po_Vlastelinu_kolec_rasskazali_o_detalyah_syuzheta_i_sozdanii_shou.html)

[Kapellan 19,963]

15 минут назад, EugeneL сказал:

 

Я все понял! Это - мультивселенная, в которой нет эльфов и гномов, а только дроу и дуэргары.

Чистокровные перворожденные были черны, как сама ночь. Но потом они начали смешиваться с другими народами Средиземья, в результате чего их кожа стала заметно светлее.

 

Пруф (https://www.igromania.ru/news/113594/Avtory_seriala_po_Vlastelinu_kolec_rasskazali_o_detalyah_syuzheta_i_sozdanii_shou.html)

Кстати по ДнД же тоже снимают что-то ЕМНИП. Будем адово ржать, когда неграми сделают кого угодно кроме дроу.

[EugeneL 1,509]

1 час назад, Kapellan сказал:

Кстати по ДнД же тоже снимают что-то ЕМНИП. Будем адово ржать, когда неграми сделают кого угодно кроме дроу.

Там еще цвет волос должен быть специфическим

А мне интересно, почему на роль эльфов азиатов не берут, только нигров?

[Kapellan 19,963]

5 минут назад, EugeneL сказал:

А мне интересно, почему на роль эльфов азиатов не берут, только нигров?

В фильме по ВОВу были азиатоэльфы же.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Kapellan сказал:

Кстати по ДнД же тоже снимают что-то ЕМНИП. Будем адово ржать, когда неграми сделают кого угодно кроме дроу.

Кто у нас дроу? Злые, жестокие, всех вокруг загоняют в рабство. Полюбас белыми мужиками будут все, даже невзирая на лорный матриархат

[EugeneL 1,509]

37 минут назад, Kapellan сказал:

Кто у нас дроу? Злые, жестокие, всех вокруг загоняют в рабство. Полюбас белыми мужиками будут все, даже невзирая на лорный матриархат

Матриархат только дополнить повесточку

Как раз в логику "me too" хорошо вписывается

[Panther 604]

8 часов назад, EugeneL сказал:

Нет, вроде

 

[Panther 604]

4 часа назад, Kapellan сказал:

Кстати по ДнД же тоже снимают что-то ЕМНИП. Будем адово ржать, когда неграми сделают кого угодно кроме дроу.

По ДнД хотя бы есть сейчас Vox Machina. Их даже амазон не сможет испортить, т.к. сериал хоть и выкупили, но творческая свобода и сценарий остались за авторами оригинального шоу. 

 

 

И да, я в курсе, что ценители "высокого" фентези плюются, но первые 9 серий - это просто зашибись какая классная адаптация даже не ДнД как таковой, а... живой ролевой игры за столом. Персонажи творят дичь не ради эпатажа обкурившегося сценариста, а потому что они творили эту же дичь за столом. 

 

Прямо смотрел и мурчал. Но я последний год и саму Critical Role посматриваю (начал со 2 их партии), так что могу быть не объективен. И знаете... черт возьми, это лучше, чем то говно что сейчас выпускает вся эта стриминговая помойная гидра. Иногда сидишь, смотришь новинки и такой, ну нафиг, пусть сами это жрут. Я лучше ролевую игру посмотрю, где от людей реально мощная энергетика и искренность, что аж "подзарядившимся" себя чувствуешь.

 

Да, иногда раньше действительно было лучше. 

[Kapellan 19,963]

7 минут назад, Panther сказал:

По ДнД хотя бы есть сейчас Vox Machina. Их даже амазон не сможет испортить, т.к. сериал хоть и выкупили, но творческая свобода и сценарий остались за авторами оригинального шоу. 

 

 

И да, я в курсе, что ценители "высокого" фентези плюются, но первые 9 серий - это просто зашибись какая классная адаптация даже не ДнД как таковой, а... живой ролевой игры за столом. Персонажи творят дичь не ради эпатажа обкурившегося сценариста, а потому что они творили эту же дичь за столом. 

 

Прямо смотрел и мурчал. Но я последний год и саму Critical Role посматриваю (начал со 2 их партии), так что могу быть не объективен. И знаете... черт возьми, это лучше, чем то говно что сейчас выпускает вся эта стриминговая помойная гидра. Иногда сидишь, смотришь новинки и такой, ну нафиг, пусть сами это жрут. Я лучше ролевую игру посмотрю, где от людей реально мощная энергетика и искренность, что аж "подзарядившимся" себя чувствуешь.

 

Да, иногда раньше действительно было лучше. 

Тоже иногда посматриваю записи игор. Правда после этого дико хочется самому поиграть, а у моей компашки не так часто получается собраться для этого.

Изменено 16.02.2022, 18:53:43 пользователем Kapellan

[Venc 5,670]

21 час назад, Panther сказал:

Гипотетически, если бы я был сценаристом этой вот новой ВК и мне четко сказали - сделай нам сюжет для ВК, но обязательно с диверсти, потому что квота и иначе никак. Что же... в этом случае я бы не стал делать черных эльфо-гномов без всяких объяснений, как так и надо. Я бы ввел персонажа из толкиновского Харада и отправил бы его на запад, где происходит вся движуха адаптации. Я бы воспользовался тем, что профессор вообще почти не писал про этот регион и раскрыл бы через персонажа южную культуру, ну то есть придумал бы ее. И никто бы не смог меня ни в чем обвинить, ведь адаптация не дословное воспроизведение и я, как гипотетический сценарист, могу придумывать все что захочу за пределами того, что написал автор оригинала. При условии, разумеется, не нарушения внутренней логики мира или сильного искажения лора.

 

Можно было бы раскрыть тему почему Харад сражается за Саурона. Ну типа в оригинале, если не ошибаюсь, южане были типа "просто склонны ко злу". Но через нового черного персонажа можно было бы раскрыть этот момент по другому, дескать, многие из них сражались с Сауроном, но проиграли. И даже сейчас далеко не все ему подчиняются и вообще есть сопротивление, а наш персонаж негр как раз и прибыл на запад искать союзников, да вляпался в местные события и теперь огребает вместе со всеми. 

 

не прокатит. Харад особо никого не интересует. Негры хотят быть эльфами.

Западных издателей не интересует качество продукта, они выполняют требование Повестки ФОРМАЛЬНО.

Ты думаешь они негрофилы? Нет, они censored расисты и всегда такими были. Вся западная цивилизация на этом строилась.

Самая расисткая книга это Властелин Колец.

Или думаешь они любят сильных женщин.

Нет, просто есть леволиберальная генеральная линия которую должны соблюдать.

Вот и пихают просто так негров, геев, не задумываясь.

Он нормальные игры с неграми и геями никогда не сделают, потому что на глубинном уровне они остались расистами и гетеросексуалами. Есть редкие исключения, но прям сложно найти.

Не хочешь негров - играй в азиатские игры, их эта тема не коснулась. Они официально считается черный цвет кожи зашкварный, они себя выбеливают. Не стесняются в общем.

Изменено 16.02.2022, 18:56:42 пользователем Venc

[Panther 604]

4 минуты назад, Venc сказал:

не прокатит. Харад особо никого не интересует. Негры хотят быть эльфами.

Западных издателей не интересует качество продукта, они выполняют требование Повестки ФОРМАЛЬНО.

Ты думаешь они негрофилы? Нет, они censored расисты и всегда такими были. Вся западная цивилизация на этом строилась.

Самая расисткая книга это Властелин Колец.

Или думаешь они любят сильных женщин.

Нет, просто есть леволиберальная генеральная линия которую должны соблюдать.

Вот и пихают просто так негров, геев, не задумываясь.

Он нормальные игры с неграми и геями никогда не сделают, потому что на глубинном уровне они остались расистами и гетеросексуалами. Есть редкие исключения, но прям сложно найти.

Не хочешь негров - играй в азиатские игры, их эта тема не коснулась. Они официально считается черный цвет кожи зашкварный, они себя выбеливают. Не стесняются в общем.

Да я в курсе про западное лицемерие зашкаливаюшего уровня. Ни в одной стране, что реально поддерживает равноправие в каком угодно контексте не может быть легально понятие типа "affirmative action". У нас обычно переводя как "позитивная дискриминация". На русском, даже звучит точнее и без лицемерия, а также подсвечивает абсурдность понятия. Это как "позитивное изнасилование" или "позитивное убийство". Английский в этом смысле конечно... ну, контекстный язык, хуле. Легко маскировать всякую дичь формально благозвучными фразами и терминами. Русский в этом плане безжалостно точен.

 

И чо это я сразу не хочу негров? Я не против негров. Да и кого угодно еще. Если они не противоречат внутренней логике произведения. Все равно, выходит, расист? Вот мой комментарий из...  другого места с примером в стиле "раньше было лучше":

 

Спойлер

Да, я действительно скучаю по "старым добрым временам", когда черный персонаж был украшением, а не ходячей квотой. Ну типа Робин Гуда 1991. Вот вам черный персонаж. Вот мы объяснили как он тут оказался и познакомился с ГГ. Вот мы показали комедийную сценку с подзорной трубой, плавно намекнув кто тут на самом деле варвар. Вот мы прописали ему культуру - он мусульманин. Вот мы показали реакцию окружающих, которые видят что перед ними чужеземец и реагируют соответственно. Наконец, вот мы взяли на эту роль талантливого, можно сказать "фактурного" актера. И получился классный персонаж, за которым интересно наблюдать и который отлично вписан в историю.

 

А сегодня что? В кадре чересполосица всех этносов на свете и все местные жители реагируют с покер фейсом, словно они вышли из Старбакса на парковку потягивая латте в современном мегаполисе. В мире, где даже лампочку еще не изобрели. Внутренняя логика происходящего? Да пошла она...

 

Как видишь, такое только озлобленный расист мог написать.

[Panther 604]

17 минут назад, Kapellan сказал:

Тоже иногда посматриваю записи игор. Правда после этого дико хочется самому поиграть, а у моей компашки не так часто получается собраться для этого.

Ну, у тебя хотя есть компашка для сборов, пусть и редких. У меня это было столько лет назад... тогда, вродь, еще динозавры за окном бегали. 

 

При этом вот смотришь игру и да, тоже хочется поиграть. Но у меня немного по другому, я начинаю на ходу выдумывать всяких персонажей, которыми было бы интересно поиграть. Правда почти все явно выходят за дефолтные правила ДнД (насколько я их понимаю по шоу, руллбуки не читал), ну типа хоумрул надо пилить. Но все равно, воображение, как говорится, подстегивает. А это полезно. Воображение как мышца - надо качать, не то увянет.

[Kapellan 19,963]

1 минуту назад, Panther сказал:

Но у меня немного по другому, я начинаю на ходу выдумывать всяких персонажей, которыми было бы интересно поиграть. Правда почти все явно выходят за дефолтные правила ДнД (насколько я их понимаю по шоу, руллбуки не читал), ну типа хоумрул надо пилить. Но все равно, воображение, как говорится, подстегивает.

Это абсолютно типичная ситуация Особенно в ДнД, где очень жесткая привязка к классу.

К примеру ваха фб4 предусматривает во первых гибкую смену карьеры персонажа, во вторых "наследственность", т.е. возможность в определённых условиях пересесть на нового персонажа, с сохранением половины опыта заработанного старым.

[Venc 5,670]

12 минуты назад, Panther сказал:

 

 

И чо это я сразу не хочу негров? Я не против негров. Да и кого угодно еще. Если они не противоречат внутренней логике произведения. Все равно, выходит, расист?

ну какой же ты расист. Для тебя это экзотика. Я предполагаю. Так же как для других жителей СНГ.

Расизм и антирасизм (и речь идет прежде всего об африканцах) это американская тема.

 

 

[Panther 604]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Это абсолютно типичная ситуация Особенно в ДнД, где очень жесткая привязка к классу.

К примеру ваха фб4 предусматривает во первых гибкую смену карьеры персонажа, во вторых "наследственность", т.е. возможность в определённых условиях пересесть на нового персонажа, с сохранением половины опыта заработанного старым.

Я вообще классовые системы не люблю. Сторонник олд скулл, типа GURPS. Ну, точнее, был им, т.к. уже много лет прошло. Там никаких классов, качать можно только то, что персонаж использовал в самой игре, система преимуществ и недостатков (на первые очки тратятся, за вторые, наоборот, получаешь дополнительные). Плюс возможность создать реалистичного персонажа.

 

Вообще в компьютерных играх эта система формально почти неизвестна, хотя тот же фоллаутовский SPECIAL - это сильно упрощенная GURPS. Также в СK 2 и 3 используется тот же принцип при генерации правителя игроком в начале партии. Ну и во всех играх, работающих по принципу "что качал - то и качается".

 

Но в ДнД есть... некое очарование простоты и прямолинейности что ли. Не знаю как это описать. Но популярность свою она заслужила честно.