Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,701]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Venc 5,669]

2 минуты назад, Cpazmatikus сказал:

Ваши рассуждения строятся на одном утверждении: типичное фэнтези - плохо. Это не так.

Planescape и прочие сеттинги DnD уже давно сами стали попсой и шаблоном. Существует даже такие термины презрительной окраски из настолок: DnD-фэнтези, generic fantasy.

Ведьмак - типичный представитель жанра сегодняшних дней. Суровые реалистичные мужики с "мечами" заполонили фантастику.

И это отлично если это правда.

Но только что то не особо верится.

Вышли пилларсы, потом следопыт. Я не ругаю эти игры, я пилларсы даже прошел. Но это не развитие вперед.

 

3 минуты назад, Cpazmatikus сказал:

Я уверен, что представляют и не мало. Посмотрите, например, настольные ролевые игры.

Фэнтези строится на стереотипах. Я про настольные ролевые игры не говорю - я в них не особо разбираюсь

 

4 минуты назад, Cpazmatikus сказал:

 

Толкин - популяризатор конкретного жанра - эпического фэнтези. Отец? Сомнительно.

Ну это словесная эквилибристика - популяризатор, отец.

Эпическое фэнтези - основа фэнтези. Он заложил его основы.

[Cpazmatikus 37]

10 минут назад, Venc сказал:

Вышли пилларсы, потом следопыт. Я не ругаю эти игры, я пилларсы даже прошел. Но это не развитие вперед.

 

Не развитие вперед, но развитие в сторону .  Итог - критика вида "не могли сделать статы как в днд!? что за богоподобные?!"

 

16 минут назад, Venc сказал:

Фэнтези может существовать и развиваться только в том случае если она будет ломать свои стереотипы и не бояться экспериментировать.

Но мы говорим про CRPG, для создания которых нужны деньги. Даже для инди. Проект по Звездным Войнам соберет денег больше, чем любой другой.

Изменено 07.12.2019, 17:15:43 пользователем Cpazmatikus

[Venc 5,669]

10 минут назад, Cpazmatikus сказал:

 

 

Но мы говорим про CRPG, для создания которых нужны деньги. Даже для инди.

Да я понимаю о чем ты говоришь.

 

Но кто не рискует, тот не пьет шампанское.

 

По правде при должной рекламе и раскрутке можно привлечь внимание даже к нетипичному проекту. Очень нетипичному. Это доказал Death Stranding.

 

Я риски есть и в проектах, которые издаются в рамках успешных тайтлов. Например, Андромеда.

 

Я бы например на месте Биовар или какой нибудь студии которая хочет делать фэнтези - взял бы сеттинг Хроники Амбера и сконструировал бы по ней игру.

 

И чтоб там переходы между мирами были как в книге - пусть делают соответствующую механику. Свежо, интересно, оригинально.

 

 

 

Изменено 07.12.2019, 17:26:01 пользователем Venc

[Gorthauerr 13,445]

2 часа назад, Venc сказал:

Кстати я вот что то не припомню, что в игре отображали средневековый рыцарский роман, чтоб со странствующим рыцарем, ведьмами и т.д.

С граалем в конце концов.

Чистого Жюля Верна в играх тоже нема, как и игроизаций Станислава Лема...

Из сеттингов приближенных к рыцарскому роману - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Venc 5,669]

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Чистого Жюля Верна

Ну почему нет. Есть. Полет на луну по крайней мере.

 

 

Изменено 07.12.2019, 18:30:28 пользователем Venc

[Nikkirche 435]

@Gorthauerr на днях занонсили игру по Лему.

 

[Volchenock 2,998]

7 часов назад, Venc сказал:

Кстати я вот что то не припомню, что в игре отображали средневековый рыцарский роман, чтоб со странствующим рыцарем, ведьмами и т.д.

С граалем в конце концов.

Plague Tale.

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад, Venc сказал:

Фэнтези может существовать и развиваться только в том случае если она будет ломать свои стереотипы и не бояться экспериментировать.

Как раз практика показывает что старый добрый олдскул гораздо приятнее, Kingmaker, Divinity 2, ничего не ломают, всем нравятся.

[Volchenock 2,998]

6 часов назад, Venc сказал:

Фэнтези строится на стереотипах. Я про настольные ролевые игры не говорю - я в них не особо разбираюсь

А НФ конечно стереотипов не имеет, абсолютно не шаблонный Старварс, где световыми мечами ограниченной длины дерутся и какой нибудь Интерстелларс с его путешествиями во времени (ну а чо, у нас же по времени можно туды сюды бегать, именно так это и работает).

[EugeneL 1,496]

6 часов назад, Venc сказал:

Я бы например на месте Биовар или какой нибудь студии которая хочет делать фэнтези - взял бы сеттинг Хроники Амбера и сконструировал бы по ней игру.

 

И чтоб там переходы между мирами были как в книге - пусть делают соответствующую механику. Свежо, интересно, оригинально.

Это было бы круто!

Я на Speccy играл в Принцев Амбера, и это была стратегия, похожая на Defender Of The Crown (где мы играем за одного из рыцарей круглого стола и отвоевывем Британию).

 

Что я слабо представляю, как вообще сделаь - это "мироходчество". Принцы Хаоса и Порядка могли изменять немного мир, в котором они находились, и переходить в следующий. Потом его тоже поменять, и путешествовать дальще от своего Двора - Лабиринта или Логруса.

 

Ведь, из "Легенды о Джуннипере". В мире есть рыцари. Чтобы его завоевать, нужно изобрести мир с гигантами, и привести к рыцарям гигантов. Чтобы извести гигантов - нужны драконы. А как ихбавить мир от драконов? Кто их-то жрать будет? Есть ли предел этому безумию?

 

И как это релизовать?

[Venc 5,669]

8 часов назад, EugeneL сказал:

Это было бы круто!

Я на Speccy играл в Принцев Амбера, и это была стратегия, похожая на Defender Of The Crown (где мы играем за одного из рыцарей круглого стола и отвоевывем Британию).

 

Что я слабо представляю, как вообще сделаь - это "мироходчество". Принцы Хаоса и Порядка могли изменять немного мир, в котором они находились, и переходить в следующий. Потом его тоже поменять, и путешествовать дальще от своего Двора - Лабиринта или Логруса

 

И как это релизовать?

Ну есть механика конструирования миров из no man sky. А вообще можно сделать 4, 5больших мира между которыми можно путешествовать (создать под это механику).

Это Амбер с лесом, крепостью, подводным и воздушным городком, наш мир, двор хаоса.

И маленькие миры если ты ошибочно собрал мир и не попал в место основной сюжетной линии.

Изменено 08.12.2019, 08:50:55 пользователем Venc

[Venc 5,669]

5 часов назад, Volchenock сказал:

А НФ конечно стереотипов не имеет, абсолютно не шаблонный Старварс, где световыми мечами ограниченной длины дерутся и какой нибудь Интерстелларс с его путешествиями во времени (ну а чо, у нас же по времени можно туды сюды бегать, именно так это и работает).

Отвечу стихотворением.

 

Сегодня в космос пущена ракета.

Она летит в двенадцать раз быстрее света.

И долетит до цели в шесть утра.

Вчера.

[Venc 5,669]

5 часов назад, Volchenock сказал:

А НФ конечно стереотипов не имеет, абсолютно не шаблонный Старварс, где световыми мечами ограниченной длины

И много было сеттингов до Стар Варс где световыми мечами ограниченной длины сражались?

[Kapellan 19,701]

8 часов назад, EugeneL сказал:

 

И как это релизовать?

Как-то можно наверное, но никто этим заморачиваться не будет.

В играх(да и в кино по большей части) сеттинги как правило сведены до уровня декораций. И если герой, допустим, джедай, то он обязательно либо новичок, либо утратил способности, либо потерял память и т.д. Ведь опытный джедай в рамках сеттинга имеет чуть ли не безграничные возможности которые нужно как-то раскрывать в игровых механиках.

[Volchenock 2,998]

10 часов назад, Venc сказал:

И много было сеттингов до Стар Варс где световыми мечами ограниченной длины сражались?

Я про то что старым варам уже полтишок стукнул и они таки шаблон уже.

[Nigmat 2,188]

Краткое содержание темы от пана Сапковского:

"Правда, на различных конвентах и встречах я прочел несколько лекций, но это шло не от желания кого-либо поучать, а скорее из потребности отреагировать на «чрезвычайно авторитетные» суждения касательно фэнтези, высказываемые людьми, совершенно не знающими и не понимающими жанра, лишенными хотя бы минимума знаний о фэнтези, но нападающими на нее с позиций «лучшей, ибо научной» фантастики. Над такими людьми я издевался, издеваюсь и издеваться буду. И это не потребует от меня особого напряжения, ибо в отличие от них я разбираюсь не только в фэнтези, но и в НФ, да и с мейнстримом у меня никаких сложностей не предвидится."

Интервью "История и фантастика" 2005г.

[Kapellan 19,701]

47 минут назад, Nigmat сказал:

Краткое содержание темы от пана Сапковского:
 

Дедуля когда-то мог.

[Venc 5,669]

1 час назад, Nigmat сказал:

Краткое содержание темы от пана Сапковского:

"Правда, на различных конвентах и встречах я прочел несколько лекций, но это шло не от желания кого-либо поучать, а скорее из потребности отреагировать на «чрезвычайно авторитетные» суждения касательно фэнтези, высказываемые людьми, совершенно не знающими и не понимающими жанра, лишенными хотя бы минимума знаний о фэнтези, но нападающими на нее с позиций «лучшей, ибо научной» фантастики. Над такими людьми я издевался, издеваюсь и издеваться буду. И это не потребует от меня особого напряжения, ибо в отличие от них я разбираюсь не только в фэнтези, но и в НФ, да и с мейнстримом у меня никаких сложностей не предвидится."

Интервью "История и фантастика" 2005г.

Лол. Что то слишком много самомнения. Обычно умные люди так не пишут.

 

[Nigmat 2,188]

10 часов назад, Venc сказал:

Лол. Что то слишком много самомнения. Обычно умные люди так не пишут.

Если Сапковский и правда разбирается - почему бы так и не сказать?

И вот если честно - обратная ситуация не хуже?

Когда человек без сомнения талант, но специально занижает себя говоря что он посредственность? Разве это не большая подлость к читателю?

Возьмем, например, такого офигенного композитора Ханса Циммера. Его музыка - шикарна. У него изумительные композиции в Modern Warfare 2 - я их слушаю уже отдельно от игры. Да что там калофдути - уверен, что половина успеха "Интерстеллара" это чисто его заслуга, его музыки.
И что же Ханс Циммер сам говорит о своей музыке? Вот:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
" Свою музыку я, пожалуй, назову искусством с маленькой буквы «и». В Германии в нашей культуре есть музыка класса А, есть музыка класса Р. Та, что играют в консерватории, это академическая. Та, что пишу я, развлекательная, как и та, что исполняется, например, в стрип-клубах. "

Для меня это омерзительно - когда талант на белом глазу говорит, что он посредственность. Да его мелодии лучше половины "классики"!

 

Изменено 11.12.2019, 04:54:38 пользователем Nigmat

[Nigmat 2,188]

Пан Сапковский о том, как его эльфы - это отрицание эльфов Толкина:

" — Эльфов я ввел в действие, следуя канону, трудно точно сказать какому: толкиновекому или RРGшному. Я придал эльфам однозначно канонические характеристики, больше того, сохранил даже каноническую ономастику, включая и то, что — по примеру Толкина — женские имена чаще всего оканчиваются на «эль». Реверансом в сторону Толкина-лингвиста должен был стать и язык эльфов и других существ...
...Все это, опять же не забыв сделать реверанс в сторону Толкина, я немного сдобрил «кельтским» соусом, хорошо сочетающимся с «эльфьим» языком. "

Интервью "История и фантастика" 2005г.

[Kapellan 19,701]

33 минуты назад, Nigmat сказал:

Возьмем, например, такого офигенного композитора Ханса Циммера. Его музыка - шикарна. У него изумительные композиции в Modern Warfare 2 - я их слушаю уже отдельно от игры. Да что там калофдути - уверен, что половина успеха "Интерстеллара" это чисто его заслуга, его музыки.

В феврале в Москве симфонический концерт его будет. Была даже мысля сходить, но он, зараза, далеко от меня и начинается поздно.