Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,977]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Gorthauerr 13,452]

59 минут назад, Pyc_MadWolf сказал:

Похоже Крису пора менять пмж и гражданство, если не хочет остаться без работы. Думаю Совокоты с радостью возьмут по долгосрочному договору 

https://www.goha.ru/news/kazhetsya-u-krisa-avellona-nepriyatnosti-razrabotchiki-dying-light-provodyat-svoe-rassledovanie-4AqkGg

Странные какие-то нынче нравы.

С одной стороны "сексуальная швабода" и промискуитет, легализованы детоубийства-аборты, сказавшего что хорошая девушка должна сохранять девственность до брака запишут в безумцы...

С другой стороны, мужик который подкатывал к бабам (не шантажировал их чем-то, не насиловал, а прадлагал секс по взаимному согласию) практически преступник...

[Pyc_MadWolf 5,510]

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Странные какие-то нынче нравы.

С одной стороны "сексуальная швабода" и промискуитет, легализованы детоубийства-аборты, сказавшего что хорошая девушка должна сохранять девственность до брака запишут в безумцы...

С другой стороны, мужик который подкатывал к бабам (не шантажировал их чем-то, не насиловал, а прадлагал секс по взаимному согласию) практически преступник...

Современные ценности запада и это надолго. А сейчас новый тренд, сами знаете какой :). Быть нормально плохо, а ненормальным хорошо и вся суть.

[Vardug 112]

 

1 час назад, Pyc_MadWolf сказал:

Похоже Крису пора менять пмж и гражданство, если не хочет остаться без работы. Думаю Совокоты с радостью возьмут по долгосрочному договору 

https://www.goha.ru/news/kazhetsya-u-krisa-avellona-nepriyatnosti-razrabotchiki-dying-light-provodyat-svoe-rassledovanie-4AqkGg

Новости ролевых игр))

Пусть Крис подаст встречное заявление, делов то. Что это они до него домогались.)) Никогда не понимал эту фигню с публичными извинениями, это же никогда не работает, это по сути признание вины. И если ты реально ни в чём не виноват, нафига извиняться то?

[Pyc_MadWolf 5,510]

4 часа назад, Vardug сказал:

 

Новости ролевых игр))

Пусть Крис подаст встречное заявление, делов то. Что это они до него домогались.)) Никогда не понимал эту фигню с публичными извинениями, это же никогда не работает, это по сути признание вины. И если ты реально ни в чём не виноват, нафига извиняться то?

Если не ошибаюсь, то такое там не прокатит. Нет, он конечно мог выиграть суд как Вайнштейн, но правда толку то, если он теперь "0" без палочки и его лишили всего.

Сорян за оффтоп.

[Keksik 4,261]

Беременная тётка на заднем фоне с сижкой в руках и в труханах под цвет амерского флага афигена.

_________

добавлено 0 минут спустя

4 часа назад, Pyc_MadWolf сказал:

Если не ошибаюсь, то такое там не прокатит. Нет, он конечно мог выиграть суд как Вайнштейн, но правда толку то, если он теперь "0" без палочки и его лишили всего.

Сорян за оффтоп.

Эта тема создана для оффтопа:))

[Cpazmatikus 37]

В 6/19/2020 в 11:45 AM, Die_Zerber сказал:

Повторюсь, но выстраивания с собой диалога, понимания и внимания к себе не требует только порно, там все очень просто и удобно - сиди и наслаждайся, обещали анальный тройничок в масле - покажут анальный тройничок в масле, без лишнего подтекста и "синих занавесок".

Существует множество интереснейших видеоигр, где все просто и удобно. От Тетриса, до Майнкрафта.

 

[Keksik 4,261]

16 минут назад, Cpazmatikus сказал:

Существует множество интереснейших видеоигр, где все просто и удобно. От Тетриса, до Майнкрафта.

 

правда без порно...

[Gorthauerr 13,452]

В 19.06.2020 в 12:50, Finedez сказал:

В 19.06.2020 в 08:32, wadwad сказал:

Кроме того, сравнивать книги с кинофильмами это ужасно,

Разве?А по-моему разница лишь в том, что читая книгу ты рисуешь всё в своем воображении-внешность героев, пейзажи, образы, представляешь голоса.В фильме всё уже нарисовано за тебя, не позволяя проявить в этом фантазию.Также в фильме ты можешь не заметить деталей, которые в книге в любом случае прочитаешь.Вот и вся принципиальная  разница.При этом я не говорю, что книга и фильм это одно и тоже.Разумеется книга почти всегда намного лучше и тд и тп.

Совершенно верно. В фильмах просто проработка больше (выше качество продукта),

грубо говоря - книга это полуфабрикат, сырая заготовка которую нужно доводить до ума самому. Фильм это готовое сервированое блюдо, которым осталось только насладиться.

В 19.06.2020 в 12:52, Keksik сказал:

Книга лучше за счёт того, что ты рисуешь в своём воображении так, как нравится и представляется тебе. Фильм лишь показывает видение уже самого режиссёра. Но ведь интересно посмотреть и фильм. Поскольку это совершенно другое восприятие и новый взгляд на известные или нет тебе события:)

А фильм лучше тем, что ты его видишь глазами воочию, а не фантазируешь образ в своей голове.

Нафантазировать я могу и сам, для этого мне писатели с их книжками не нужны. Фильм же уже визуализирован, услада для глаз.

В 19.06.2020 в 14:10, Finedez сказал:

Я согласен со всеми этими ньюансами.Я немного другое имел ввиду.Филосовское настроение просто)

Фильм и книга, восприятие фильма и книги могут очень сильно разниться.

К сожалению, в современном обществе есть мода УПРОЩАТЬ образы в кинофильмах. Поэтому в плане колличества контента, нюансов, информации, раскрытия персонажей фильмы снимаются ВСЕГДА хуже книг. Ибо считается что массовая аудитория идиоты, и 4 детей в семье Тирелов с двумя разными бастардами Баратеона это "ОЧЕНЬ МНОГО ОХ КАК МНОГО, зритель не осилит!" - отчего контент книги режется по живому. Ну и вполне объективные причины, кинофильм продолжительностью больше 120минут большинству людей сложно высидеть. Хотя в сериале, казалось бы что мешает снять 15-20 серий в сезоне вместо 10, и хронометраж 70-80мин. вместо 55?

Но это не фундаментальный недостаток фильмов перед книгами. Это убогость конкретно устоявшейся моды кинопроизводства.

[Gorthauerr 13,452]

В 19.06.2020 в 14:44, wadwad сказал:

Вы думаете. что у всех в голове всё так же, как и у вас. Но, увы.

В моём детстве, когда интернетов и компьютеров ещё не было, телевизор был роскошью, а выбор фильмов в кинотеатрах был примерно равен числу кандидатов в президенты России за последние два десятка лет, книга была самым доступным развлечением. При этом нечасто, но и не редко можно было услышать о том, что книга неинтересная потому, что в ней нет картинок. 

Всё объясняется тем, что люди воспринимают информацию по разному, как правило, чем более образован человек, тем у него более развито воображение и он воспринимает текст не как слова, а как образ. И наоборот, чем менее образован человек, чем у него меньше словарный запас, тем сложнее ему воспринимать написанный текст, ему проще видеть сразу образ, который подаётся визуально.

Это не значит что книга лучше. Тут скорее уместнее сравнивать заготовку, и готовый продукт.

Книга это как "купить картохи на рынке, купить кусок мяса, привезти домой, потратить час-полтора на готовку"

Кинофильм или зрелищная игра это "прийти в ресторан, заказать себе стейк и его съесть / прийти в МакДак, заказать двойной чизбургер с фри и кока-колой, их съесть".

Говорить что "от фильмов человек деградирует а от книг развивается" = говорить "от питания в кафешках человек деградирует, от чистки картохи и готовки самому развивается".

В 20.06.2020 в 12:52, qwerty2099 сказал:

Неправда именно сложность и геймдизаин и убивает ощущение сопричастности. 

Например в патчфандере мучение играть магом артиллеристом/призывателем. Угумс ага. Мили маг просто лучше. Сопричастность ага. Когда даже играть кем хочешь нельзя. При этом по логике мира такой персонаж может нормально жить.

[Gorthauerr 13,452]

В 16.06.2020 в 10:35, Keksik сказал:

Зачем ахренительная сложность при классном сюжете, мире и т.д?:)) В такие игры заходишь поиграть не для того, чтобы тебя какой-то босс выносил по 50+ раз.

Именно, тоже не считаю сложность какой-то "самоценностью".

Да и если по логике игрового мира у тебя крутой герой (крутой изначально как Геральт, Избранный Довакин; или раскачался), то помирать от двух пропущенных ударов при этом, или наматывать круги вокруг каждого рядового противника - глупо. Избранный/Довакин/кап.Шепард и должен быть крут.

В 18.06.2020 в 08:42, Die_Zerber сказал:

Не устану писать, что с искусством нужно выстраивать отношения, налаживать общение и первое, что для этого нужно - принять те правила игры, тот язык, на котором произведение общается с тобой. Когда это понимание налажено, тогда и можно понять что у произведения получается, а что - нет, где его слабые стороны, а где сильные, какими решениями можно и нужно восхищаться, а какие - доработать.

Нахрен. Массовое исскуство должно подстраиваться под игрока, а не наоборот.

Мне пофиг на "самовыражение художника", тем более не в индюшатине а в нормальном ААА-проекте. Без вида от 3его лица и 3D графики игра кал по умолчанию.

В 18.06.2020 в 10:24, Kapellan сказал:

"Зачем" с чьей точки зрения? С точки зрения тех, кого устраивает вид/режим - пожалуй незачем. А с точки зрения тех, кого не устраивает - ответ очевиден. Для разработчиков же - увеличение продаж(само собой не всегда значительное и стоящее усилий, но это уже вопрос обсуждения конкретных игр). Кроме того в некоторых играх смена режима даёт игроку игроку совсем другой игровой опыт, своеобразная игра в игре.

совершенно верно.

Идя внаглую "Я ХУДОЖНИК, я так вижу - хавай быдло" зажравшиеся разрабы просто обрезают сами себе аудиторию и колличество продаж.

В 18.06.2020 в 10:57, Keksik сказал:

А чем больше удобств для потребителя и возможностей, тем больше аудитория и продажи(зачастую это так). Ведь есть ярые противники вида от первого лица( и без наличия варианта игры от третьего покупкой они вряд ли озаботятся. Так работает и в обратную сторону.

Именно. Трешоигры в 2D или от 1го лица only, или без русского языка, в неинтересном мне сеттинге принципиально не покупаю.

[Gorthauerr 13,452]

В 15.06.2020 в 17:30, Keksik сказал:

Цитата

Ремейк - не всегда плохо) Хотя БладРэйн не самая шедевральная из игр. 

Не всегда, но в 90% да.

Именно

В 15.06.2020 в 17:48, Kapellan сказал:

А какие плохи? РЕ2, ФФ7, Готика, Мафия1 - вроде как сплошной мастхев.

Да почти все и плохи.

Только ремейк FF7 исключение (потому что игра реально старая, картинка реально не очень, бывшие классикой для JRPG в прошлом пошаговые обмены ударами реально не для всех).

Всё остальное - пустая трата человекочасов, не принёсшая игрокам ничего хорошего.

Готика 1 и сейчас выглядит сносно. А ремейк её скорее всего будет хуже оригинала, или как-минимум спорным.

В ремейке Мафии вообще смысла не вижу (она выглядит не сносно, она выглядит хорошо и современно. также как VtM Bloodline или Mass Effect)

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 13.06.2020 в 16:04, Venc сказал:

Согласен. Сейчас играю в Alien Isolation. Эта игра относительно старая 2014 года.

Я бы не сказал что она "старая" хоть сколь-нибудь. Там современная кинематогарфическая (более чем) картинка.

Вообще начиная с уровня Mass Effect 1 - я считаю игры 100% современными, и ни в чем не устаревшими.

 

[simonov-89 35,360]

53 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Готика 1 и сейчас выглядит сносно.

Сносно она выглядит для любителей, вроде нас) 

53 минуты назад, Gorthauerr сказал:

В ремейке Мафии вообще смысла не вижу (она выглядит не сносно, она выглядит хорошо и современно. также как VtM Bloodline или Mass Effect)

 

Да, там есть классные графические фичи, но 18 лет игре  Если сделают ремейк без косяков - почему бы и нет?  

Изменено 25.06.2020, 11:27:06 пользователем simonov-89

[Cpazmatikus 37]

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

В фильмах просто проработка больше (выше качество продукта),

Означают ли высокие трудозатраты высокую проработку?

 

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

книга это полуфабрикат, сырая заготовка которую нужно доводить до ума самому.

Мы не дописываем за автора книгу. 

 

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

А фильм лучше тем, что ты его видишь глазами воочию, а не фантазируешь образ в своей голове.

Нафантазировать я могу и сам, для этого мне писатели с их книжками не нужны. Фильм же уже визуализирован, услада для глаз.

Книга позволяет направить мысли в нужное русло.

 

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

Но это не фундаментальный недостаток фильмов перед книгами. Это убогость конкретно устоявшейся моды кинопроизводства.

Но эта мода устоялась именно потому что красивый фильм ("услада для глаз") это трудозатратно.

 

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

Да и если по логике игрового мира у тебя крутой герой (крутой изначально как Геральт, Избранный Довакин; или раскачался), то помирать от двух пропущенных ударов при этом, или наматывать круги вокруг каждого рядового противника - глупо. Избранный/Довакин/кап.Шепард и должен быть крут.

Согласен, поэтому считаю систему опыта и уровней в "Ведьмаке 3" рудиментарной и ненужной. Zelda BotW в этом плане меня подкупила отсутствием типичной прокачки. 

 

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

Без вида от 3его лица и 3D графики игра кал по умолчанию.

Что вы делаете в разделе про RPG?

 

[Gorthauerr 13,452]

44 минуты назад, Cpazmatikus сказал:

Мы не дописываем за автора книгу.

Мы её додумываем и рисуем образ в фантазии. В кино и нормальных играх образ уже нарисован.

44 минуты назад, Cpazmatikus сказал:

Но эта мода устоялась именно потому что красивый фильм ("услада для глаз") это трудозатратно.

Так красивые фильмы то делают (Star Wars I, II, III эпизоды, Игра Престолов, "Ведьмак" который польский сериал из 1990х),

просто колличество контента/персонажей/историй по-сравнению с книгой урезают в пару раз.

46 минут назад, Cpazmatikus сказал:

Согласен, поэтому считаю систему опыта и уровней в "Ведьмаке 3" рудиментарной и ненужной. Zelda BotW в этом плане меня подкупила отсутствием типичной прокачки.

Так без прокачки и замены снаряжения играть неинтересно, от слова совсем.

И что вы делаете в разделе RPG ?, с такими суждениями?

46 минут назад, Cpazmatikus сказал:

Что вы делаете в разделе про RPG?

Играю в нормальные RPG, которые с 3D картинкой и не от шутерного 1го лица only.

NWN1-2, DAO, Mass Effect, SW KotOR, TES , Fallout 3, Fallout New Vegas, Ведьмак 1-2-3, Gothic 1-2-3, Elex, Dragon Dogma, Technomancer, Etrom Душа Астрала... меньше, чем хотелось бы конечно.

[Gil-galad 2,785]

Умирает флудилка 😔

"Pillars of Eternity многие называют современной классикой, лучшей изометрической игрой, которая вышла чуть ли не за последние 10 лет и т.д. и т.п. Если второе еще можно как-то понять и простить, потому что выходит таких игр крайне мало, то первое просто смехотворно. Достаточно включить Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura или Neverwinter Nights, вышедшие более 15 лет назад, и все мысли о современной классике улетучатся в мгновение ока. Pillars of Eternity – это имитация классической РПГ, которая делает отличную работу в том, для чего она и создана – в пародировании и притворстве. В игре нет ничего нового, и даже то старое, что она позаимствовала у классических игр жанра, здесь либо не работает, либо работает странно"

Одна из причин низких продаж POE2. Не стоит верить накрученным 99/10.

 

В 23.06.2020 в 13:07, Gorthauerr сказал:

С другой стороны, мужик который подкатывал к бабам (не шантажировал их чем-то, не насиловал, а прадлагал секс по взаимному согласию) практически преступник...

Думаю у "... Pill" есть на это ответ. 😉

Но ведь об этом низзя говорить. 

 

Изменено 25.06.2020, 21:09:55 пользователем qwerty2099

[GameForGame 2,954]

Хочется  рпгшку где есть партия не меньше 4 и более человек, лучше минимум 5, где можно развивать свои земли и монстры генерятся, а не являются разовыми. Есть ли вообще подобная ?

[Pyc_MadWolf 5,510]

7 минут назад, GameForGame сказал:

Хочется  рпгшку где есть партия не меньше 4 и более человек, лучше минимум 5, где можно развивать свои земли и монстры генерятся, а не являются разовыми. Есть ли вообще подобная ?

Ну так, Pathfinder: Kingmaker. Партия минимум 5 человек, свое королевство и монстры генерируются в рэндомных встречах.

[GameForGame 2,954]

2 минуты назад, Pyc_MadWolf сказал:

Ну так, Pathfinder: Kingmaker. Партия минимум 5 человек, свое королевство и монстры генерируются в рэндомных встречах.

Спасибо, я ее откладывал ибо багов при релизе много было, как и шлифовке. Репа кончилась на сегодня, так что в карму не кину.

[Pyc_MadWolf 5,510]

1 минуту назад, GameForGame сказал:

Спасибо, я ее откладывал ибо багов при релизе много было, как и шлифовке. Репа кончилась на сегодня, так что в карму не кину.

Сейчас там все отлично и к тому же есть дополнение с бесконечным подземелья

[Keksik 4,261]

Око Саурона обратилось теперь на гондор...