Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,816]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Хоттабыч 16,369]

Думаю, косплей - в некотором роде тоже ролевые игры.

0+

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Devin 2,697]

В 14.01.2020 в 18:35, Venc сказал:

Атас . Я играл, вообще не понял, что хорошего игре 

xcom 2 вообще не в тему - сегодня это чисто тактика+менеджмент отряда, что ближе к спортивным играм типа bloodbowl. Элементы стратегии оттуда "незаметно" убрали, а рпг оно никогда и не было, хотя при таком сеттинге давно могли бы наделить бойцов характерами.

[Volchenock 2,998]

13 часа назад, qwerty2099 сказал:

ЕМНИП по искусству войны нужно перетащить врагов на свою сторону, но тут я вижу только создание себе врагов и среди игроков и сохранение статуса врагов разработчиков. 

Не хочу тебя расстраивать но Китай проигрывал почти все свои войны и "искусство войны" просто всратый распиаренный новодел, читай лучше "о войне" Клаузевица.

Изменено 16.01.2020, 02:00:59 пользователем Volchenock

[makiavelli747 429]

22 часа назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Это еще хорошо, если игра с таким размером будет на 100+ часов геймплея, а ведь некоторые любят выпускать на 6-15 часов

один из тех кто тебе поставил плюс за это сообщение - сам игры до конца не проходит даже один раз

так для кого ж на 100 часов то делать? задротов не так уж и много осталось

[Nigmat 2,198]

14 часа назад, Venc сказал:

Так это инди игра для узкого профиля игроков.

Интересных инди студий полно, мы про них вообще не говорим.

Если говорить о финальной версии Mount and Blade...

Вся папка игры, за исключением папки Modules весит менее 2 ГБ.

Модуль Viking Conquest весит где-то 3 ГБ, а модуль Native вообще 76 МБ!

[Venc 5,669]

3 часа назад, Volchenock сказал:

Не хочу тебя расстраивать но Китай проигрывал почти все свои войны и "искусство войны" просто всратый распиаренный новодел, читай лучше "о войне" Клаузевица.

Лол, ты просто не читал китайское искусство войны, так бы не говорил, китайскую логику и культуру не понимаешь, сорян.

 

 

[Gil-galad 2,784]

4 часа назад, Devin сказал:

рпг оно никогда и не было, хотя при таком сеттинге давно могли бы наделить бойцов характерами.

А зачем? РПГ это мертвый жанр и нужный только 3,5 анонимусам. ОФК говорю про чисто партийные рпг старой школы, но без каргокульта БГ. 

По факту да. Наделить персонажей характерами. В зависимости от характеров своим собственным ИИ, но кому это нужно? Не делают сейчас такие игры, если даже геймплей отдельной и мир игры отдельно воспринимается как норма. 

Изменено 16.01.2020, 05:14:11 пользователем qwerty2099

[SteelDog 4,334]

5 часов назад, makiavelli747 сказал:

один из тех кто тебе поставил плюс за это сообщение - сам игры до конца не проходит даже один раз

ааа. так вот зачем они ему нужны на винте мертвым грузом. он думает чтокогда-нибудь их допроходит...

[Volchenock 2,998]

5 часов назад, Venc сказал:

Лол, ты просто не читал китайское искусство войны, так бы не говорил, китайскую логику и культуру не понимаешь, сорян.

 

 

То что ты ничего не знаешь о том как всасывал Китай всю свою историю и что "искусство войны" просто распиарианное говно, еще не говорит о том что я должен любить подобную дичь и ставить ее выше реальных трудов реальных военных.

[Gorthauerr 13,449]

8 часов назад, makiavelli747 сказал:

один из тех кто тебе поставил плюс за это сообщение - сам игры до конца не проходит даже один раз

так для кого ж на 100 часов то делать? задротов не так уж и много осталось

Тут на форуме основной костяк игроков в EU4, CK2 и другие парадоксостратегии по несколько тысяч часов в них набивает

И ещё любят говорить, мол "100 часов для парадоксостратегии ничто, за 100 часов ты новичек и ничего в игре не понимаешь"

(на самом деле нет конечно, 100 часов это 2 больших партии, а за 2 партии 90% текущего билда полюбому узнаешь. ну и я такого задротства не понимаю)

 

А вообще, с одной стороны игры с возрастом действительно стали быстрее надоедать и обычно на 10-20 часах их бросаешь (а может просто игры хуже стали, менее RPGшные),

С другой если RPG очень хорошая - и сеттинг с Атмосферой, и геймплей, и кинематографичность + качество проработки квестов на высоте, прям Шедевр, прям всем нравится

- как NWN2, DAO, KotOR, Mass Effect 1, The Witcher 1 2 3, то ей 100 часов сюжетно-квестового контента в самый раз. И лучше даже больше, 200-300 часов при условии достаточного разнообразия.

Если хоть одна из основных составляющих подкачала - то надоест быстрее.

Оптимальная продолжительность для  RPG это 50 часов на основную сюжетную линию, 100 часов с большинством второстепенных квестов.

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

А вообще, с одной стороны игры с возрастом действительно стали быстрее надоедать и обычно на 10-20 часах их бросаешь

Тут еще экономический фактор, много денег на игры тратить не хочется, а играть все равно будешь, так что выгоднее игры в которые можно играть долго, разработчикам, если это не доилка типа кучи длц или всяких платных лутбоксов/шмоток, выгоднее чтобы ты покупал игры почаще. 

[Gorthauerr 13,449]

31 минуту назад, Volchenock сказал:

То что ты ничего не знаешь о том как всасывал Китай всю свою историю и что "искусство войны" просто распиарианное говно

Там просто урка Лю Бан с потомками (династия хань) извел под корень всю Чжоу`сскую Аристократию (вполне возможно ИЕ-происхождения), которая при "кровавом тиране" Цинь Шихуанди вполне сохранялась. А из крестьян и корруптократов мандаринов вояки очень и очень так себе. Несложно догадаться что в стране с философией "из хорошего железа не делают гвоздей, а солдат не делают из хороших людей" народец воевать будет не очень. А во времена жизни автора "Исскуства Войны" возможно и неплохо воевали.

Если учесть что Китай это условная "Франция от Гибралтара до Урала на 2000лет" в своем регионе, захватили и переварили очень много.

(как бэ, кроме Вьетнама и Кореи Китай везде в "естественные границы" уперся. то пустыни, то горы почти как пустыни, то степи, то вечная мерзлота)

Изменено 16.01.2020, 11:20:10 пользователем Gorthauerr

[Volchenock 2,998]

Только что, Gorthauerr сказал:

Там просто урка Лю Бан с потомками (династия хань) извел под корень всю Чжоу`сскую Аристократию (вполне возможно ИЕ-происхождения), которая при "кровавом тиране" Цинь Шихуанди вполне сохранялась. А из крестьян и корруптократов мандаринов вояки очень и очень так себе. Несложно догадаться что в стране с философией "из хорошего железа не делают гвоздей, а солдат не делают из хороших людей" воевать будет не очень. А во времена жизни автора "Исскуства Войны" возможно и неплохо воевали.

Если учесть что Китай это условная "Франция от Гибралтара до Урала на 2000лет" в своем регионе, захватили и переварили очень много.

Дам там даже безотносительно написанной в 17 веке манчжурами истории Китая, сам трактат написан в стиле "мойте руки перед едой", очень ценные и оригинальные для любого военного знания. Ну то есть серьезно, набор банальностей для любой армии, превозносят как будто это чтото реально ценное, хотя мировая военная наука больше была построена как раз немцами в 18-19 веке, которые этих китайцев и за людей то не считали.

[Gorthauerr 13,449]

23 минуты назад, Volchenock сказал:

сам трактат написан в стиле "мойте руки перед едой", очень ценные и оригинальные для любого военного знания. Ну то есть серьезно, набор банальностей для любой армии

Она написана 2500лет назад. Когда 99% были крестьяне не умеющие читать, и (вполне возможно) у людей более мифологическое мышление было.

Возможно тогда и не была такой уж банальностью.

25 минут назад, Volchenock сказал:

хотя мировая военная наука больше была построена как раз немцами в 18-19 веке, которые этих китайцев и за людей то не считали.

Это у которых Государь написал трактат "Анти-макиавеллизм", и говорил что построил бы в Берлине мечети и языческие капища, если бы хорошие люди из магометан и язычников захотели к нему переселиться?   Не стоит повторять советские и западные агитки, немцы не то чтобы сильно шовинисты (даже поменьше чем другие народы, на самом деле)

[wadwad 3,430]

9 часов назад, Volchenock сказал:

Не хочу тебя расстраивать но Китай проигрывал почти все свои войны и "искусство войны" просто всратый распиаренный новодел, читай лучше "о войне" Клаузевица.

Может оно конечно и так, но глядя на территорию современного Китая, а также наличие китайской диаспоры практически в каждом  городе мира, возникает вопрос "в чём же подвох?"))) 

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Она написана 2500лет назад. Когда 99% были крестьяне не умеющие читать, и (вполне возможно) у людей более мифологическое мышление было.

Возможно тогда и не была такой уж банальностью.

Когда и кем она была написана на самом деле неизвестно, ее "нашли" в 1972 году, китайская история один сплошной фейк, так что хз хз.

 

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Это у которых Государь написал трактат "Анти-макиавеллизм", и говорил что построил бы в Берлине мечети и языческие капища, если бы хорошие люди из магометан и язычников захотели к нему переселиться?   Не стоит повторять советские и западные агитки, немцы не то чтобы сильно шовинисты (даже поменьше чем другие народы, на самом деле)

Бисмарк буквально называл китайцев обезьянами. Ну и как бы их политика в Циньдао тоже не дружелюбная совсем. 

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, wadwad сказал:

Может оно конечно и так, но глядя на территорию современного Китая, а также наличие китайской диаспоры практически в каждом  городе мира, возникает вопрос "в чём же подвох?"))) 

Не поверишь, но диаспора индусов тоже есть почти в каждом крупном городе мира. А территория современного Китая все таки была построена манчжурами.

[wadwad 3,430]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Не поверишь, но диаспора индусов тоже есть почти в каждом крупном городе мира. 

Но не каждом сайте есть техподдержка из Китая)))

[Volchenock 2,998]

Ну и массовому распространению китайцев в 19 веке способствовало то, что после опиумных войн их стали покупать в рабство и вывозить в колонии и в США.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, wadwad сказал:

Но не каждом сайте есть техподдержка из Китая)))

Мысль сформулируй. Что еще за техподдержка из Китая, которая конечно не на каждом сайте есть, техподдержки из Исландии наверное вобще мало где есть.

[Gil-galad 2,784]

XD не буду пояснять за военное искусство. Всё равно нет смысла. И мой мнение все равно не верное. 

 

27 минут назад, Gorthauerr сказал:

а может просто игры хуже стали, менее RPGшные),

 

this.

ИМХО конечно, но!

Да тот же POE2 где специально все нерфили ради непойми чего. Превращение рпиджи в тактику. Нет серьезно.

 

Я считаю, что в РОЛЕВОЙ игре должно быть много инструментов и умение ими пользоваться, а не выбор самых имбовых из доступных? 

Иначе возникает смехотулчека, что на низких уровнях играть скучно из-за отсутствия челенджа(и не только. Потом раписшу), а на высоких фигово из-за того, что нет возможности. 

Изменено 16.01.2020, 11:38:35 пользователем qwerty2099

[wadwad 3,430]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Мысль сформулируй. Что еще за техподдержка из Китая.

@alexis накажи его)))