Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,826]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Volchenock 2,998]

Венк отправился на войну с фентези.

[Venc 5,669]

17 часов назад, Volchenock сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Венк отправился на войну с фентези.

Начал читать Семиевие. Нормалек.

Хорошего фэнтези в магазе не видел (видимо его и нет) На верхних полках ведьмак везде.

[RAC00N 1,162]

18 часов назад, Volchenock сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Венк отправился на войну с фентези.

Ты шо, ты шо, эта жи фэнтэзя, орки там, никак сквигнулся?
Нади этому юдишке егойный сайфай, жилезяк или чилавеков окрашенных или с гребешками шоб по-сайафному была.
(Пост на орочьем языке проспонсирован кланом Плохолун)

[Nigmat 2,198]

19 часов назад, Volchenock сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Венк отправился на войну с фентези.

Ты дюже приукрасил. На самом деле Венк выглядит вот так:

[Nigmat 2,198]

23 часа назад, Venc сказал:

Решил прикупить себе книжек. Выкатил продавщице-консультантке (молодая девочка) список литературы - почти ничего нет.

Начали ходить по стеллажам обсуждать НФ и Фэнтези (она тоже любитель почитать). Сошлись во мнениях, что фэнтези это не то, НФ круче.

Обсудили Азимова, Лема, Шекли, Гаррисона.

 

Она с придыханием говорила, что хочет прочитать Гамбит девятихвостого лиса (его быстро раскупили)

Офигеть, обожаю таки ситуации:

"Девка: Фентези - говно, НФ - круче
Девка: хочу почитать книжку, где вера людей меняет физические законы, а еще она похожа на сеттинг, где есть Боги хаоса."
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Все что нужно знать, о фанатах НФ-противниках фентези. Нет я не против подобных произведений (я их даже люблю) - вот только я имею право их любить, а фанаты НФ (будучи одновременно ненавистниками Фентези) - нет.

[Venc 5,669]

1 час назад, Nigmat сказал:

Офигеть, обожаю таки ситуации:

"Девка: Фентези - говно, НФ - круче
Девка: хочу почитать книжку, где вера людей меняет физические законы, а еще она похожа на сеттинг, где есть Боги хаоса."

Так она еще не читала. Может когда б прочитала - начала б плеваться.

Просто эта девченка прочитала много книг и поняла, что НФ рулит.

 

Хотя я понимаю почему в России фэнтези любят - я приехал, тут зима, все серое, вот народ и любит эскейпнуться в фэнтезюху любого качества, главное чтоб там мир был поярче с эльфами и хоббитами.

Это нормально - человеку не хватает героики, надоела офиснопланктонная работа - он читает про превозмогающих героев, не хватает секса - читает порнороманы, живет в серости - читает фэнтезюху.

Но с великим творчеством такие заменители ни как не связаны.

Изменено 06.01.2020, 15:55:43 пользователем Venc

[Nigmat 2,198]

52 минуты назад, Venc сказал:

Это нормально - человеку не хватает героики, надоела офиснопланктонная работа - он читает про превозмогающих героев, не хватает секса - читает порнороманы, живет в серости - читает фэнтезюху.

Но с великим творчеством такие заменители ни как не связаны.

Неужели столь дремучие аргументы до сих пор живы?


Ага. Ничтожество в науке - пишет НФ. Выдвигает бредовые "научные" теории и над ним все смеются - пишет НФ. Не может разобраться в вычислительной технике - пишет киберпук. Не дерется  в жизни на мечах - читает о боях на мечах. Постоянно дерется на мечах, и жить без фехтования не может - читает не читает читает не читает читает о боях на мечах. Не хватает человеку секса - смотрит порнуху. Обожает человек секс, что жить без него не может - смотрит порнуху. Не занимается человек сексом - и порнуху не смотрит. Занимается сексом - не смотрит порнуху. Не может в реале обосновать свою позицию аргументами и не разбирается в фантастике вообще - регистрируется на стратегиуме под ником "Венк" и пишет бред.

Хватит. Использовать. Настолько. Убогие. И. Унизительные. Аргументы.

 

Изменено 06.01.2020, 16:46:57 пользователем Nigmat

[Kapellan 19,826]

17 минут назад, Nigmat сказал:

 

Были бы у него какие-то другие аргументы, вот это было бы необычно😂

[Venc 5,669]

2 часа назад, Nigmat сказал:

Неужели столь дремучие аргументы до сих пор живы?


Ага. Ничтожество в науке - пишет НФ. Выдвигает бредовые "научные" теории и над ним все смеются - пишет НФ. Не может разобраться в вычислительной технике - пишет киберпук. Не дерется  в жизни на мечах - читает о боях на мечах. Постоянно дерется на мечах, и жить без фехтования не может - читает не читает читает не читает читает о боях на мечах. Не хватает человеку секса - смотрит порнуху. Обожает человек секс, что жить без него не может - смотрит порнуху. Не занимается человек сексом - и порнуху не смотрит. Занимается сексом - не смотрит порнуху. Не может в реале обосновать свою позицию аргументами и не разбирается в фантастике вообще - регистрируется на стратегиуме под ником "Венк" и пишет бред.

Хватит. Использовать. Настолько. Убогие. И. Унизительные. Аргументы.

 

Так я виноват чтоль, что других аргументов в защиту фэнтези нет?

Как еще объяснить желание играть/читать стереотипное фэнтези?

_________

добавлено 0 минут спустя

2 часа назад, Nigmat сказал:

 И. Унизительные. Аргументы.

Прошу прощения. Не хотел унизить любителей фэнтези.

[RAC00N 1,162]

6 минут назад, Venc сказал:

Прошу прощения. Не хотел унизить любителей фэнтези.

Так это перед любителями фантастики тебе нужно извиняться за такие аргументы.

[Venc 5,669]

1 час назад, RAC00N сказал:

Так это перед любителями фантастики тебе нужно извиняться за такие аргументы.

За что лол. Я процитировал свое общение с консультантом которая тоже любит НФ. Любителей фэнтези в магазине я не нашел - сорян.

Далее я написал вероятную причину любви некоторых к лесистой фэнтези (эскапизм).

А потом некоторые начали писать мне про порно в весьма взволнованном тоне.

Так я и не увидел ссылок на современное хорошее фэнтези от защитников жанра. И даже внятной позиции чем собственно так хороша фэнтези,  со всеми этими мелкожопыми эльфийками с вытянутыми глазами.

Сейчас читаю семиевие, кайфую

 

[Gil-galad 2,784]

2 часа назад, Venc сказал:

  со всеми этими мелкожопыми эльфийками с вытянутыми глазами.

Спойлер

 

Ну да всё правильно. Кому эти мелкопопики нужны. 😉

А еще в фентези не только эльфийки есть.

2 часа назад, Venc сказал:

 чем собственно так хороша фэнтези

А чем она плоха? 

 

 

Изменено 06.01.2020, 22:51:06 пользователем qwerty2099

[Nigmat 2,198]

9 часов назад, Venc сказал:

За что лол. Я процитировал свое общение с консультантом которая тоже любит НФ. Любителей фэнтези в магазине я не нашел - сорян.

 

"Венк - очень тупой человек". Я тебя так не называю, просто цитирую одного консультанта. Ну так получилось - не нашел я в городе ни одного человека, который может сказать хорошее слово о тебе.

9 часов назад, Venc сказал:

Далее я написал вероятную причину любви некоторых к лесистой фэнтези (эскапизм).

"Венка унижали в школе ролевики-толкиенисты, а его первая любовь ушла к эльфу". Это вероятная причина психической травмы головы Венка.
 

9 часов назад, Venc сказал:

А потом некоторые начали писать мне про порно в весьма взволнованном тоне.

 

13 часа назад, Venc сказал:

не хватает секса - читает порнороманы

 

9 часов назад, Venc сказал:

И даже внятной позиции чем собственно так хороша фэнтези

тебе сто раз уже говорили, что со стороны защитников фентези -люди, которые любят и фентези, и НФ - да фантастику вообще. Нет им нужды занимать петушиную позицию, доказывая что вот одно лучше другого, а поэтому давайте не читать одно, и читать другое. Они просто не читают что-то, никому свое нежелание не "доказывая".

P.S. И в очередной раз по делу ничего не ответил. В очередной раз, ты сам всем показал свое место.

Изменено 07.01.2020, 05:35:34 пользователем Nigmat

[Venc 5,669]

8 часов назад, qwerty2099 сказал:

А чем она плоха?

Нельзя доказать отрицательный факт, только положительный.

 

1 час назад, Nigmat сказал:

"Венк - очень тупой человек". Я тебя так не называю, просто цитирую одного консультанта. Ну так получилось - не нашел я в городе ни одного человека, который может сказать хорошее слово о тебе.

Так если меня не знают в городе, как обо мне хорошее слово то скажут?

 

1 час назад, Nigmat сказал:

"Венка унижали в школе ролевики-толкиенисты, а его первая любовь ушла к эльфу". Это вероятная причина психической травмы головы Венка.

Хе хе. Хорошая фантазия.

 

1 час назад, Nigmat сказал:

тебе сто раз уже говорили, что со стороны защитников фентези -люди, которые любят и фентези, и НФ - да фантастику вообще. Нет им нужды занимать петушиную позицию, доказывая что вот одно лучше другого, а поэтому давайте не читать одно, и читать другое. Они просто не читают что-то, никому свое нежелание не "доказывая".

P.S. И в очередной раз по делу ничего не ответил. В очередной раз, ты сам всем показал свое место.

Не специалист в петушиных позициях.

 

Я говорю о том, что люди читавшие много НФ и фэнтези предпочитают НФ, у них широкий кругозор, им новенькое хочется.

 

А ты любишь фэнтези, возможно из-за того, что мало читал просто НФ и Фэнтези (тебе фэнтези не надоело)

Еще одна версия.

[Nigmat 2,198]

1 час назад, Venc сказал:

Нельзя доказать отрицательный факт, только положительный.

Просто переделал:
 

В 20.03.2019 в 12:51, Nigmat сказал:

Доказываются (раз пошли по это скользкой и кривой дорожке) любые тезисы даже отрицательно сформулированные.
Говоришь, что "фентези плоха"? Доказывай! В случае отказа, я заявлю, что у фанатов тезиса "нельзя доказать отрицательный факт\отсутствие чего-либо" нет ни ума, ни интеллекта, ни мозгов (ни того, чем там еще люди думают), и следуя твоей идее, доказывать я это обязан не буду. Как можно "доказать отрицательный факт"? Ну нет мозгов у фанатов этого тезиса, как я это докажу?

__________________________________________________________________________________

  

1 час назад, Venc сказал:

Я говорю о том, что люди читавшие много НФ и фэнтези предпочитают НФ, у них широкий кругозор, им новенькое хочется.

 

А ты любишь фэнтези, возможно из-за того, что мало читал просто НФ и Фэнтези (тебе фэнтези не надоело)

Интересно, у доморощенных любителях НФ использовать сказки и фантазии - это норма? СМ:

"

Лет пять назад появилась нашумевшая статья Уильяма Томпсона (не путать ни с адвокатом, ни с автоматом!), в которой предлагалось простое объяснение феномену «засилья». Дескать, все дело в том, что в MMORPG идут «неудачники», которые хотят ощутить себя королями; и поэтому, дескать, они выбирают фэнтези, в котором «все зависит от параметров персонажа» и «могучий магический меч может заменить отсутствующие мускулы».

Надо сказать, на это объяснение «повелись» многие, потому что в него, как в любую качественную ложь, изящно вплетены клочки правды.

В самом деле: известно, что огромная доля игроков в MMORPG очень не любит проигрывать; зачастую — настолько, что даже минимальные «штрафы за смерть» им кажутся недопустимыми. Недаром же игры, которые еще лет десять назад показались бы предельно мягкими (тот же Lineage 2), сегодня для многих выглядят брутальными развлечениями «для настоящих мужчин».

Однако, во-первых, «могучий меч» заменит мускулы, но никоим образом не навыки: дурному игроку не поможет никакое снаряжение. Во-вторых, всякий, у кого есть достаточно знакомых онлайн-игроков, знает, что туда идут, скажем так, люди зачастую весьма успешные в любом смысле слова. В-третьих... совершенно непонятно, почему именно фэнтези должно быть для этих «неудачников» привлекательнее той же НФ: ведь «супербластер» может усилить персонажа явно не хуже «могучего меча»...

К счастью, Уильям Томпсон сам вырыл своим рассуждениям могилу: в качестве доказательства он утверждал, будто бы аудитория фэнтези-MMORPG «практически не пересекается с аудиторией игр на основе НФ, а если сравнить ее с аудиторией игр на выигрыш — RTS, сетевых боевиков, — пересечение будет нулевым». Уже через год появилось масштабное социологическое исследование, которое показало, что ничего подобного не имеет места. Поэтому на Западе теория мистера Томпсона практически забыта, а вот до нас, как водится, дошли только его аргументы, но не возражения — и кое-кто еще всерьез ссылается на эту статью."

Изменено 07.01.2020, 09:10:04 пользователем Nigmat

[Cpazmatikus 37]

17 часов назад, Venc сказал:

 

Хотя я понимаю почему в России фэнтези любят - я приехал, тут зима, все серое, вот народ и любит эскейпнуться в фэнтезюху любого качества, главное чтоб там мир был поярче с эльфами и хоббитами.

Это нормально - человеку не хватает героики, надоела офиснопланктонная работа - он читает про превозмогающих героев, не хватает секса - читает порнороманы, живет в серости - читает фэнтезюху.

Но с великим творчеством такие заменители ни как не связаны.

Однако же почему люди всё чаще выбирают темное фэнтези? По вашей логике: потому что у них всё хорошо в жизни. Даже тут вы до посинения спорили о принадлежности к нему того или иного произведения.

 

14 часа назад, Venc сказал:

Как еще объяснить желание играть/читать стереотипное фэнтези?

 

Большинство людей знают фэнтези по Толкину, поэтому для них эти вещи зачастую равнозначны. А знают они Толкина, в том числе многие из них, по соответствующим фильмам.

Вообще, для большинства людей игра или книга это один из способов отдохнуть. Они хотят получить удовольствие от процесса, не затрачивая каких-то особых сил, поэтому выбирают то что им привычно. 

Желание читать стереотипное фэнтези чаще всего не отличается от желания читать нестереотипное фэнтези или фантастику, научную и не очень.

 

2 часа назад, Venc сказал:

Я говорю о том, что люди читавшие много НФ и фэнтези предпочитают НФ, у них широкий кругозор, им новенькое хочется.

 

Спорное утверждение.

[Gil-galad 2,784]

24 минуты назад, Cpazmatikus сказал:

Однако же почему люди всё чаще выбирают темное фэнтези? По вашей логике: потому что у них всё хорошо в жизни.

А разве нет? 

Как бы свалить из серости в фантазию можно даже имея ресурсы для потребления, но не имея возможности потратить их куда хочется(например на каннибализм/убийства).

2 часа назад, Venc сказал:

Нельзя доказать отрицательный факт, только положительный.

 

Не понял.

Спойлер

 

[Venc 5,669]

Вот во что надо играть.

Настоящее РПГ

 

 

[EugeneL 1,506]

В 05.01.2020 в 15:42, Venc сказал:

- Давайте НФ, где у вас твердая НФ! - воскликнул я.

Это то, которое в твердой обложке?

 

В 05.01.2020 в 15:42, Venc сказал:

Сошлись во мнениях, что фэнтези это не то, НФ круче.

 

В 05.01.2020 в 15:42, Venc сказал:

Она с придыханием говорила, что хочет прочитать Гамбит девятихвостого лиса (его быстро раскупили)

- И вообще это напоминает Вархаммер...

 

В 06.01.2020 в 16:51, Venc сказал:

Просто эта девченка прочитала много книг и поняла, что НФ рулит.

Вархаммер - это фентези

[wadwad 3,430]

В 05.01.2020 в 16:42, Venc сказал:

Выкатил продавщице-консультантке (молодая девочка) список литературы... (она тоже любитель почитать)... cошлись во мнениях, что фэнтези это не то, НФ круче..она с придыханием говорила, что хочет прочитать Гамбит девятихвостого лиса (его быстро раскупили). - И вообще это напоминает Вархаммер... - задумчиво произнесла консультант (я так понимаю она фанатка этого Вархаммера)

 

Напоминает неоконченный сценарий дешевого американского фильма про 20 летнюю профессора термоядерной физики с 6 размером груди... 

Это конечно печально, что Венку даже консультанты в книжном не дают...