Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,826]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Volchenock 2,998]

6 часов назад, Venc сказал:

Нежданчик, правда? В этом и плюс НФ она более неожиданная и оригинальная. Вот еще Death Stranding игра (возможно не очень хорошая, зато какой сеттинг).

Это был сарказм...

6 часов назад, Venc сказал:

Как в России

 

Бак пробит, хвост горит, но машина летит
На честном слове и на одном крыле!

Это американская песня однако.

6 часов назад, Venc сказал:

Садись, два)

Одно другому не мешает)

И вообще орки возможно порождение конвергентной эволюции, поэтому похожи на людей или просто искусственно созданы.

Их по моему древние создали случайно, древние это тоже боги.

6 часов назад, Venc сказал:

У тебя же есть "Я", вот это и есть душа.

Мое "Я" это результат взаимодействия триллионов клеток в моем теле, набор реакций которых приводит меня (а я это коллективный разум моих клеток, вот уж где реально фантастика) к определенным действиям. То что я воспринимаю как сознание являются той частью работы моего мозга который мозг показывает мне для восприятия мною окружающего мира (а этот засранец как известно выборочно дает информацию своему носителю), поэтому я и не могу понять что такое душа? Какой именно набор клеток я должен считать душой?

[Venc 5,669]

49 минут назад, Volchenock сказал:

 

Их по моему древние создали случайно, древние это тоже боги.

 

Да у тебя все боги. Просто продвинутая раса, которая шарила в генной инженерии.

 

 

 

Отчет о вскрытии
Субъект: Orkus negra. Крупный доминантный оркоид.
Возраст: Неизвестен. Пол: Отсутствует.
Вскрытие проведено Магосом биологис Шарлем Дарвусом.
Присутствовали: сервитор #32-11-G
День 60, 6 из 20
Первые впечатления:
Классификация субъекта указывает на его принадлежность роду Orkus (куда входят все оркоидные существа, т.е. "снотлинги" (Orkus ineptus), разновиднсти "сквигов" (Orkus ravenati, Orkus giganticus и пр.). Причина смерти: асфиксия, вызванная цианидом.
a. Голова. Внешне напоминает человеческий cranium (увеличенный, поверхность обесцвечена). Различные типы зубов (коренные, клыки, аналоги резцов) указывают на то, что субъект всеяден/может приспособиться к разным видам пищи. Череп, гораздо более толстый, чем человеческий, вскрыт для извлечения головного мозга (см. h).
b. Черты лица. Анатомические строение лица соответствует "общей модели" (см. предыдущие вскрытия). Клыки, по-видимому, выполняют декоративную функцию и/или используются в бою, но не для механической обработки пищи. Остроконечные уши и плотность пучков нервных волокон схожи с физиогномикой Эльдар, хотя во всех аспектах (глаза, нос, органы слуха) анатомию субъекта отличает предельная степень упрощения. Вывод: биология оркоида основана на простоте и надежности, и выносливость и долговечность преобладают над тонкостью восприятия органов чувств.
c. Следы хирургического вмешательства: травма конечности. Грубый шов из зазубренных "скобок", стягивающих кожу. Измененный цвет кожи на нижней части конечности указывает на пересадку тканей от другого организма. Вывод: собственная конечность субъекта, оторванная или ампутированная, была заменена. Подвижность пальцев, отмеченная pre-mortis, показывает, что операция не вызвала ограничений в функциях и силе конечности или отторжения тканей.
d. Брюшной отдел, следы поражения кожи. (Гипотеза: кожное заболевание вызвано неволей, т.е. нехваткой движения и солнечного света, неправильным питанием, содержанием в изоляции) (см. записи в библиотеке). Строение внутренних органов соответствует принципу "простоты/выносливости": большой, многокамерный орган, аналогичный желудку, соединяется с примитивной ренальной системой. Полости в теле заполнены грибковым "раствором (Гипотеза: функции органов, связанных с биохимическими процессами (печень, почки, селезенка, поджелудочная железа и пр., выполняет внутренний энзим).
e. Аналог кости. По структуре схож с элементами внешнего скелета человека: спаянные волокнистые образования из фосфата кальция составляют кортикальную структуру, но Гаверсов канал в середине содержит губчатое грибковое вещество (Гипотеза: аналог костного мозга?). Следы заживших потертостей указывают на избыточный рост в эпифизарном хряще.
f. Грудная полость. Скопление плотного губчатого вещества между лопатками, позвонками (малоподвижные, искривленные) и грудиной. Отдельные органы предполагают легочную мускулатуру (кровь состоит из богатого хлорофиллом протеина и (следов) карбоната меди; в крови явственно видны грибковые организмы); присутствуют и вегетативные "пластинки" (ср. археовиды терранских "грибов" - поглощение кислорода с помощью осмоса).
g. ФРАГМЕНТ. Строение кожного покрова в поперечном сечении. Начиная от "кости" в середине: 1) сеть капилляров; 2) жгуты мускулов ("слоистая" структура отражает периоды резкого увеличения мышечной массы); 3) слои кожи (клеточная структура в принципе соответствует биологии животного, но присутствуют тилакоидные мембраны и хлорофилл-а, который указывает на зачатки фотосинтеза); 4) верхний слой (ядра отдельных клеток увеличены, в результате чего образуется плотная поверхность. Отслоившиеся клетки переходят в пассивное состояние в виде "спор" (Гипотеза: ядра клеток кожи содержат оплодотворенные гаметы, необходимые для массового размножения). Слой снабжается кровью через верхние ответвления капиллярной системы (1).
h. ФРАГМЕНТ. Головной мозг. По размеру больший, чем предполагалось. Видны аналогии с мозгом человека/эльдар, хотя в целом строение уникально. Отсутствуют все следы грибковых/растительных организмов – мозг по своей биологии характерен для "животного" (Гипотеза: растительный код/перенос генетической информации/изменения физических характеристик реализованы исключительно на клеточном уровне?). Очень хорошо развитый paleopallium ("старый мозг"), что соответствует присущим субъекту врожденной агрессивности и стадному инстинкту.
ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ:
Биологии субъекта присущи качества, восходящие одновременно к физиотипам как животного, так и гриба. Грибковые составляющие предполагают наличие крайне стойкой системы грибковых микроорганизмов, берущих на себя функции внутренних органов, иммунной и репродуктивной систем. Биология, присущая животному, указывает на сходство с "приматами" (т.е. субъект может быть представлен как примитивное всеядное животное, обитающее в стаях). Эти две системы полностью взаимопроникающи, но нет никаких следов эволюционных процессов (т.е. рудиментарных образований). Вывод: могу предположить, что субъект создан с помощью крайне сложных биоинженерных технологий и представляет собой идеальный симбиоз двух простых органических систем, характеризующихся устойчивостью и агрессивностью.
Подписано:
Магос Биологис Шарль Дарвус.

 

такое описание научное - прям чистый сай фай...

Изменено 10.01.2020, 13:33:05 пользователем Venc

[wadwad 3,430]

49 минут назад, Venc сказал:

такое описание научное - прям чистый сай фай...

 

Сейчас придет Венк, будешь с ним спорить, потому что Венк говорит, если есть орки - значит стереотипная фентези.

Пы.Сы.

Тебя же предупреждали доктора, что наркомания приводит не только к раздвоению личности и разжижению мозгов?

[Москит 8,600]

14 минуты назад, wadwad сказал:

 

Сейчас придет Венк, будешь с ним спорить, потому что Венк говорит, если есть орки - значит стереотипная фентези.

Пы.Сы.

Тебя же предупреждали доктора, что наркомания приводит не только к раздвоению личности и разжижению мозгов?

Давайте чуть аккуратнее в высказываниях.

[feanya 1,672]

В 10.01.2020 в 09:23, Venc сказал:

И вообще орки возможно порождение конвергентной эволюции, поэтому похожи на людей или просто искусственно созданы.

искусственно созданы, это неоднократно подчеркивается.

В 09.01.2020 в 21:27, Volchenock сказал:

Кстати у орков в вахе их приборы работают на силе ВАААААХ!, а не на какой либо научной обоснованности.

ну как раз таки это вполне "научно" обоснованно - все орки генерируют психополе, чем орк крупнее - тем сильнее и псайкерская сила, чем орков больше - тем оно сильнее, но так как осознано им пользоваться могут только вирдбои, обычные орки верят, что красная машина ездит быстрее, поэтому машина действительно ездит быстрее.

Собственно, адепта милитант (боевое крыло Адепта Сороритас) работает ровно так же - ушибленные фанатички способны переживать прямые попадания плазм, мельт и лазкэннонов, способные испарить и дреда с терминатором, а в некоторых случаях способны даже воскрешать павших товарок - как ту же Алисию.

Собственно одна из теорий и гласит о том, что когда усилиями Магнуса план паутины пошел очком ужаса, Импи решил воспользоваться планом Б - заставить людей генерировать психополе из веры в него (все люди почти, так же как и орки генерируют психополе, единственная раса из известных во вселенной, что не имеет психополя - тау, они все затупленные.

 

[Volchenock 2,998]

2 минуты назад, feanya сказал:

ну как раз таки это вполне "научно" обоснованно - все орки генерируют психополе

У тебя слово "научно" и "психополе" в одном предложении зачем то.

[feanya 1,672]

Только что, Volchenock сказал:

У тебя слово "научно" и "психополе" в одном предложении зачем то.

потому что это не взаимоисключающие вещи, воть возьмем Колесо Времени Джордана - там есть магия - Единая Сила, она работает по своим строгим законам, это просто еще один тип физического взаимодействия, свой собственный закон. Так вот - если физические законы литературного мира отличаются от нашего, но все равно принцип их действия расписан научно - это будет научная фантастика. К Вахе же претензии в плане фентезийности - совсем в другом.

[Volchenock 2,998]

Только что, feanya сказал:

потому что это не взаимоисключающие вещи, воть возьмем Колесо Времени Джордана - там есть магия - Единая Сила, она работает по своим строгим законам, это просто еще один тип физического взаимодействия, свой собственный закон. Так вот - если физические законы литературного мира отличаются от нашего, но все равно принцип их действия расписан научно - это будет научная фантастика. К Вахе же претензии в плане фентезийности - совсем в другом.

И все таки, как конкретно устроено психополе?

[feanya 1,672]

Только что, Volchenock сказал:

И все таки, как конкретно устроено психополе?

каждое психически активно существо имеет отражение в варпе....

научная концепция не подразумевает что все расписано до малейших деталей.

[Volchenock 2,998]

Только что, feanya сказал:

каждое психически активно существо имеет отражение в варпе....

научная концепция не подразумевает что все расписано до малейших деталей.

С учетом того что варп это тоже непонятно что, то это просто магия. Отличная наука...

[Venc 5,669]

5 минут назад, Volchenock сказал:

С учетом того что варп это тоже непонятно что, то это просто магия. Отличная наука...

если варп тебе непонятен читай книги по бэку там все расписано. Это такое потустороннее пространство в котором энергии варпа или Хаоса, есть всякие ксеносы которые там живут, есть сгустки варпа - демоны, есть сгустки покрупнее - Боги.

[Volchenock 2,998]

Только что, Venc сказал:

если варп тебе непонятен читай книги по бэку там все расписано. Это такое потустороннее пространство в котором энергии варпа или Хаоса, есть всякие ксеносы которые там живут, есть сгустки варпа - демоны, есть сгустки покрупнее - Боги.

Боги, демоны, потустороннее, хаос, все очень научно, продолжай.

[feanya 1,672]

4 минуты назад, Volchenock сказал:

С учетом того что варп это тоже непонятно что, то это просто магия. Отличная наука...

варп то более-менее понятно что - отражение эмоций живых и умирающих людей, например души людей - не осознают себя в варпе, в отличии от эльдар.

Причем эти эмоции в варпе активно гадят, в результате чего сперва появились демоны, а потом и "боги" - те же демоны, но более сильные, начиная с Кхорна, который родился во время войн бронзового века, Нургла - который родился во время великой чумы и Слаанеш - родившейся (ийся) в следствии грехопадения Эльдар (более древние и мудрые расы предупреждали их, что излишества до добра не доведут)

Правда тут не понятно, почему та же война Древних (Создателей Орков и Эльдар) с Некронтир (будущими Некронами) не вызвала в варпе никаких эмонацией, возможно и древние и остальные были, как и Тау - затупленными? А психосила, которой и орки и эльдар владеют поголовно - результат эксперемента древних? Среди эльдар и орков - ни парий ни затупленных нет, в отличии от людей.

Другое дело, что некоторые вещи в вахе описаны вполне научно - другие просто потому что, ну и слово "научно" я в кавычки взял не просто так...

 

У Пратчетта есть забавная концепция - что сила богов - зависит от кол-ва в них верующих (читать "Мелкие Боги")

Изменено 11.01.2020, 15:50:33 пользователем feanya

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, feanya сказал:

варп то более-менее понятно что - отражение эмоций живых и умирающих людей, например души людей - не осознают себя в варпе, в отличии от эльдар.

Причем эти эмоции в варпе активно гадят, в результате чего сперва появились демоны, а потом и "боги" - те же демоны, но более сильные, начиная с Кхорна, который родился во время войн бронзового века, Нургла - который родился во время великой чумы и Слаанеш - родившейся (ийся) в следствии грехопадения Эльдар (более древние и мудрые расы предупреждали их, что излишества до добра не доведут)

Правда тут не понятно, почему та же война Древних (Создателей Орков и Эльдар) с Некронтир (будущими Некронами) не вызвала в варпе никаких эмонацией, возможно и древние и остальные были, как и Тау - затупленными? А психосила, которой и орки и эльдар владеют поголовно - результат эксперемента древних? Среди эльдар и орков - ни парий ни затупленных нет, в отличии от людей.

Другое дело, что некоторые вещи в вахе описаны вполне научно - другие просто потому что, ну и слово "научно" я в кавычки взял не просто так...

 

Эмоции это реакция существа на некие события с ним, как именно реакция существа на события может создать энергию, оружие, возродить из мертвых и что либо еще сделать?

Изменено 11.01.2020, 15:50:57 пользователем Volchenock

[Venc 5,669]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Боги, демоны, потустороннее, хаос, все очень научно, продолжай.

вполне нормально, они под демонов создали более или менее научную базу.

Или псевдонаучную. Т.е. существование демонов они обосновывают.

 

[Volchenock 2,998]

Только что, Venc сказал:

вполне нормально, они под демонов создали более или менее научную базу.

Или псевдонаучную. Т.е. существование демонов они обосновывают.

 

Варпом... Всегда знал что библия научный труд.

[Venc 5,669]

Только что, Volchenock сказал:

Эмоции это реакция существа на некие события с ним, как именно реакция существа на события может создать энергию, оружие, возродить из мертвых и что либо еще сделать?

На тебя никогда подруга не орала?

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Venc сказал:

На тебя никогда подруга не орала?

И боги хаоса от этого не появились.

[feanya 1,672]

Только что, Volchenock сказал:

Эмоции это реакция существа на некие события с ним, как именно реакция существа на события может создать энергию, оружие, возродить из мертвых и что либо еще сделать?

это есть определенное допущение, наличие допущений, если они нормально расписаны, а не используются как рояли в кустах или макгафины  - не взаимоисключают научность концепции.

[Venc 5,669]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

И боги хаоса от этого не появились.

Варп это фантастическое допущение в Вархаммере.