Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,936]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Devin 2,705]

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Наиболее существенный вклад (по моему мнению) в изучение данного вопроса внёс немец Ханс Дельбрюк

надо отметить, что сражения в античности и в средневековье несколько отличались. У Ганнибала была управляемая и опытная пехота, хорошо мотивированная. У римлян по сути ополчение.

[HeinzG 244]

5 минут назад, wadwad сказал:

поэтому у него схватка с холодным оружием это какая-то куча-мала непонятных ботов, а не осознанное действо живих людей, у которых первая задача - выжить.

это сейчас общая беда, многие люди разучились думать Видимо отсюда и непопулярность жанра стратегий, особенно с системой WeGo или пошаговыми боями. Тут же нужно много думать, планировать, просчитывать последствия своего хода

[Nigmat 2,206]

42 минуты назад, Venc сказал:

Была такая книга - Метро 2033. Почему она стала такой популярной. Потому что там была мощная Смычка с Реальностью понятная для всех москвичей. Собственно московское метро в котором москвичи проводят львиную долю своего времени.

Первые два предложения верны. Да есть такая книга, ты прав. Да, есть такой вопрос. Но дальше пошли офигительный истории от Пахома.

У нас весь мир Москвичи? Или книга популярна ТОЛЬКО у тех, кто ездит на метро? Или никто кроме масквичей ее понять не может? Первая ошибка, и уже такая фатальная.

И заметь, ты сам себе могилу копаешь - "Смычка" никому не упала нафиг сама по себе (это если придвать этому термину офигительной значение, чего я не делаю). Вообще. Ну правда. Интересна не "реальность"(ну, то что каждый там этим словом называет), а та самая Другая Сторона, та самая Фентезятина. Ценность "Смычки" лишь в том, что с ее помощью (иногда, лишь иногда) проще прикоснуться к Фентезятине. Интересен мир Метро 2033, и не само метро, который все уже видели больше ста раз до сраки. В том ощущении, что какие-то интересные события возможны вот прям за углом - или вот прям на соседней станции. Но опять же, просто тупо все сводить к этой мифической "смычке". Да, эти вещи очевидны другим людям, но мне не лень объяснить непонимающему человеку.


 

42 минуты назад, Venc сказал:

То есть книга поддерживалась сеттингом который существовал вокруг читателя. В книге пишут про фашистов на Чеховской, а он проежает эту станцию, поднял глаза - Уау! И сразу представляет как по станции фашисты бродят.

Спойлер

Не ну а что! Какие великолепный Смычки! Беларусь - есть. Скайрим - есть. Рльех - есть. Никто бы не заинтересовался этим ссаным сериалом, без этих Смычек. Да и не смог бы - ведь как можно делать произведение без Смычки с реальностью, как у кобелей?

Изменено 11.01.2022, 13:11:20 пользователем Nigmat

[wadwad 3,430]

1 минуту назад, HeinzG сказал:

Тут же нужно много думать, планировать, просчитывать последствия своего хода

 

и не только своего, но и хода противника, который будет или после твоего (в системе ЯгоТыго) или одновременно с твоим (в системе Мыго) и в это время ты сможешь только созерцать развитие событий (вот он реализм), не имея возможности жмакнуть паузу (ведь жмакнуть паузу это так реально, в жизни все так делают )

[HeinzG 244]

Только что, wadwad сказал:

и не только своего, но и хода противника, который будет или после твоего (в системе ЯгоТыго) или одновременно с твоим (в системе Мыго) и в это время ты сможешь только созерцать развитие событий (вот он реализм), не имея возможности жмакнуть паузу (ведь жмакнуть паузу это так реально, в жизни все так делают

помню как после Готики не мог привыкнуть что в серии TES есть пауза во время боев) пока ее некоторые моды не убрали)

[Nigmat 2,206]

А вообще, - зачем выбирать, между пошагом и реалтаймом, когда можно играть в то и то. Вот зачем мне от чего-то отказываться, особенно учитывая что у каждых игр-стратегий есть свои плюсы? Причем, что многие игры успешны и успешно комбинируют реалтайм и пошаг (Wartales, Battle Brothers, Серия Total War, серия Chariots of war). Ну неужели есть прослойки игроков которые не стали играть в Total War потому что им вот прям кровь из носу не нравится пошаг/реалтайм? Прям настолько не нравится пошаг/реалтай, что не стали играть в любыми реалтайм/пошаг? Я вот среди даже самых неадекватов, таких людей пока не находил.

Изменено 11.01.2022, 13:24:06 пользователем Nigmat

[Venc 5,669]

21 минуту назад, Nigmat сказал:

Первые два предложения верны. Да есть такая книга, ты прав. Да, есть такой вопрос. Но дальше пошли офигительный истории от Пахома.

У нас весь мир Москвичи? Или книга популярна ТОЛЬКО у тех, кто ездит на метро? Или никто кроме масквичей ее понять не может? Первая ошибка, и уже такая фатальная.

И заметь, ты сам себе могилу копаешь - "Смычка" никому не упала нафиг сама по себе (это если придвать этому термину офигительной значение, чего я не делаю). Вообще. Ну правда. Интересна не "реальность"(ну, то что каждый там этим словом называет), а та самая Другая Сторона, та самая Фентезятина.

Без Смычки с Реальностью, без приземленности, Фэнтези будет болтаться как Гавно в Проруби.

 

Нет ориентиров, привязки, не на что опереться, не с чем сопоставить событие.

 

21 минуту назад, Nigmat сказал:

Первые два предложения верны. Да есть такая книга, ты прав. Да, есть такой вопрос. Но дальше пошли офигительный истории от Пахома.

У нас весь мир Москвичи? Или книга популярна ТОЛЬКО у тех, кто ездит на метро? Или никто кроме масквичей ее понять не может? Первая ошибка, и уже такая фатальная.

И заметь, ты сам себе могилу копаешь - "Смычка" никому не упала нафиг сама по себе (это если придвать этому термину офигительной значение, чего я не делаю). Вообще. Ну правда. Интересна не "реальность"(ну, то что каждый там этим словом называет), а та самая Другая Сторона, та самая Фентезятина. Ценность "Смычки" лишь в том, что с ее помощью (иногда, лишь иногда) проще прикоснуться к Фентезятине. Интересен мир Метро 2033, и не само метро, который все уже видели больше ста раз до сраки. В том ощущении, что какие-то интересные события возможны вот прям за углом - или вот прям на соседней станции. Но опять же, просто тупо все сводить к этой мифической "смычке". Да, эти вещи очевидны другим людям, но мне не лень объяснить непонимающему человеку.


 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не ну а что! Какие великолепный Смычки! Беларусь - есть. Скайрим - есть. Рльех - есть. Никто бы не заинтересовался этим ссаным сериалом, без этих Смычек. Да и не смог бы - ведь как можно делать произведение без Смычки с реальностью, как у кобелей?

Последнее вообще не понял. При чем тут Рльех и кобели.

Изменено 11.01.2022, 13:26:27 пользователем Venc

[HeinzG 244]

25 минут назад, Devin сказал:

Ганнибала была управляемая и опытная пехота, хорошо мотивированная

вообще то была, но мало) и поставил он ее ближе к флангам. в сам стал в центре где была слабо управляемая, не столь опытная, племенная и слабо мотивированная гальско-иберийская пехота) собственно для этого он и стал в ее ряды, чтобы добавить им и мотивации и морали)

[Devin 2,705]

8 минут назад, HeinzG сказал:

помню как после Готики не мог привыкнуть что в серии TES есть пауза во время боев) пока ее некоторые моды не убрали)

ну без паузы там был бы пипец, 8 горячих клавиш, а возможных действий в бою - сотня. Взять щит, затем убрать щит, чтобы че-нибудь сколдовать, случайно нажал на хоткей с заклинанием два раза - убралось и оружие, которое тоже надо вешать на хоткей. А если ты сражаешься с парным оружием, то нужно лезть в инвентарь, чтобы правильно всё экипировать. А тебе на хоткеи еще надо повесить лук, факел, бафчик какой-нибудь, ночное зрение, призыв голема, захват души, и для криков и спец.способностей всего одна кнопка. Короче, приставочный бред. 

p.s. Вообще, я отвлекся, чтобы музыку в проигрывателе включить, но в итоге всех переспорил на двух сайтах

[HeinzG 244]

5 минут назад, Nigmat сказал:

Ну неужели есть прослойки игроков которые не стали играть в Total War

я перестал играть в тотал вары после того как познакомился с Field of glory II и Field of glory Empires

[Nigmat 2,206]

1 минуту назад, Venc сказал:

Без Смычки с Реальностью, без приземленности, Фэнтези будет болтаться как Гавно в Проруби.

 

Нет ориентиров, привязки, не на что опереться, не с чем сопоставить событие.

бла-бла - это все мантра, которую я уже разбил.

Причем складывается впечатление, что ты хочещь убедить в чем-то себя, а не кого-то другого.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Последнее вообще не понял. При чем тут Рльех и кобели.

тут не буду тебя овинять - я случайно стер кусок текста при ставке спойлера. Суть в том, что скриншот демонстрирует, что Футурама стала популярна из-за смычки с реальностью среди игроков Скайрима, читателей Лавкрафта и жителей Беларуси. Не ну а что, иначе Футурама никому нафиг не интересна, без этих кобелиных смычек.

[Venc 5,669]

22 минуты назад, Nigmat сказал:

У нас весь мир Москвичи? Или книга популярна ТОЛЬКО у тех, кто ездит на метро? Или никто кроме масквичей ее понять не может? Первая ошибка, и уже такая фатальная.

Я тебе объясняю почему книга стала такой популярной - остальные попросту начали читать ее на московском хайпе.

А почему москвичи начали повально читать? Потому что Смычка.

[HeinzG 244]

1 минуту назад, Devin сказал:

ну без паузы там был бы пипец

да нет тренироваться нужно) я играл в Скайрим без пауз в режиме ноу дез и всем советую, ну кроме девочек))

[Venc 5,669]

1 минуту назад, Nigmat сказал:

Футурама стала популярна из-за смычки с реальностью среди игроков Скайрима, читателей Лавкрафта и жителей Беларуси. Не ну а что, иначе Футурама никому нафиг не интересна, без этих кобелиных смычек.

Футурама и вообще футуризм интересен, так как человеку интересно что будет в будущем, как современные реалии, современные события повлияют на будущее. Классическое противопоставление современного человека и изменившегося уже фантастического окружения. Реальность сталкивается с НФ. Смычка.

 

[Nigmat 2,206]

4 минуты назад, Venc сказал:

Я тебе объясняю почему книга стала такой популярной - остальные попросту начали читать ее на московском хайпе.

А почему москвичи начали повально читать? Потому что Смычка.

[Devin 2,705]

2 минуты назад, HeinzG сказал:

вообще то была, но мало) и поставил он ее ближе к флангам. в сам стал в центре где была слабо управляемая

в любом случае это не та пехота, что была в средневековье. "Конницу обратили в бегство? Ну тогда и нам тут нечего делать".  

 

8 минут назад, Nigmat сказал:

Ну неужели есть прослойки игроков которые не стали играть в Total War потому что им вот прям кровь из носу не нравится пошаг/реалтайм? 

ну такие есть, у меня сосед этажами ниже, дядька большой, но на любой пошаг сразу "фуууу". И судя по каментам в группе вк, посвященной стратегиям, даже среди стратегов таковых не мало

 

 

[Venc 5,669]

4 минуты назад, Nigmat сказал:

Лавкрафт

Лавкрафт был популярен, так как это наиболее Реалистичная Хоррор Литература со страхом перед неизвестным космосом.

Космос до сих пор загадочен для нас и популярность Лавкрафта не ослабевает. И тут Смычка.

В демонов уже никто не верит и они стали не интересны.

[Nigmat 2,206]

2 минуты назад, Venc сказал:

Футурама и вообще футуризм интересен, так как человеку интересно что будет в будущем, как современные реалии, современные события повлияют на будущее. Классическое противопоставление современного человека и изменившегося уже фантастического окружения. Реальность сталкивается с НФ. Смычка.

Эльфы - два уха, две сиськи. Смычка. Орк - зеленый цвет и звериный рык. Смычка. Маг - забавная шляпа и борода. Смычка.

[Venc 5,669]

Только что, Nigmat сказал:

Эльфы - два уха, две сиськи. Смычка. Орк - зеленый цвет и звериный рык. Смычка. Маг - забавная шляпа и борода. Смычка.

Слабее чем в НФ.

В Фэнтези описываются какое то бессвязное нагромождение королевств с идиотскими названиями. И человек не знает, что это, нет базы никакой.

 

А в НФ все проще, вот заселенная Луна, вот Марс.

 

Хочешь подробного лора - открывай статью в Википедии и читай.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Nigmat сказал:

Эльфы - два уха, две сиськи. Смычка. Орк - зеленый цвет и звериный рык. Смычка. Маг - забавная шляпа и борода. Смычка.

Роберт Ирвин Говард еще делал привязку к реальности, события в книге о Конане происходят в далеком прошлом нашей Земли.

Но остальные писатели плюнули на Смычку и имеем что имеем.

Скучнявые книги с жестким каноном про орков и эльфов, чтоб читатель не потерялся в фэнтези мире без привычных ориентиров.

[Nigmat 2,206]

5 минут назад, Venc сказал:

Лавкрафт был популярен, так как это наиболее Реалистичная Хоррор Литература со страхом перед неизвестным космосом.

Космос до сих пор загадочен для нас и популярность Лавкрафта не ослабевает. И тут Смычка.

В демонов уже никто не верит и они стали не интересны.

Эээ, как бы тебе сказать. Ну там, Боги Лавкрафта, немного похожи на демонов. Ну там, персонажи колдуют - бывают даже изгоняют предка некроманта.Один персонаж встречает ожившего скелета. Ну, есть Страна Снов. Есть Рок над Сарнатом. Нет, Я НЕ ШУЧУ - это все вправду есть у Лафкрафта - это все тоже центральные темы. Впрочем, об некоторых особенностях соверменного восприятия творчества Лавкрафта надобно заводить отдельную тему.