Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,816]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Volchenock 2,998]

Только что, wadwad сказал:

@alexis накажи его)))

Пфффф, стройка не все сайты, плюс алексис там просто живет, он сам то не китаец как я понял.

[Gorthauerr 13,449]

6 часов назад, qwerty2099 сказал:

 В зависимости от характеров своим собственным ИИ, но кому это нужно? Не делают сейчас такие игры, если даже геймплей отдельной и мир игры отдельно воспринимается как норма. 

Да кстати, это бы и в RPG для сопартийцев, и в стратегиях круто смотрелось.

Чтобы ИИ в-зависимости от личности правителя, действовал бы соответствующе.

И чтобы в античной/средневековой игре ИИ воевал так, как воевали средневековые и античные полководцы, а не юзал баги игровой механики чтобы нагадить игроку (избегал битв с крупной армией, осаждал ковром, скупал наемников до банкротства в каждой войне). Но да, кому (из разработчиков) это нужно да и большинство игроков не оценят.

[Volchenock 2,998]

6 часов назад, qwerty2099 сказал:

А зачем? РПГ это мертвый жанр и нужный только 3,5 анонимусам. ОФК говорю про чисто партийные рпг старой школы, но без каргокульта БГ. 

По факту да. Наделить персонажей характерами. В зависимости от характеров своим собственным ИИ, но кому это нужно? Не делают сейчас такие игры, если даже геймплей отдельной и мир игры отдельно воспринимается как норма. 

Нишевый продукт, свои сто тысяч копий продать всегда можно, просто надо работать на эти самые сто тысяч фанатов, а не на мифические миллионы.

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Да кстати, это бы и в RPG для сопартийцев, и в стратегиях круто смотрелось.

Чтобы ИИ в-зависимости от личности правителя, действовал бы соответствующе.

И чтобы в античной/средневековой игре ИИ воевал так, как воевали средневековые и античные полководцы, а не юзал баги игровой механики чтобы нагадить игроку (избегал битв с крупной армией, осаждал ковром, скупал наемников до банкротства в каждой войне). Но да, кому (из разработчиков) это нужно да и большинство игроков не оценят.

Попрошу не кидаться в меня тухлыми яйами, но в СКУРИМЕ вобще то есть радиант аи, в котором можно прописывать что угодно и по сути это индивидуальный аи каждого непися. Можно самому вполне прописать, конструктор для него удобный, просто никто не заморачивается.

[Gorthauerr 13,449]

24 минуты назад, qwerty2099 сказал:

Я считаю, что в РОЛЕВОЙ игре должно быть много инструментов и умение ими пользоваться, а не выбор самых имбовых из доступных? 

Иначе возникает смехотулчека, что на низких уровнях играть скучно из-за отсутствия челенджа(и не только. Потом раписшу), а на высоких фигово из-за того, что нет возможности. 

Совершенно верно

Богатство возможностей, отыгрышь и много контента гораздо важнее говно "Священного баланса".

31 минуту назад, Volchenock сказал:

Бисмарк буквально называл китайцев обезьянами. Ну и как бы их политика в Циньдао тоже не дружелюбная совсем.

Бисмарк это грозный образ "железом и кровью", а ИРЛ простой (пусть и патриотичный, с хитрецой) потомственный дипломат.

30 минут назад, Volchenock сказал:

Ну и массовому распространению китайцев в 19 веке способствовало то, что после опиумных войн их стали покупать в рабство и вывозить в колонии и в США.

Рабство это громко сказано, максимум дешевые наемные работники (США), а то и просто ушлый легкий на подъем предприимчивый народец который сам приплывал в поисках сытой жизни (Сингапур, Малайзия, Тайланд). Ну и за пределами ЮВА диаспора китайцев не в 19веке появилась, а в 20-21. Почти не было их до середины 20века ни в ЕС, ни в Канаде, ни в Австралии, в США были крохи.

[wadwad 3,430]

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Чтобы ИИ в-зависимости от личности правителя, действовал бы соответствующе.

И чтобы в античной/средневековой игре ИИ воевал так, как воевали средневековые и античные полководцы, а не юзал баги игровой механики чтобы нагадить игроку (избегал битв с крупной армией, осаждал ковром, скупал наемников до банкротства в каждой войне). 

Не стоит торопить события.

Придёт время и смогут разработать ИИ, который будет действовать соответственно и который будет неотличим от живого соперника, а потом этот ИИ посадит людей по капсулам и будут они постоянно играть и жить в виртуальном мире и питаться через трубки... ой, это же уже где-то было))) 

[Volchenock 2,998]

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Бисмарк это грозный образ "железом и кровью", а ИРЛ простой (пусть и патриотичный, с хитрецой) потомственный дипломат.

Он в письмах Николаю так писал.

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Рабство это громко сказано, максимум дешевые наемные работники (США), а то и просто ушлый легкий на подъем предприимчивый народец который сам приплывал в поисках сытой жизни (Сингапур, Малайзия, Тайланд). Ну и за пределами ЮВА диаспора китайцев не в 19веке появилась, а в 20-21. Почти не было их до середины 20века ни в ЕС, ни в Канаде, ни в Австралии, в США были крохи.

Дааа, китайская диаспора в Сан-Франциско как и построение китайцами железных дорог на западном побережье в 21 веке то началось, раньше то не было. Когда китайцев закапывали на фиг в землю вместе с мусором, взрывали во время прокладывания туннелей, просто их отстреливали другие рабочие, все сами, ога. Ну и как бы история их скупки в рабство известна, покупали англичане, американцы, французы в меньшей степени (Тайланд все таки французская полуколония), А в Сингуапур и Малайзию, как и в ЮАР их вывозили как раз англичане, в общем индусов тоже, про историю китайцев в США тебе лучше отдельно почитать, там очень много чего было.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Ну и формально это рабством может и не называли, так же как и Салют Беллами не нацистское приветствие ни разу.

Изменено 16.01.2020, 11:54:53 пользователем Volchenock

[Gorthauerr 13,449]

29 минут назад, wadwad сказал:

Не стоит торопить события.

Придёт время и смогут разработать ИИ, который будет действовать соответственно и который будет неотличим от живого соперника

Так мне не нужен ИИ, который будет действовать как живой соперник. я не фанат мультиплеера.

Мне нужен ИИ, который будет действовать как ушлый Селевкид, инертный поздний Птолемеид, и спесивый но с хитрецой Парфянец.

Или как безграмотный, верящий в бесов и рвущийся воевать в первом ряду французский герцог.

Или как минговский генерал, приводящий где степь и говно в монгольскую полупустыню 50тысячную армию, чтобы та перемерла от голода.

Разницу понимаете?

33 минуты назад, Volchenock сказал:

Попрошу не кидаться в меня тухлыми яйами, но в СКУРИМЕ

В Скайрим я как поигрался на релизе 120 вроде часов, в какой-то момент выключил на середине игры, так больше и не запускал

Хотя игра хорошая. Просто хочется чего-то кроме Скайрима.

33 минуты назад, Volchenock сказал:

Нишевый продукт, свои сто тысяч копий продать всегда можно, просто надо работать на эти самые сто тысяч фанатов, а не на мифические миллионы.

Да ну нафиг такие нишевые продукты.

Лучше хорошую RPG, но с кинематогарфичностью, проработанными квестами и Атмосферой (Ведьмак 1 2, DAO, NWN) которая продастся своими 1-2 млн.копий.

Что нишевая грошевая индюшатина для 100тысяч, что оказуаливание ААА "чтобы играли домохозяйки и чуваки с IQ 80" - две крайности одинаково убоги.

Вот Mass Effect 1, Ведьмак 1, NWN, DAO - утраченный образец КАК НАДО игры делать. Золотая середина.

Изменено 16.01.2020, 11:59:23 пользователем Gorthauerr

[Gorthauerr 13,449]

30 минут назад, Volchenock сказал:

Дааа, китайская диаспора в Сан-Франциско

Я специально упомянул что в США их были крохи (т.е. диаспора в 19веке то была, но эдак на пару порядков меньше чем сейчас), а вот в Канаде, Австралии, Европе не было вообще (ну почти).

Всё таки в 19 веке китайская диаспора был намного меньше.

В ЮВА китайцы переселялись сами ещё в древности, при МИНГах достоверно зафиксированно (королевская династия Тайланда - потомки китайского мигранта-чиновника).

Ну и в ЮВА китайцы живут побогаче местных, в Индонезии им за это даже погромы устраивали.

Изменено 16.01.2020, 12:04:39 пользователем Gorthauerr

[Volchenock 2,998]

Только что, Gorthauerr сказал:

Я специально упомянул что в США их были крохи (т.е. диаспора в 19веке то была, но эдак на пару порядков меньше чем сейчас), а вот в Канаде, Австралии, Европе не было вообще (ну почти).

Всё таки в 19 веке китайская диаспора был намного меньше.

В ЮВА китайцы переселялись сами ещё в древности, при МИНГах достоверно зафиксированно (королевская династия Тайланда - потомки китайского мигранта-чиновника).

Ну и в ЮВА китайцы живут побогаче местных, в Индонезии им за это даже погромы устраивали и дискриминировали.

Я про 19 век, сейчас то понятно, кстати индийская диаспора самая богатая среди всех этнических групп США, просто из Индии в США только богачи могут уехать как правило и поэтому статистически индусы внезапно оказались богаче других в США, хотя сами по себе нищеброды. Ну то есть как бы судить по диаспоре о том как дела в стране обстоят не стоит. В Англии русская диаспора состоит из богатейших людей Англии, это не значит что Россия богаче Англии.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Кстати по моему миф о высоком азиатском iq был выдуман таким образом, в США какие-то дебилы проводили тесты среди этнических групп на территории США, надо ли объяснять что азиатов они отбирали среди студентов, а белых среди всех подряд?

[Gil-galad 2,784]

46 минут назад, Volchenock сказал:

но в СКУРИМЕ вобще

А что в нем такого плохого кроме того, что разрабы кучу вещей оставили в "редакторе", а не реализовали? Тот же спелл крафтинг/атрибуты мододелы возваращали. 

 

44 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Мне нужен ИИ, который будет действовать как ушлый Селевкид, инертный поздний Птолемеид, и спесивый но с хитрецой Парфянец.

Или как безграмотный, верящий в бесов и рвущийся воевать в первом ряду французский герцог.

Или как минговский генерал, приводящий где степь и говно в монгольскую полупустыню 50тысячную армию, чтобы та перемерла от голода.

Как иишки в стронгхолдах, но нельзя же только в них играть. 

Из рпг вроде в старых фаллаутах союзники себя  по разному вели. 

 

[Gorthauerr 13,449]

1 час назад, Volchenock сказал:

Ну то есть как бы судить по диаспоре о том как дела в стране обстоят не стоит. В Англии русская диаспора состоит из богатейших людей Англии, это не значит что Россия богаче Англии.

В КНР средняя зарплата уже 1000$ в городах. Сингапур, ГонкКонг, Тайвань в ТОПе богатейших стран мира по ВВП на душу населения.

Так что не только диаспоры, но и китайские диаспоры тоже в-среднем богаче местных в странах проживания. в ЮВА особенно.

1 час назад, Volchenock сказал:

Я про 19 век, сейчас то понятно

А в 19веке за пределами ЮВА китайцы ещё мало где были. В США маленькая диаспора, на остальном "Западе" в рамках статистической погрешности.

[Gorthauerr 13,449]

1 час назад, qwerty2099 сказал:

А что в нем такого плохого кроме того, что разрабы кучу вещей оставили в "редакторе", а не реализовали?

Вот тем что не реализовали в игре (атрибуты например) и согрешил.

Хотя в целом Скайрим конечно хорошая игра.  И ещё был в намного большей степени RPG, чем "Fallout"4, Outer Worlds или МЕ Andromeda.

[Venc 5,669]

1 час назад, Volchenock сказал:

 

Кстати по моему миф о высоком азиатском iq был выдуман таким образом, в США какие-то дебилы проводили тесты среди этнических групп на территории США, надо ли объяснять что азиатов они отбирали среди студентов, а белых среди всех подряд?

Я с ними общался. Они реально умнее, только суетливые.

На первом месте евреи, на втором азиаты, потом европейцы, потом негры.

_________

добавлено 4 минуты спустя

2 часа назад, Volchenock сказал:

То что ты ничего не знаешь о том как всасывал Китай всю свою историю и что "искусство войны" просто распиарианное говно, еще не говорит о том что я должен любить подобную дичь и ставить ее выше реальных трудов реальных военных.

ну у них хитрожопая доктрина, и вообще они люди мира, а ты привык к туповатым демагогическим немцам, которые только по пабам орать могут.

Смотри - сейчас маленькие китайцы отхватили Тибет, насыпают острова, грозят америкосам.

Вот как то так.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

На первом месте евреи,

евреев нельзя отделять от европейцев или индусов, например. Если речь идет о расах

[Venc 5,669]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

евреев нельзя отделять от европейцев или индусов, например. Если речь идет о расах

Я не считаю евреев самыми умными, среди индусов тоже есть умные - каста брахман.

 

Вообще те сословия или общности которые активно читали - они умные.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

Я не считаю евреев самыми умными

 

Только что, Venc сказал:

Я с ними общался. Они реально умнее, только суетливые.

На первом месте евреи,

 

Ну извини, просто неверно понял тебя.

[wadwad 3,430]

13 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну извини, просто неверно понял тебя.

Ты правильно его понял, просто у него мнение за 5 минут меняется на противоположное, это уже, наверное, все заметили неоднократно.

Его можно смело в игнор ставить, потому что у его комментариев смысла нет.

[Venc 5,669]

17 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

 

 

Ну извини, просто неверно понял тебя.

это я сам виноват,  путанно пишу, устал.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

это я сам виноват,  путанно пишу, устал.

Отвлекись, поговори об РПГ, например )

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, wadwad сказал:

Ты правильно его понял, просто у него мнение за 5 минут меняется на противоположное, это уже, наверное, все заметили неоднократно.

Его можно смело в игнор ставить, потому что у его комментариев смысла нет.

Венка уж я точно никогда в игнор не поставлю.

[Gil-galad 2,784]

За что Венка не любят то?

44 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

евреев нельзя отделять от европейцев или индусов, например. Если речь идет о расах

Так они просто на первом месте.