Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,826]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Venc 5,669]

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

 

совершенно не люблю квесты. не мой жанр.

О! Не знал. Я то люблю квесты.

Я вообще играл раньше в квесты, потому что для меня они более иммерсивные и интересные,чем РПГ. А ролевки я не любил, потому что там много убийств. А вообще убийство одного человека это преступление. И вообще не особо верю когда ГГ словно газонокосилка убивает врагов тысячами. Поэтому мне нравятся хорроры например, так как реалистичнее, когда ГГ просто убегает или квесты (адвенчуры) где ГГ просто общается или расследует, что-то.

Изменено 11.05.2020, 05:30:55 пользователем Venc

[Venc 5,669]

25 минут назад, Nigmat сказал:

Но ведь к Ведьмаку 3 привык же.

 

Откуда пошла эта любовь к "безграничной фантазии" и "новаторству". Любовь к "безграничной фантазии" нельзя совместить с требованием, "чтобы все реалистично было", если не кастрировать что-то ради другого.

Да почему нельзя то? В НФ постоянно совмещали фантазию с реализмом. Придумывается фантастический элемент, потому выстраивается логичный мир.

[Gil-galad 2,784]

59 минут назад, Venc сказал:

Game Exe весьма хвалило Wizardry 8

Спрашиваешь у человека, а он отсылает к "авторитетам". Нинанада так.😢

Ну и как говорит интернет:

Спойлер

Цитата

Цель дуал классов не в этом. Суть в сборе плюсов от разных классов. Например, барда и механика после достижения 18 уровня и прокачки музики и механики до 85+ НУЖНО перевести в класс воина. Тогда на них можно будет одеть тяжелые доспехи, а главное - они получат регенерацию выносливости воина, а значит смогут кастовать свои умения каждый ход без оглядки на выносливость. Удушение + массовое лечение каждый ход выносит очень сильно. Равно как вора, прокачав ему силу с повижностью, можно перевоплотить в воина, для получения повышенного урона от берсерка. И так далее.

______________________________________________________________

Цитата

Не нужно ни первое, ни второе. Просто обмазываешься бафами по самое не могу(магический экран, щит души, щит стихий), и выносишь их на изи(когда я первый раз игру проходил, на феях в тринтоне как раз и понял, что запорол прохождение, либо спеллы я брал не те, либо партия у меня была не та, а может и то и другое, но вот сейчас в 3 или 4 раз пытаюсь игру пройти, я пришел к ним и за пояс их очень легко заткнул, вообще не напрягался). Ибо ни одно их контролящий/дамажащий спелл не сработает, либо не нанесет эффекта. А безмолвие такое себе. То работает, то нет, и это несмотря на поверкаст и низкие резисты к воде у врагов(я не про фей сейчас, а вообще). Я вообще заметил, если с начала игры до мид гейма тактика тупо закинуть на супер сильного или более сильного врага контроль, а потом его запинать, в мид гейме и далее уже не работает. Мало того чем дальше играешь, тем такая тактика менее эффективна. Выгоднее в начале боя на себя наложить баффы от магии, а потом быстро вынести врага. И я уже видел врагов с резистами ко всему 110(и к Divine магии тоже).

 

Как-то ниочень выглядит. 

 

1 час назад, Venc сказал:

А ролевки я не любил, потому что там много убийств.И вообще не особо верю когда ГГ словно газонокосилка убивает врагов тысячами.

Мне не нравится, что теперь необходимостью уничтожать по 100500 врагов хвалятся. И самое ужасное начинается когда лучше всего уничтожать получается у просто мужика с мечом, а это даже не в экшон рпджи. В экшонах еще можно понять и простить. Не у великого мага которые всех в пыль стирает одним заклинанием или гениального изобретателя с армией роботов, а у мужика с мечом и "всем" норм. "Хардкорность" жии. 

Читал в интернете, что раньше 100500 врагов было вызвано тем, что другое не могли сделать, но всё равно пытались дать больше свободы игроку. 

А сейчас все так плохо, что в обсуждениях той же тирании, что в poe2 встречал людей считающих нормальным юзанием эксплойтов. И ладно бы буквоедская фишка из тирании(игра же про это) так нет именно прокачкой и абузами боевки. 

Цитата

Да просто отступи назад к лестницам, половина монстров отвалится сама собой. Я даже вокруг одной бочки ухитрялся бегать от десятка пиратов, когда соло чистил подземную верфь. )

При этом все люто бешено выступают против различных взаимодействий с ловушками, дверьми и т.д. Это у них оказуаливание. 

Двойные стандарты. В онлайн играх с элементами рпг еще хуже, но там у "потребителей" совсем своя атмосфера.

 

[Gorthauerr 13,449]

9 часов назад, Rensil сказал:

Тебе либо нравится игра, интересно и хочется в нее играть, либо нет.

Мне не нравятся квесты и не хочется в них играть. И элементы адвенчуры в игре (скажем аркаде, или экшене) не нравятся. скучно, раздражают.

Даже если это Star Wars и ААА-игра

(заставить себя доигрывать в SW Jedy Fallen Order после первых 5часов вот так и не могу. хотя люблю Star Wars, по нему не выходило синглов много лет, и всё же...)

9 часов назад, Nigmat сказал:

Но ведь к Ведьмаку 3 привык же.

Так Ведьмак 3 это хорошее.

Даже лучшее, что вообще выходило в геймдеве. Игровой мир размером со Scyrim + куча кинематогарфических срежессированных квестов + нормальный фэнтэзи-сеттинг + сочная боевка

Что ещё надо то?!

7 часов назад, qwerty2099 сказал:

Мне не нравится, что теперь необходимостью уничтожать по 100500 врагов хвалятся. И самое ужасное начинается когда лучше всего уничтожать получается у просто мужика с мечом, а это даже не в экшон рпджи. В экшонах еще можно понять и простить. Не у великого мага которые всех в пыль стирает одним заклинанием или гениального изобретателя с армией роботов, а у мужика с мечом и "всем" норм. "Хардкорность" жии. 

Читал в интернете, что раньше 100500 врагов было вызвано тем, что другое не могли сделать, но всё равно пытались дать больше свободы игроку.

Просто боевка это самый простой, привычный, дешевый, универсальный способ которым можно заполнить 90-95% игры.

Ещё и "зайдёт" 50% аудитории (почти все игроки-мужчины) гарантированно, чего не скажешь о других наполнителях (например гоночки, аркада, мини-игры. у адвенчур вообще ценителей немного).

Другой вопрос, что в хорошей игре (RPG) боевки должно быть 50-70%, а не 90%. 90% это уже диаблоиды (или рогалики, что для меня одна и та же шняга).

[Venc 5,669]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Мне не нравятся квесты и не хочется в них играть. И элементы адвенчуры в игре (скажем аркаде, или экшене) не нравятся.

 

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Так Ведьмак 3 это хорошее.

Даже лучшее, что вообще выходило в геймдеве. Игровой мир размером со Scyrim + куча кинематогарфических срежессированных квестов + нормальный фэнтэзи-сеттинг + сочная боевка

Что ещё надо то?!

 

Это как соотносится? Не любишь квесты, но хвалишь Ведьмак за квесты?

 

 

[Gorthauerr 13,449]

36 минут назад, Venc сказал:

Это как соотносится? Не любишь квесты, но хвалишь Ведьмак за квесты?

Люблю квесты в смысле "задания в RPG" (особенно с режессурой и кинцом)

Не люблю квесты в смысле "жанр игр про разгадывание загадок, угадывание последовательностей предметов".

Просто одним и тем же словом в комп.играх обозначается 2 разных явления.

[Venc 5,669]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

 

Не люблю квесты в смысле "жанр игр про разгадывание загадок, угадывание последовательностей предметов".

много пропустил. Квесты интересные бывают, вот еще один недавно вышел.

 

Изменено 11.05.2020, 19:36:59 пользователем Venc

[Devin 2,698]

9 часов назад, Gorthauerr сказал:

Другой вопрос, что в хорошей игре (RPG) боевки должно быть 50-70%, а не 90%. 90% это уже диаблоиды (или рогалики, что для меня одна и та же шняга).

в диаблоидах боёвки - 100%, если к элементам геймплея не относить продажу награбленного или раздумывание над билдом, торговлю и флуд в чате в path of exile, например, сюжетный (квестовый) текст можно слушать в процессе уничтожения монстров.

 

 

[Keksik 4,260]

19 часов назад, Gorthauerr сказал:

Другой вопрос, что в хорошей игре (RPG) боевки должно быть 50-70%, а не 90%. 90% это уже диаблоиды (или рогалики, что для меня одна и та же шняга).

В хорошей RPG боёвки должно быть 50% и не более. Всё остальное это наполняющий контент по типу хороших сюжетных сцен, диалогов, различных возможностей, "живой" мир который будет реагировать на все твои действия. Причём реально реагировать и соответствующе относится, а не как стражники из скайрима. Сказали что тип красавчик, довакин вся фигня, а потом замочили за курицу... НПС должны быть живые:)) На то это и RPG. Хотя если быть точнее, то уже сами игры жанра rpg давно уже вышли за пределы этого жанра. Ибо чистые rpg составляют 90% боёвки:)) и только 10% остального геймплея. Только вот современным геймерам уже не прельщает играть в месиловку где основной целью является прокачка героя и совмещения билдов. Как я уже сказал выше, подавай хорошие квесты, сюжет и т.д
p.s Никаких увлекательных головоломок в моём идеальном игровом мире! Согласен только на те, что были в скайриме в пещерах и ведьмаке. Даёшь классный сюжет, квесты, кучу возможностей по типу: торговца и вплоть там до императора где это будет не просто красивый титул, а реально интересное продолжение игры. Так повелел император человечества!🤘

[Gil-galad 2,784]

19 часов назад, Gorthauerr сказал:

доигрывать в SW Jedy Fallen Order после первых 5часов

Восторгаюсь мужеством. Я только несколько роликов посмотрел на ютабе. Играть же в это совсем не тянет. 

[Keksik 4,260]

1 час назад, qwerty2099 сказал:

Восторгаюсь мужеством. Я только несколько роликов посмотрел на ютабе. Играть же в это совсем не тянет. 

После пары обзорчиков геймплея, архитиктуры локаций и т.д Хочется сделать только одно: извергнуть из себя всё что есть. Единственный нормальный момент, так это появление Вейдера, а всё остальное жесть просто. Особенно эта черника(негритянка), которая гг помогает. Бесить начала с момента появления.

[Gorthauerr 13,449]

3 часа назад, Keksik сказал:

В хорошей RPG боёвки должно быть 50% и не более. Всё остальное это наполняющий контент по типу хороших сюжетных сцен, диалогов, различных возможностей, "живой" мир который будет реагировать на все твои действия.

Я только за. RPG с 50% боевки лучше чем RPG с 70% боевки, но 70% тоже ещё приемлемо.

3 часа назад, Keksik сказал:

Только вот современным геймерам уже не прельщает играть в месиловку где основной целью является прокачка героя и совмещения билдов. подавай хорошие квесты, сюжет и т.д

Совершенно верно. Поэтому я рогалики за RPG не считаю (это те же диаблоиды по сути),

и в "старую класику" всякие там M&M, Wizardry, Ultima играть совершенно не тянет - кроме 95% боевки и прокачки там ничего нет, причем весьма специфической условной боевки (партией от 1го лица)

3 часа назад, Keksik сказал:

p.s Никаких увлекательных головоломок в моём идеальном игровом мире! Согласен только на те, что были в скайриме в пещерах и ведьмаке. Даёшь классный сюжет, квесты, кучу возможностей по типу: торговца и вплоть там до императора где это будет не просто красивый титул, а реально интересное продолжение игры. Так повелел император человечества!🤘

Полностью согласен. Головоломки говно унылы и неинтересны, зрелищные и кинематографичные квесты, кат-сценки - вот самый сок RPG.

3 часа назад, qwerty2099 сказал:

Восторгаюсь мужеством. Я только несколько роликов посмотрел на ютабе. Играть же в это совсем не тянет. 

Ну так это ж Star Wars... любимый сеттинг...

Не много потерял, если честно. Первые час-два (вступление) оно ещё ничего, зрелищно киношно.

Потом начинается унылая аркада-адвенчура, и уже ни любимый редкий сеттинг, ни картинка, ни факт того что это СИНГЛ - не перечёркивают унылейшего геймплея.

1 час назад, Keksik сказал:

Особенно эта черника(негритянка), которая гг помогает. Бесить начала с момента появления.

Это да, страшная что песец. Такой бабой (похожей на трапа) можно мужиков от потенции лечить: увидел ЭТО голой, и стал импотентом зато западные левачки довольны.

[Gorthauerr 13,449]

3 часа назад, Keksik сказал:

В хорошей RPG боёвки должно быть 50% и не более. Всё остальное это наполняющий контент по типу хороших сюжетных сцен, диалогов, различных возможностей, "живой" мир который будет реагировать на все твои действия. Причём реально реагировать и соответствующе относится, а не как стражники из скайрима.

 

3 часа назад, Keksik сказал:

p.s Никаких увлекательных головоломок в моём идеальном игровом мире! Согласен только на те, что были в скайриме в пещерах и ведьмаке. Даёшь классный сюжет, квесты, кучу возможностей по типу: торговца и вплоть там до императора где это будет не просто красивый титул, а реально интересное продолжение игры. Так повелел император человечества!🤘

Полностью согласен.

Жаль плюсануть не могу, предами плюсомёт отключили за то что со свидомитами спорил.

[Venc 5,669]

2 часа назад, Keksik сказал:

Особенно эта черника(негритянка), которая гг помогает. Бесить начала с момента появления.

Не секси?

Почему кстати сейчас в играх мало секси дамочек? Это типа не модно стало?

Я думал, что насилие и секс лучше всего продается.

[Gorthauerr 13,449]

1 час назад, Venc сказал:

Не секси?

Почему кстати сейчас в играх мало секси дамочек? Это типа не модно стало?

Я думал, что насилие и секс лучше всего продается.

Западным левачкам "спасибо".

Их заслуга, их дискурс типа "красивые дамочки это сексуальная объевиктивазация женщин, и вместе с отсутствием петухов в играх/фильмах УЖАС-УЖАС кровавый Патриархат"

[Keksik 4,260]

2 часа назад, Venc сказал:

Не секси?

Почему кстати сейчас в играх мало секси дамочек? Это типа не модно стало?

Я думал, что насилие и секс лучше всего продается.

Насалие, секс(даже просто нагота), всегда хорошо продавалась. А если ты ещё можешь поучаствовать в сексе, то это вообще афигительно будет продаваться. Если в киберпанке реализуют это на качественном уровне(с блэкджеком и...), дойдя там до стадий: скаканий по бабам, семейная жизнь или вообще гарем(ну и гомосятина и пр.), то это просто будет игрой года. Пофиг на сюжет, пофиг на новый уровень стрельбы, пофиг на квесты, пофиг на систему наёмников, пофиг на огромный открытый мир, который будет дышать получше ведьмака, ведь разработчики учли все ошибки и делают игру качественно нового уровня. Кому это нужно? Был постер тёлки с мужскими гениталиями!!! А тут ещё и разработчики заявили, что они добавят не только секс, но и возможность редактировать половые признаки персонажа при его создании. Сколько тёлок с мужскими причендалами забегает...😱 Аж страшно представить. Да мне кажется, что в эту игру вся хентай манга(комиксы) переедет:)) Ну и куча фемок или других девушек, которые хотят видеть себя любимых более мужественными или с дрыном между ног... Да та же Анита Саркисян будет проводить стримы по киберпанку и показывать наглядно как нужно унижать, избивать мужчин, а тёлки с дрынами будут их насиловать:))

p.s А вообще студии разработчиков просто прогибаются под западное сообщество и боятся кого-либо обидеть. Особенно фемок. Ибо они начинают поднимать вайн, когда на экране появляется красивая девушка, так ещё и больные парни(очень больные) их поддерживают. Вот и получается такая фигня, что больные мужики с фемками за ручку ходят, а нормальным пацанам даже удава душить не на что:D

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

 

Полностью согласен.

Жаль плюсануть не могу, предами плюсомёт отключили за то что со свидомитами спорил.

Ну думаю плюсомёт отключили не на всегда и ты сможешь это сделать позже:)) А так держи плюс, я плюсану за нас двоих.

Изменено 12.05.2020, 16:50:34 пользователем Keksik

[Gorthauerr 13,449]

36 минут назад, Keksik сказал:

Насалие, секс(даже просто нагота), всегда хорошо продавалась. А если ты ещё можешь поучаствовать в сексе, то это вообще афигительно будет продаваться. Если в киберпанке реализуют это на качественном уровне(с блэкджеком и...), дойдя там до стадий: скаканий по бабам, семейная жизнь или вообще гарем(ну и гомосятина и пр.), то это просто будет игрой года.

Если только нормальный, гетеросекс. И акцент на женской наготе (как в Ведьмаке 1), то да круто.

Гомосятина мерзость, мужская нагота в играх и кино мерзость.

37 минут назад, Keksik сказал:

 Кому это нужно? Был постер тёлки с мужскими гениталиями!!! А тут ещё и разработчики заявили, что они добавят не только секс, но и возможность редактировать половые признаки персонажа при его создании. Сколько тёлок с мужскими причендалами забегает...😱 Аж страшно представить.

Но вообще это был натуральный прогиб под западную ЛБГТ-аудиторию и SJW.

Только в другую сторону. Левые же только "сексуальную объективизацию женщин" осуждают, а чем больше в игре/кино гомосятины и всякого изврата тем по их мнению "прогрессивней" и лучше.

Но ладно, в случае с Киберпанком Прожектам простительно. Тут хотя бы сеттингу это подходит: киберпанк, высокий технологии нищии жизни, декаденс, упадок, моральное вырождение, всё продаётся и покупается. Антиутопия, одним словом.

[Rensil 385]

2 часа назад, Keksik сказал:

А вообще студии разработчиков просто прогибаются под западное сообщество и боятся кого-либо обидеть. Особенно фемок

Ну так а смысл коммерческого предприятия как раз в том, чтобы "прогнуться" под кого-то (читай удовлетворить спрос) и на этом заработать, не?

[Keksik 4,260]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Но ладно, в случае с Киберпанком Прожектам простительно. Тут хотя бы сеттингу это подходит: киберпанк, высокий технологии нищии жизни, декаденс, упадок, моральное вырождение, всё продаётся и покупается. Антиутопия, одним словом.

Ну так да. Это всё и подносится под соусом: "К чему катится современное общество".

 

53 минуты назад, Rensil сказал:

Ну так а смысл коммерческого предприятия как раз в том, чтобы "прогнуться" под кого-то (читай удовлетворить спрос) и на этом заработать, не?

Вы сейчас огласили "букву закона", но не его "дух". Прогнуться под кого? Под секс меньшинства? Фемок? А зачем? Из них хоть кто-нибудь купит эту игру? Ответ нет или очень маленькая часть. Основное комьюнити выступает как раз таки за адекватные реалии, традиционные понятия семьи и т.д Для всяких извращений есть моды, которые делают ребятки извращенцы для таких же извращенцев( то есть нас). Это тоже самое если сейчас адекватная часть комьюнити  поднимет вайн по поводу того, что почему Геральт должен обязательно выбирать между Трисс и Йенн? Почему я себе не могу собрать гарем из Кейры, рыжули, Йенн и всех остальных понравившихся девушек. Почему я в какой-то своей любимой игре должен наблюдать гомосексуальные отношения или даже видеть намёк на них? 
   И как думаешь, чьи требования выгоднее выполнить? Большей части геймеров, которые купят эту игру или какой-то стрёмной бабы с длинным носом, которая не только обсирает твою игру за "жестокое" обращение с телами женских персонажей, а ещё и пытается лезть в разработку самой игры и предлагает свою кандидатуру как консультанта:))))))))))))

[Venc 5,669]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Если только нормальный, гетеросекс. И акцент на женской наготе (как в Ведьмаке 1), то да круто.

Гомосятина мерзость, мужская нагота в играх и кино мерзость.

Но вообще это был натуральный прогиб под западную ЛБГТ-аудиторию и SJW.

Только в другую сторону. Левые же только "сексуальную объективизацию женщин" осуждают, а чем больше в игре/кино гомосятины и всякого изврата тем по их мнению "прогрессивней" и лучше.

Но ладно, в случае с Киберпанком Прожектам простительно. Тут хотя бы сеттингу это подходит: киберпанк, высокий технологии нищии жизни, декаденс, упадок, моральное вырождение, всё продаётся и покупается. Антиутопия, одним словом.

Согласен в киберпанке допустимо делать гомосеков и транссексуалов и так далее. Там и похлеще есть извращения.

В одной игре помнится был клуб богачей который жрал человеческое мясо (клонированные и без мозгов). А пример семьи там был такой - белый старик, его супруг молодой негр и ещё горничная француженка андроид которая развлекала периодически этих геев.

Проблема то не в геях - проблема в том как это подаётся 

Ой давайте воткнем геев! Чтоб соблюсти политкорректность! И пофиг что они сюжетом не предусмотрены пусть будут. А потом показывают этих геев в игре и прям как будто сами делают камингаут. Вау мы показали геев, мы молодцы.

Да всем плевать на ваших геев! Нечем гордиться.

Есть такое длс ГТА 4 баллада о гее Тони. Да там было всем плевать, что он гей. И это нормально смотрелось. А когда вот выпячивают - это смотрится странно.

То же самое про негров и прочая.

Когда вы вставляете негра в стар Ворс это сразу видно чтоб соблюсти политкорректность

 А вот когда у вас банда негров гта, это нормально органично смотрится.

Все должно строго соответствовать сюжету, играть на нарратив.

 

Изменено 12.05.2020, 20:45:36 пользователем Venc