Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,689]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Gil-galad 2,784]

6 минут назад, Venc сказал:

можно ли сыграть на ПС в The Legend of Zelda: Breath of the Wild?

Интернет говорит, что да. 

Цитата

Давно посматриваете в сторону новой консоли Nintendo Switch с завистью, потому что там есть The Legend of Zelda Breath of the Wild? Боритесь с дикими желанием купить эту консоль, чтоб поиграть в этот эксклюзив? Не понимаете почему разработчики такие жестокие и не выпускают эту прекрасную игру на все платформы? Тогда вы по адресу. В данном видео я покажу, как за 10 минут настроить эмулятор Cemu 1.11.3 на ПК и запустить The Legend of Zelda со стабильным и играбельным ФПС.

ПС это же комптьюктер? Машина бесовская всё сидят за ней и зрение портят. В войнушку бы лучше на улице играли. 

[Nigmat 2,187]

Искренне не понимаю, чем думают люди которые защищают 3 Ведьмака как игру. Нет, сюжет хорош - но емае, это же не должно сводить игру к нему как таковую! Называйте Ведьмака визуальной новеллой - так честнее. ИМХО, любая, даже самая сюжетно-ориентированная РПГ должна в геймплейном плане хоть что-то из себя представлять - по определению, потому что мы играем в типа игру. Если из игры выкинуть сюжет, диалоги и персонажей - и в результате этого такая игра станет никому не интересной - это ПЛОХАЯ игра.

В целом ситуация в РПГ, ИМХО, такая:
Есть вообщем два стула - на одном Mount and Blade точеный, на другой Ведьмак 3.

В первом есть интересный (в общем целом) интересный геймплей, но без сюжета, диалогов и персонажей. Во втором есть диалоги, сюжет и персонажи, но нет геймплея.

Вот только если в первый и так играют, а если добавить в него сюжет, диалоги и персонажей - он станет лучше.

Во второй играют ТОЛЬКО из-за сюжета, и если его выкинуть - играть в это никто не будет.

А теперь жду возгласов и простынь текста на тему "нееет, в МИБе тоже нет геймплея!!"

Изменено 10.02.2020, 11:59:26 пользователем Nigmat

[СУЛАРИУС 21,858]

1 час назад, Nigmat сказал:

Искренне не понимаю, чем думают люди которые защищают 3 Ведьмака как игру.

Может RPG, а не игру? Мне вот трилогию Маськи сложно назвать RPG, хотя для меня серия является экшеном с ролевыми элементами на уровне Борды.

 

1 час назад, Nigmat сказал:

В целом ситуация в РПГ, ИМХО, такая:
Есть вообщем два стула - на одном Mount and Blade точеный, на другой Ведьмак 3.

В первом есть интересный (в общем целом) интересный геймплей, но без сюжета, диалогов и персонажей.

Хмм, в Mount & Blade: With Fire & Sword есть сюжет, диалоги и персонажи, поэтому эту игру я признал лучшей в серии 😉

[Gorthauerr 13,445]

4 часа назад, Nigmat сказал:

Искренне не понимаю, чем думают люди которые защищают 3 Ведьмака как игру. Нет, сюжет хорош - но емае, это же не должно сводить игру к нему как таковую! Называйте Ведьмака визуальной новеллой - так честнее. ИМХО, любая, даже самая сюжетно-ориентированная РПГ должна в геймплейном плане хоть что-то из себя представлять - по определению, потому что мы играем в типа игру. Если из игры выкинуть сюжет, диалоги и персонажей - и в результате этого такая игра станет никому не интересной - это ПЛОХАЯ игра.

Да есть там геймплей.

1)вполне нормальная боевка, пожалуй даже выше среднего по жанру (и несоизмеримо интересней боевки любого диаблоида)

2)исследование мира, возня с оружием и бронёй, при желании возня с алхимией, мини-игры (лошади, гвинт, борьба на руках, кулачные бои).

Говорить якобы в Ведьмаке 3 нет геймплея - очень сильное, надуманное преувеличение.

[Gil-galad 2,784]

Просто ведьмак хорошая игра без издевательств над игроками. В которую можно играть столько же сколько и в игры серии tes. Вот его всюду и хейтят. 

Нельзя быть настолько хорошей и качественной игрой. 

[Volchenock 2,998]

Ну то есть кроме меня вобще никто так и не вкурил что Ведьмак 3 это буквально ГТА в мире Ведьмака.

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 часа назад, qwerty2099 сказал:

Просто ведьмак хорошая игра без издевательств над игроками. В которую можно играть столько же сколько и в игры серии tes. Вот его всюду и хейтят. 

Нельзя быть настолько хорошей и качественной игрой. 

ТЕС это песочница с рандомно генерируемыми квестами, рандомными встречами, охотой, постоянным респауном монстров и зачисткой подземелий. В Ведьмаке после прохождения квестов буквально нечем заняться. 

Изменено 11.02.2020, 05:02:47 пользователем Volchenock

[Volchenock 2,998]

17 часов назад, Nigmat сказал:

 Если из игры выкинуть сюжет, диалоги и персонажей - и в результате этого такая игра станет никому не интересной - это ПЛОХАЯ игра.

Ну почему, может быть интерактивное кино, вроде тех же резидент евилов, то есть это буквально фильм с твоим участием, довольно прикольная штука, тот же Dark Omen, на счет Ведьмака то это такое ГТА без гонок, вот чем ты собираешься заниматься в ГТА, если оттуда убрать гонки и возможность стрелять по прохожим вызывая полицию? Ведь там вобще больше нечем заняться, либо ты проходишь квесты либо творишь содомию на улице.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Да кстати и РДР игра того же плана. То есть формула "квесты, диалоги, трэшак", в противовес идее песочницы от беседки.

[Venc 5,669]

17 часов назад, Nigmat сказал:

Искренне не понимаю, чем думают люди которые защищают 3 Ведьмака как игру. Нет, сюжет хорош - но емае, это же не должно сводить игру к нему как таковую! Называйте Ведьмака визуальной новеллой - так честнее. ИМХО, любая, даже самая сюжетно-ориентированная РПГ должна в геймплейном плане хоть что-то из себя представлять - по определению, потому что мы играем в типа игру. Если из игры выкинуть сюжет, диалоги и персонажей - и в результате этого такая игра станет никому не интересной - это ПЛОХАЯ игра.
 

Там геймплей - нормальный слешер с хорошей анимацией, что тебя не устраивает то.

_________

добавлено 1 минуту спустя

17 часов назад, Nigmat сказал:

- на одном Mount and Blade 
 

Мне например геймплей МиБ не нравится (скачал, поиграл, удалил), но я не кричу об этом на каждом шагу. Это вкусовщина знаете ли.

Изменено 11.02.2020, 05:57:34 пользователем Venc

[Wiyama 1,070]

2 часа назад, Venc сказал:

Мне например геймплей МиБ не нравится (скачал, поиграл, удалил), но я не кричу об этом на каждом шагу. Это вкусовщина знаете ли.

Ого, вкусовщина, не кричите на каждом шагу, ничего себе🙂 Только вот про другую вкусовщину вы почему-то позволяете себе кричать постоянно. 

[Venc 5,669]

29 минут назад, Yohan сказал:

Ого, вкусовщина, не кричите на каждом шагу, ничего себе🙂 Только вот про другую вкусовщину вы почему-то позволяете себе кричать постоянно. 

это какую такую вкусовщину?

У меня вкусы очень простые конформистские.

Экшончик, рпг, стратежки.

 

Люблю сюжетноориентированные игры или с интересным нарративом. Не люблю заезженные темы.

Изменено 11.02.2020, 09:05:50 пользователем Venc

[Wiyama 1,070]

6 минут назад, Venc сказал:

это какую такую вкусовщину?

У меня вкусы очень простые конформистские.

Экшончик, рпг, стратежки.

Я про вкусовщину нф\фентези.

[Venc 5,669]

7 минут назад, Yohan сказал:

Я про вкусовщину нф\фентези.

Ты про тенденции, что НФ вытесняет фэнтези?

Ну так если оно так и есть.

Главная игра в этом году - Сайберпанк 2077.

 

Я против чтоль нормального фэнтези? Вон в теме Следопыта сколько писал то.

Изменено 11.02.2020, 09:14:08 пользователем Venc

[Wiyama 1,070]

2 минуты назад, Venc сказал:

Ты про тенденции, что НФ вытесняет фэнтези?

Ну так если оно так и есть.

Главная игра в этом году - Сайберпанк 2077.

 

Я против чтоль нормального фэнтези? Вон в теме Следопыта сколько писал то.

Не смотря на "тенденции", вкусовщиной это не перестаёт быть. Ну да ладно, а то опять начнётся🙂

[Gorthauerr 13,445]

9 часов назад, qwerty2099 сказал:

Просто ведьмак хорошая игра без издевательств над игроками. В которую можно играть столько же сколько и в игры серии tes. Вот его всюду и хейтят. 

Нельзя быть настолько хорошей и качественной игрой. 

 факт.

4 часа назад, Venc сказал:

Там (в Ведьмаке 3) геймплей - нормальный слешер с хорошей анимацией, что тебя не устраивает то.

именно.

5 часов назад, Volchenock сказал:

Ну то есть кроме меня вобще никто так и не вкурил что Ведьмак 3 это буквально ГТА в мире Ведьмака.

А чего плохого в модели GTA (большой открытый мир + куча проработанных кинематографичных квестов на 150-200 часов) ?

Да тащемта это по-факту формула идеальной игры "чтобы как GTA, но в нормальном сеттинге (фэнтэзи) и RPG (прокачка, шмот)"

Я 15 лет такой игры ждал, пока Ведьмак 3 не вышел. Скорей бы ещё парочку таких же выпустили.

5 часов назад, Volchenock сказал:

ТЕС это песочница с рандомно генерируемыми квестами, рандомными встречами, охотой, постоянным респауном монстров и зачисткой подземелий.

В Ведьмаке после прохождения квестов буквально нечем заняться. 

В ТЕS рандомно генерируемые квесты появились только в Scyrim, в Обле и Морровинде их не было. ну и качество их мягко-говоря фуфло.

И на мой взгляд, так в любой из TES после прохождения всех квестов (в Скайриме после прохождения всех вручную сделаных квестов) тоже буквально нечем заняться.

[EugeneL 1,496]

2 часа назад, Venc сказал:

Ты про тенденции, что НФ вытесняет фэнтези?

 

2 часа назад, Venc сказал:

у индустрии уже перегрев

Ваш НФ сломался, несите новый 

[Nigmat 2,187]

19 часов назад, Gorthauerr сказал:

Да есть там геймплей.

1)вполне нормальная боевка, пожалуй даже выше среднего по жанру (и несоизмеримо интересней боевки любого диаблоида)

2)исследование мира, возня с оружием и бронёй, при желании возня с алхимией, мини-игры (лошади, гвинт, борьба на руках, кулачные бои).

Говорить якобы в Ведьмаке 3 нет геймплея - очень сильное, надуманное преувеличение.

1)Выше среднего боевка по жанру?

Golden axe 3 1993 года.:
     Боевка:
 

Спойлер

^ - условное обозначние стрелки вверх
< - условное обозначние стрелки влево (назад)
> - условное обозначние стрелки вправо (вперёд)
\/ - - условное обозначние стрелки вниз
A - Магия
B - Удар
C - Прыжок.

 

Спойлер

B - обычная атака. При многократном нажимании пробивается комбо чаще всего максимум в 3 удара. Здесь следует выделить 2 разных вида срабатывания обычной атаки:

• на средней дистанции - удар идёт как обычно, добивающий удар (третий) происходит немного медленнее, особенно сильно это заметно у Мужика и Амбала. Совет: вместо прожимания BBB - против быстрых в атаке врагов используйте BB>B - добивающий удар будет иным и при этом очень быстрым, не дающим времени на контратаку или блок. Примечание - пробив 3 удара вы можете нанести добивающий удар другому врагу нажав >B в его сторону в течение 1.5 сек после завершения комбо.
• на ближней дистанции, но не вплотную - серия ударов имеет другую анимацию и звучит как грохот то ли костей, то ли предметов . Урон такая связка наносит точно такой же как и комбо на средней дистанции. НО если вместо BBB прожать BB>B то вместо добивающего удара персонаж завершит серию броском, в случае с Пантерой или Девкой - ударит врага оземь, Амбал и Мужик - подымут врага и бросят его вперёд. Такой бросок в конце снимает больше хп. Примечание - пробив 3 удара вы можете захватить другого врага нажав >B в его сторону в течение 1.5 сек после завершения комбо.
• Вплотную - произойдёт захват. Захватив врага вы можете спамить BBB чтобы набить 3 удара, отнимающих малое количество хп. Если нажать >B или <B - вместо удара в захвате будет выполнен бросок, отнимающий раза в 3 больше хп чем удар. Максимальную выгоду можно извлечь если пробить BB>B - удар-удар-бросок.

Важное замечание - у Амбала и Сфинкса в захвате можно B+C дабы выполнить более мощный бросок оземь.

<B - блок. Пока вы стоите в обороне - любой следующий удар врага будет блокирован, даже если в вас огнём выстрелили, но только 1, после чего для дальнейших блоков нужно повторить нажатие. Вас всё ещё могут ударить сзади, пока вы стоите в блоке. Блоки также защищают от захватов.
\/B - подножка. Быстрый удар разной степени скорости и дальности применения у разных персонажей. Наносит минимальный урон. 50% от обычной атаки. Всегда вызывает нокдаун из-за чего комбо можно быстро завершить подножкой чтобы переключиться на врага позади.
B+C - удар от окружения. Если вас окружают враги или противник имеет привычку прыгать на вас - этим приёмом можно таковых законтрить. наносит обычный урон как с обычной атаки.
>B+C - мощный удар, сносящий примерно 500% от обычной атаки хп. У разных персонажей он имеет разную скорость применения и, честно говоря, у всех кроме Девки - использовать рекомендую только ради понта и не более того, из-за низкой скорости реализации ударов. У Девки же удар наносится реактивно и фактически этим читоприёмом можно тупо спамить направо и налево изничтожая врагов в хлам этим быстрым и суперсильным приёмом.

> > зажать второе нажатие - бег.

> > B - стильный удар с разбега, вызывающий нокдаун. наносит 150% обычного урона с атаки.

< > B+C - у Девки и Пантеры - спецприём. Девка кидает меч как бумеранг на среднюю дистанцию, нанося 300% урона обычной атаки первому задетому врагу. Пантера резко пропрыгивает добрую половину экрана вбок, нанося 400% урона обычной атаки все врагам на пути и у неё этот приём является наиболее выгодным
(прокрутить или прожать против часовой стрелки 2 раза) и нажать B+C - у Амбала и Мужика - спецприём. Мужик мечет огонь по линии до конца экрана, наносящий 250% урона обычной атаки первому врагу на пути. Амбал выпускает три вихря клином, которые наносят 200% обычной атаки первым врагам в которых попадут.

В прыжке:
B - обычная атака с прыжка, 150% урона обычной атаки. Амбал - очень долгий и дальнобойный удар, наносящий 350% урона обычной атаки.

 

\/B - у Пантеры и Мужика - резкая атака наносящая в 1.5 раза больше урона, чем обычный удар в воздухе. У Девки - два быстрых удара ногой вместо 1 удара мечом, оба наносят нормальный урон. У амбала - удар слабее чем обычный с прыжка, но делается быстро и он не летит через весь экран при этом.

 

> >C после чего B - прыжок в разбеге и удар с него. Прыжок в разбеге обладает большей дальностью, а удар с такого прыжка наносит 200% обычного урона атаки.

 

А что в Ведьмаке 3? Блок - нажатие кнопки. Серия ударов одинакова в независмости от расстояния - Геральт услужливо сам подпрыгнет к противнику, если удар нажать далеко от него. Единственное что прикольного в ведьмачьей боевке есть - сделать колющий удар с обратной стороны

[Kapellan 19,689]

5 минут назад, EugeneL сказал:

Ваш НФ сломался, несите новый 

Ничего ты в воображаемых тенденциях не понимаешь

[Nigmat 2,187]

11 час назад, qwerty2099 сказал:

Просто ведьмак хорошая игра без издевательств над игроками. В которую можно играть столько же сколько и в игры серии tes. Вот его всюду и хейтят. 

Нельзя быть настолько хорошей и качественной игрой. 

Ведьмак не может издеваться над игроками, потмоу что это не игра вовсе. Геймплей для издевательства должен сперва быть. В Тес имеет смысл хоть зачем-то заново начать - а нафиг это делать в Ведьмаке?

 

[Gorthauerr 13,445]

23 минуты назад, Nigmat сказал:

1)Выше среднего боевка по жанру?

Да.

23 минуты назад, Nigmat сказал:

Серия ударов одинакова в независмости от расстояния - Геральт услужливо сам подпрыгнет к противнику, если удар нажать далеко от него.

Как-будто "что-то плохое".

Отличная боевка в Ведьмаке 3. За 300 часов не надоела, ничем не раздражала, будь игра длиннее - и ещё бы 100-200 часов с удовольствием шинковал вражин этой боевкой.

[Nigmat 2,187]

6 часов назад, Volchenock сказал:

Ну почему, может быть интерактивное кино, вроде тех же резидент евилов, то есть это буквально фильм с твоим участием, довольно прикольная штука, тот же Dark Omen, на счет Ведьмака то это такое ГТА без гонок, вот чем ты собираешься заниматься в ГТА, если оттуда убрать гонки и возможность стрелять по прохожим вызывая полицию? Ведь там вобще больше нечем заняться, либо ты проходишь квесты либо творишь содомию на улице.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Да кстати и РДР игра того же плана. То есть формула "квесты, диалоги, трэшак", в противовес идее песочницы от беседки.

Да, Ведьмак 3 - интерактивное кино - пусть так, не визуальная новелла.

Если из ГТА убрать гонки и стрельбу останется хотя бы сюжет и персонажи с диалогами. Если убрать сюжет и персонажей  диалогами, то останутся гонки и стрельба. Из Ведьмака достаточно будет убрать сюжет с персонажами - и ничего вообще не останется.