Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,828]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[EugeneL 1,506]

8 минут назад, Venc сказал:

Щас серьезно чтоль.

Какая из этих  игр сравнится с планескейп тормент или арканумом?

Пилларсы пытались дотянуться до балдура. не получилось. второй балдур круче.

дивинити шутейки одни. не то это.

А какой критерий сравнения?

Сюжет, конечно, у этих игр занятный, но ничего сверх

[Venc 5,669]

7 минут назад, EugeneL сказал:

А какой критерий сравнения?

Сюжет, конечно, у этих игр занятный, но ничего сверх

как раз сверх.

Это в тиранни например сеттинг занятный, но ничего сверх. Игра типа "злая"

Только зло это детское, герои плоские.

В отличие например от...

Age of Decadence. Эта игра действительно злая.

А герои если опять же сравнивать круче в планескейпе.

 

ты просто перечислил фэнтезийные игры, но сейчас уже фентези изжило себя, до старых игр не дотягивает. А основном выпускают такие игры сейчас чтобы срубить бабло на ретрочувствах.

 

Я об этом уже не раз писал.

Изменено 25.10.2019, 17:22:55 пользователем Venc

[Gil-galad 2,784]

58 минут назад, EugeneL сказал:

Недавно вышли

Divinity Original Sin II

Baldur's Gate III скоро выходит

Итого две игры. Ну лааадно добавлю поешечку. Три. За сколько лет? 

А остальные геймплейно хуже старых игр, а это совсем атас. 

 

Хотя на самом деле еще нуменера есть, но я в неё мало играл поэтому не могу сравнить. 

Изменено 25.10.2019, 17:23:47 пользователем qwerty2099

[Venc 5,669]

1 минуту назад, qwerty2099 сказал:

Итого две игры. Ну лааадно дабавлю поешечку. Три. За сколько лет? 

А остальные геймплейно хуже старых игр, а это совсем атас. 

согласен, действительно Дивинити исключение. Но это просто разрабы не пытаются сыграть на ретрочувствах, а гнут свою линию выпуская дивинити за дивинити.

Я играл в первую.

Мне шутейные враги не понравились, но я не могу отрицать, что игра богатая и виден труд, и любовь разрабов к своей игре.

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 минут назад, qwerty2099 сказал:

 

Хотя на самом деле еще нуменера есть, но я в неё мало играл поэтому не могу сравнить. 

в нуменера проблема с повестованием. Слова ради слов.

Короче не интересно.

Если хочешь сыграть в продолжателя традиций Планескейп Тормент - есть Диско Элизиум.

[Venc 5,669]

Будущее РПГ только в решительном разрыве с эльфооркским континуумом, необходимо новые свежие сеттинги.

Я не вот эти вот самоповторы - а давайте мы сделаем игру как Балдур.

Нет!

Балдур уже был, все, ищите новые пути.

 

Я кстати беспокоюсь за лариановский проект нового Балдура.

 

Они какую игру до этого выпустили? Фэнтези.

А до этого? То же фэнтези?

А не пресытятся ли сценаристы фэнтезийным сеттингом, не получится ли что-то серое и неопределенное.

 

О сценаристах тоже надо думать. Они всегда хотят что то нового. Очень часто студии переключаются с НФ например на фэнтези, потом снова на НФ.

Должны выпускаться разные творения.

 

Единственная надежда на то что Дивинити сеттинг не серьезный. И я надеюсь что ларианам надоело шутить и они, создавая Балдур, выпустят крутую темную фэнтези с иллитидами, жрущими мозги, всякими аболетами, неогами и прочей сволочью в суровом деградирующем мире.

 

Золотая эпоха фэнтези прошла. И сейчас время декаданса, вперед идут НФ и другие оригинальные сеттинги.

И Фэнтези чтобы сохранить конкуренцию должна быть более оригинальной, уметь ломать стереотипы, не боятся темнеть, не бояться искажаться и отметать все стереотипы ради поиска нового экспириенса

 

Изменено 25.10.2019, 17:42:32 пользователем Venc

[EugeneL 1,506]

26 минут назад, Venc сказал:

Я кстати беспокоюсь за лариановский проект нового Балдура.

 

Они какую игру до этого выпустили? Фэнтези.

А до этого? То же фэнтези?

А не пресытятся ли сценаристы фэнтезийным сеттингом, не получится ли что-то серое и неопределенное.

За 23 года не пресытились, и тут те на!

27 минут назад, Venc сказал:

Будущее РПГ только в решительном разрыве с эльфооркским континуумом,

Я-я, майн вошть! Именно поэтому в БГ-3 эльфы и орки -- это протагонисты (т.е. за них может играть игрок)

[Venc 5,669]

4 минуты назад, EugeneL сказал:

 

Я-я, майн вошть! Именно поэтому в БГ-3 эльфы и орки -- это протагонисты (т.е. за них может играть игрок)

С чего ты взял, что за эльфов и орков можно будет играть.

 

Может за иллитидов играть надо?

Изменено 25.10.2019, 18:11:10 пользователем Venc

[EugeneL 1,506]

16 минут назад, Venc сказал:

С чего ты взял, что за эльфов и орков можно будет играть.

Рулбук же.

К слову, нельзя вот так взять и сделать игру по БГ. Нужно позволение держателей лицензии. То, что Ларианам дали лицензию, значит, что они будут держаться сеттинга, и петросянтва будет минимум (ну, как в обычных БГ).

А то, что Ларианов выбрали -- это плюс. Студия классные игры делает, хотя сеттинг явно не идет в плюс. Но уровень проработки их игр высокий

 

[Kapellan 19,828]

3 минуты назад, EugeneL сказал:

Рулбук же.

 

Интересно, как у них получится реализовать 5ку. Пойдут через пошаг или пробоуют в реалтайм. Будет использован только основной рулбук или с допами.

[SteelDog 4,334]

В 18.10.2019 в 11:26, EugeneL сказал:

В фентези, как таковом, эскапизма нет. Эскапизм присущ литературе, кино в целом.

почему нету? очень даже может быть. в каком нибудь эпичном (первоначальном) фэнтези можно изобразить героическую борьбу (войны, битвы) Добра со Злом, без необходимости определять и обосновывать почему добро это добро а зло это зло, в отличии от реального мира...
хотя с другой стороны если посмотреть на роскинематогроф то они вполне себе справляются с этой задачей и в реальном мире XD

[SteelDog 4,334]

В 21.10.2019 в 21:25, Venc сказал:

Еще есть Kenshi, но это песочница.

кстати. я вроде чёт гдет читал что вроде за вторую часть берутся?
так то и маунтэнблейд песочница но зато какая! так и у кенши как по мне потенциал есть.

[SteelDog 4,334]

В 25.10.2019 в 20:37, Venc сказал:

Будущее РПГ только в решительном разрыве с эльфооркским континуумом, необходимо новые свежие сеттинги.

Я не вот эти вот самоповторы - а давайте мы сделаем игру как Балдур.

Нет!

Балдур уже был, все, ищите новые пути.

а мне и с эльфоорками нормально. да только ж и с эльфоорками не выпускают ничего толкового...

если сделают даже вот балдур новый. вот прям тупо такой же как и второй, я куплю.
а то тот же ПоЕ (в поисках новых путей) взял из балдура всё плохое а то что было хорошим, заменил на своё видение. навроде варваров-интеллектуалов и магов, которые в диалоге угрожают огра подвесить за яйца XD. а ну да ещё нужно напридумывать новых рас. двужопые например - у них будет особенность что обычные доспехи им не подходят XD
в итоге получилось всё как всегда.

но кстати говоря тирания вроде ничего - мне понравилась система магии.

[SteelDog 4,334]

В 25.10.2019 в 18:23, Shamilboroda сказал:

 

я может что-то недопонимаю. но почему первый невервинтер в список попал а фалаут нет? первый невер он же тоже не очень-то и партийный если мне память не изменяет.

и ещё одна ремарочка. там отдельно упоминается создание в асвинде всей компании. так вот во второй балде это тоже возможно.

Изменено 31.10.2019, 10:07:38 пользователем SteelDog
.

[Хоттабыч 16,369]

4 часа назад, SteelDog сказал:

первый невер он же тоже не очень-то и партийный

Совсем не партийный: протагонист и спутник бегают.

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Совсем не партийный: протагонист и спутник бегают.

ну вот и странно.
там просто автор этим самым аргументирует почему фолыча в 10ке нет.
но вот невервинтер есть почемуто.

[Gil-galad 2,784]

@Venc Дело не в диабле как таковой, а в том, что disco elysium выписывают из рпиджи из-за отсутствия боевки. 

 

Вот серьезно я понимаю, что история ролевых игр это падение на дно(от худ самодеятельности на дно к бумажкам, а потом к пекарням), а потом подъём на вершины, но такое лютое желание оставить рпиджи на дне мне непонятно.

 

Давайте тогда  культуру и технологии оставим как у пещерных людей.

 

[Venc 5,669]

1 час назад, qwerty2099 сказал:

@Venc Дело не в диабле как таковой, а в том, что disco elysium выписывают из рпиджи из-за отсутствия боевки. 

 

Вот серьезно я понимаю, что история ролевых игр это падение на дно(от худ самодеятельности на дно к бумажкам, а потом к пекарням), а потом подъём на вершины, но такое лютое желание оставить рпиджи на дне мне непонятно.

 

Давайте тогда  культуру и технологии оставим как у пещерных людей.

 

Это кто выписывает. Вообще Disco Elysium считается игрой близкой к настольной ролевке.

 И это игра не является классической РПГ как Капеллан например видит РПГ.

В этой игре конкретный ГГ, то есть нельзя генерировать ГГ по своему усмотрению. Я уже говорил почему это хорошо, я за такой подход. В самых крутых сюжетных РПГ нельзя генерировать героя. В планескейпе, ведьмаке, даже в которе. Отсутствие боевики это просто специфика ничего больше, она ни на что не влияет.

Курвиц вообще гений, единственное не знаю на сколько это игра повлияет на индустрию, может быть это просто метеор промелькнувший на небосклоне яркой вспышкой (слишком неординарная). Хотя на мой взгляд будущие РПГ ААА класса будут экшн РПГ типа ведьмака, но в то же время наблюдается появление нового своеобразного инди РПГ которое не боиться экспериментировать. Это Age of Decadence, Disco Elysium, возможно Kenshi

Изменено 09.11.2019, 06:44:34 пользователем Venc

[Venc 5,669]

Diablo, Dark Souls ну традиционно их называют РПГ, да ради бога, такие игры всегда будут существовать, тут от РПГ осталась только прокачка способностей и гринд.

Да и то если называть прокачку способностей и гринд частью рпгшных механик.

[Venc 5,669]

В 30.10.2019 в 13:50, SteelDog сказал:

а мне и с эльфоорками нормально. да только ж и с эльфоорками не выпускают ничего толкового...

если сделают даже вот балдур новый. вот прям тупо такой же как и второй, я куплю.

Так очевидно же почему не выпускают ничего толкового. Эльфоорки надоели, сценаристам хочется творить, а не копошиться в замшелых фантазиях Толкиена который был актуален 50 или сколько там лет назад (везде жопа, надо эскейпиться в выдуманные миры с переданными пикси, или кто такие эльфы, я не знаю).

Сейчас творцы ищут формы, пытаются создать новые нетривиальные сеттинг.

А то что ты купишь балдур это тоже логично, ларианам вообще не интересен балдур, они взяли тайтл чтоб бабла срубить. Я б тоже на месте менеджеров брал старые тайтлы. Даже если гавно сделаешь, все равно народ купит, он снова хочет получать яркие детские впечатления. Но сорян, не получит, потому что игрок  уже выросли.

[wadesf 248]

13 минуты назад, Venc сказал:

Diablo, Dark Souls ну традиционно их называют РПГ,

Те, кому они нравятся, а также те, кому они не нравятся традиционно называют их их традиционно называют слешерами, хакэндслешами, диаблоидами, но не РПГ, чтобы не путаться.

А РПГ их традиционно называют или маркетологи, чтобы расширить аудиторию продаж (обмишурить как бы) или те, кто не имея своего мнения повторяет за маркетологами (они ещё тауэрдефенсы стратегиями называют и любят говорить "тактические стратегии", не задумываясь даже что такое тактика, а что такое стратегия).