Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,828]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Kapellan 19,828]

24 минуты назад, EugeneL сказал:

Иногда в этой теме раскрывается портал в Измерение Х мусорку, кудо злобный Крэнк доблестный администратор утаскивает черепашек ниндзя драгоценные жемчужины мысли

Обычно порталом скидывается именно сюда Но бывает и обратное, да.

[Gorthauerr 13,449]

14 часа назад, Devin сказал:

фентези - это же круто

 

14 часа назад, Venc сказал:

да не хрень какая то

Да не, Fantasy это круто

[Kapellan 19,828]

Ого дела какие Помянем Гортхи

Изменено 16.01.2022, 11:01:03 пользователем Kapellan

[Chestr 13,943]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Ого дела какие Помянем Гортхи

Это вообще ппц. Ждём амнистию, когла она там бывает. 

Венк и кверти в трауре будут. 

[Noobozadrot 7,996]

4 минуты назад, Kapellan сказал:

Ого дела какие Помянем Гортхи

Это было так неожиданно=(

[Noobozadrot 7,996]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Fantasy это круто

Его последние слова...

[Chestr 13,943]

4 минуты назад, Noobozadrot сказал:

Его последние слова...

Не перегибай палку. Не последние возможно. Под амнистию он вполне попадает. 

[Kapellan 19,828]

24 минуты назад, Chestr сказал:

Не перегибай палку. Не последние возможно. Под амнистию он вполне попадает. 

Это походу Платона решение, попробуй его опровергни

Но в любом случае это не место для обсуждения внезапной депортации.

Кто хочет продолжать тему - вам сюда

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Venc 5,669]

1 час назад, Kapellan сказал:

Ого дела какие Помянем Гортхи

 

1 час назад, Chestr сказал:

Это вообще ппц. Ждём амнистию, когла она там бывает. 

Венк и кверти в трауре будут. 

 

1 час назад, Noobozadrot сказал:

Его последние слова...

Чтоб почтить память человека - создал тему, надеюсь модераторы спокойно к ней отнесутся.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Упс ее уже закрыли.

Изменено 16.01.2022, 12:51:16 пользователем Venc

[Panther 604]

 Резко ушел вчера, ибо малость подзадолбало, но нужно закрыть гешефт чисто:

 

Итак, анализируем. Начало:

В 13.01.2022 в 08:07, Venc сказал:

Я может быть и не разбираюсь. А вот Дельбрюк разбирается. То что отход и перестроения после пехотного боевого столкновения невозможны давно уже доказаны военной наукой и многочисленным военным опытом.

 

Мой ответ:

В 13.01.2022 в 16:06, Panther сказал:

Увы, чушь, без обид. Вы удивитесь, что могла делать пехота. Что там сказал Дельбрук ваш - это разбираться надо, полную статью/выдержку так сказать в студию. Не удивлюсь, если его слова были связаны с какой-то конкретной битвой и ее условиями, вырваны вами из контекста и обобщены.

Запоминаем мое предположение. 

 

Дальше было много нудятины, где я клещами и провокациями пытался вытянуть из Венка прямую цитату. Наконец-то он смог. А что там оказалось? Смотрим:

16 часов назад, Venc сказал:

При Каннах карфагенянин выдвинул свой центр, чтобы как можно скорее завязался рукопашный бой, из которого уже невозможно правильное отступление. 

Он сам выделил эту фразу жирным, значит она ключевая по его мнению и именно ей он обосновывает свое утверждение (первая цитата).

 

Что ж, расшифровываю:

При Каннах карфагенянин (Ганнибал) выдвинул свой центр, чтобы как можно скорее завязался рукопашный бой (при этих самых Каннах), из которого уже невозможно правильное отступление (то есть Ганнибал желал поставить противника в такие условия, из которых тот не сможет выйти без катастрофы). 

 

Т.е. мое изначальное предположение (вторая цитата) оказалось полностью верным. Ситуация конкретной битвы, вырвана из контекста и обобщена. Дельбрук не опровергает принципиальную невозможность "правильного отступления", он лишь указывает, что Ганнибал действовал так, чтобы не дать такую возможность противнику (римлянам). Не более того.

 

А, ну еще он вот этот кусок выделил жирным зачем-то, но тут даже комментировать нечего, ибо цитируемый автор лишь делится своим скепсисом кабинетного теоретика, без каких-либо доказательств, разумеется:

Спойлер

При происходящем шуме не может быть слышно ни команды,
ни сигнала, но если даже предположить, что применимо и то и другое, то во всяком случае
масса, которая отступила хоть на. минуту перед наступавшим противником, не сможет пойти
снова в наступление.
Первый шаг отступления при борьбе двух фаланг является роковым, он способствует
громадному подъему у наступающей фаланги и ведет ее к победе. Представление Кромайера
об естественном скачке назад относится к стороне, на которую нападают; это обстоятельство
еще более подчеркивает невозможность постоянной смены построения в войске.

Как частное мнение - сойдет, но как обоснование венковского, цитирую:  "невозможны давно уже доказаны военной наукой и многочисленным военным опытом."  Ни разу.

 

Вместо вывода. Именно бедный Дельбрук и был, оказывается, всей той "военной наукой" и "многочисленным военным опытом", на которые ссылался Венк. Даже сова на глобусе смотрела на несчастного историка XIX века с грустью, после того что с ним сделал Венк. И именно им он пытался отмахиваться от меня, как священник библией против злого духа. Вот только я не злой дух, а Дельбрук не библия. 

 

Все. Вот теперь уже точно все, я кончил.

[Panther 604]

К слову, в контексте потери полком бойца. Я в курсе политики сайта против мата. Вопрос знатокам, это распространяется на другие языки? Ну, могу ли я, например, написать нечто типа: "fuckin' dumbass go fuck yourself" или типа того? Это уже бан или еще холодец?

[Venc 5,669]

8 минут назад, Panther сказал:

 Резко ушел вчера, ибо малость подзадолбало, но нужно закрыть гешефт чисто:

 

Итак, анализируем. Начало:

 

Мой ответ:

Запоминаем мое предположение. 

 

Дальше было много нудятины, где я клещами и провокациями пытался вытянуть из Венка прямую цитату. Наконец-то он смог. А что там оказалось? Смотрим:

Он сам выделил эту фразу жирным, значит она ключевая по его мнению и именно ей он обосновывает свое утверждение (первая цитата).

 

Что ж, расшифровываю:

При Каннах карфагенянин (Ганнибал) выдвинул свой центр, чтобы как можно скорее завязался рукопашный бой (при этих самых Каннах), из которого уже невозможно правильное отступление (то есть Ганнибал желал поставить противника в такие условия, из которых тот не сможет выйти без катастрофы). 

 

Т.е. мое изначальное предположение (вторая цитата) оказалось полностью верным. Ситуация конкретной битвы, вырвана из контекста и обобщена. Дельбрук не опровергает принципиальную невозможность "правильного отступления", он лишь указывает, что Ганнибал действовал так, чтобы не дать такую возможность противнику (римлянам). Не более того.

 

А, ну еще он вот этот кусок выделил жирным зачем-то, но тут даже комментировать нечего, ибо цитируемый автор лишь делится своим скепсисом кабинетного теоретика, без каких-либо доказательств, разумеется:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Бла бла бла XIX век (Открыть)

При происходящем шуме не может быть слышно ни команды,
ни сигнала, но если даже предположить, что применимо и то и другое, то во всяком случае
масса, которая отступила хоть на. минуту перед наступавшим противником, не сможет пойти
снова в наступление.
Первый шаг отступления при борьбе двух фаланг является роковым, он способствует
громадному подъему у наступающей фаланги и ведет ее к победе. Представление Кромайера
об естественном скачке назад относится к стороне, на которую нападают; это обстоятельство
еще более подчеркивает невозможность постоянной смены построения в войске.

Как частное мнение - сойдет, но как обоснование венковского, цитирую:  "невозможны давно уже доказаны военной наукой и многочисленным военным опытом."  Ни разу.

 

Вместо вывода. Именно бедный Дельбрук и был, оказывается, всей той "военной наукой" и "многочисленным военным опытом", на которые ссылался Венк. Даже сова на глобусе смотрела на несчастного историка XIX века с грустью, после того что с ним сделал Венк. И именно им он пытался отмахиваться от меня, как священник библией против злого духа. Вот только я не злой дух, а Дельбрук не библия. 

 

Все. Вот теперь уже точно все, я кончил.

бегло глянул.

Твое мнение меня не особо интересует. Можешь сослаться на науч. статью опровергающую позицию Дельбрюка?

[Panther 604]

@Venc Я закончил с тобой. Ты так старательно прикидывался шлангом всю дорогу, что я начал верить - ты он и есть. Следовательно, дискутировать с тобой примерно также разумно, как с моим котом. Но он хотя бы делает прикольное "няф" в ответ. А ты нет.

Изменено 16.01.2022, 14:26:21 пользователем Panther

[Venc 5,669]

 

Только что, Panther сказал:

@Venc Я закончил с тобой. Ты так старательно прикидывался шлангом всю дорогу, что я начал верить - ты он и есть. Следовательно, дискутировать с тобой примерно также разумно, как с моим котом. Но он хотя бы делает прикольное "няф" в ответ. А ты нет.

Слив засчитан

[Shamilboroda 5,881]

 

[PonyCraft 405]

1 час назад, Shamilboroda сказал:

 

 

А если в двух словах, чтобы не смотреть 17 минут, то какая главная проблема?

[Devin 2,698]

7 минут назад, PonyCraft сказал:

 

А если в двух словах, чтобы не смотреть 17 минут, то какая главная проблема?

фэнтези умирает

_________

добавлено 1 минуту спустя

говорят про олдскульные механики, но при этом показывают скайрим. Работают на противоречии 

[Kapellan 19,828]

7 минут назад, PonyCraft сказал:

А если в двух словах, чтобы не смотреть 17 минут, то какая главная проблема?

Всё тлен - играйте в диско эллизиум

[Devin 2,698]

конкретно эту игру убивает идиотская подсветка контуров и целей. 

 

[wadwad 3,430]

@Panther

 

радует что ты прошел пусть изучения Венка быстро и эффективно, теперь осталось поступить так, как делает всё прогрессивное человечество - отправить в игнор (благо движок форума позволяет это сделать) и только иногда комментировать ради смеха его нелепые комментарии, которые вдруг кто-то решит их процитировать.