Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,827]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Venc 5,669]

2 минуты назад, SteelDog сказал:

так это же только (относительно) новая разновидность фэнтэзи. постмодерновая. не помню как поджанр называется. как раз в отличии от толкиновской(эпической) отличается большей приближенностью к реальному миру, отсутствием однозначно хороших и однозначно плохих персонажей/действий. как бы это всё ещё фэнтэзи, но как бы с большей глубиной, как по мне.

правильно говоришь, хорошее фэнтези это фэнтези глубокое, аргументированное, продуманное, со строгими законами, а самое лучшее фэнтези плавно переходит в НФ.

То есть посредством умозаключений мы снова приходим все к тому же.

Изменено 12.11.2019, 16:20:54 пользователем Venc

[GoooGooo 3,128]

Безусловно в фентези есть качественные и нестандартные произведения.

Мне очень нравились первые несколько книг про Гаррета, Глена Кука.

Детектив нуар в мире фентези с отлично проработанными персонажами.

[wadesf 248]

4 минуты назад, Venc сказал:

А... ну я не читаю детскую литературу.

человек обычно читает детскую литературу три раза в жизни

первый раз с родителями

второй раз с детьми,

а третий раз с внуками,

некоторым везёт читать четыре раза...

и каждый раз он находит в ней что-то новое

 

а у тебя, как я уже говорил, возрастное, это не страшно, перерастешь)))

[SteelDog 4,334]

Только что, GoooGooo сказал:

Безусловно в фентези есть качественные и нестандартные произведения.

Мне очень нравились первые несколько книг про Гаррета, Глена Кука.

Детектив нуар в мире фентези с отлично проработанными персонажами.

вот только боюсь @Venc скажет что это не фэнтези вовсе.
но с другой стороны какой смысл спорить о его личной классификации.

[Venc 5,669]

Только что, SteelDog сказал:

вот только боюсь @Venc скажет что это не фэнтези вовсе.
но с другой стороны какой смысл спорить о его личной классификации.

попытка ломки жанра, поэтому и интересная книга, я читал.

У писателя сразу в начале не типичный штампованный волк-оборотень, а что то экзотическое.

То есть писатель хотел удивлять, молодец.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

вот только боюсь @Venc скажет что это не фэнтези вовсе.
но с другой стороны какой смысл спорить о его личной классификации.

Почему? Венк здравомыслящий человек и пишет разумные вещи. Не стоит клеить на него ярлыки

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Почему? Венк здравомыслящий человек и пишет разумные вещи. Не стоит клеить на него ярлыки

так я и не клею.

[Venc 5,669]

5 минут назад, SteelDog сказал:

так я и не клею.

Я не говорю, что я абсолютно прав, это мое виденье существующих жанров в искусстве.

Но я всегда уважаю чужую точку зрения.

Изменено 12.11.2019, 16:37:27 пользователем Venc

[Volchenock 2,998]

22 минуты назад, SteelDog сказал:

так это же только (относительно) новая разновидность фэнтэзи. постмодерновая. не помню как поджанр называется. как раз в отличии от толкиновской(эпической) отличается большей приближенностью к реальному миру, отсутствием однозначно хороших и однозначно плохих персонажей/действий. как бы это всё ещё фэнтэзи, но как бы с большей глубиной, как по мне.

Дарк фентези, ему сто лет в обед.

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Venc сказал:

Я не говорю, что я абсолютно прав, это мое виденье существующих жанров в искусстве.

я понимаю. поэтому и говорю - что какой смысл спорить с субъективным видением?

это то же самое что мне доказывать что РэпКор это суть метал, т.к. в википедии так написано

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Дарк фентези, ему сто лет в обед.

да ну... нее. мир сапковского врядли к даркфэнтэзи относится. ща вот блин загуглю специально чтоли...

[Volchenock 2,998]

3 минуты назад, SteelDog сказал:

 

да ну... нее. мир сапковского врядли к даркфэнтэзи относится. ща вот блин загуглю специально чтоли...

С учетом того что Сапковский всегда просто берет классические сказки и переворачивает сюжет, делая монстрами главных героев...

[SteelDog 4,334]

5 минут назад, Volchenock сказал:

С учетом того что Сапковский всегда просто берет классические сказки и переворачивает сюжет, делая монстрами главных героев...

не так и много сказок сапковского читал, но. вот что нашел в вики на скорую руку:

В более поздний период жанр эпического фэнтези значительно отошёл от борьбы добра и зла, породив близкую к историческому роману, жёсткую и натуралистичную разновидность (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , отчасти Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

то есть тут её относят к позднему периоду Эпического фэнтези, но где-то я встречал новое определение именно для этого позднего периода. тёмное это что-то навроде тирании как я понимаю

Изменено 12.11.2019, 16:50:35 пользователем SteelDog
.

[Volchenock 2,998]

Конан написанный в 1930е тоже как бы был натуралистичен и там не было строго говоря добра и зла.

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Конан написанный в 1930е тоже как бы был натуралистичен и там не было строго говоря добра и зла.

кстати во нашел:
Цикл «Ведьмак» относится к поджанру «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — направления, заметно отступающего по общей стилистике от «канонов» жанра, заданных произведениями в поджанре «эпического» фэнтези, и представляющего собой более жёсткую и натуралистичную разновидность.

а вы конана читали? у моего отца была библиография Говарда. все конаны (ну те что лично им написаны) и не только. и вобщем-то так себе натуралистично. сюжет всех книг одинаков:
какое нибудь страшноадсконепобедимое ЗЛО просыпается/вызывается/рождается, или оно просто всегда было в той локации, но конан туда не заглядывал. потом приходит конан и всех нахрен рубит - хэпиэнд.
мне оно тем и не понравилось, что как бы Говард всё это дело неплохо описывал с точки зрения хорора(как мне это тогда казалось), но я всегда знал что Конан без особых проблем всё порешает
его хоррор-повести мне нравились больше

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

а вы конана читали? у моего отца была библиография Говарда. все конаны (ну те что лично им написаны) и не только. и вобщем-то так себе натуралистично. сюжет всех книг одинаков:
какое нибудь страшноадсконепобедимое ЗЛО просыпается/вызывается/рождается, или оно просто всегда было в той локации, но конан туда не заглядывал. потом приходит конан и всех нахрен рубит - хэпиэнд.
мне оно тем и не понравилось, что как бы Говард всё это дело неплохо описывал с точки зрения хорора(как мне это тогда казалось), но я всегда знал что Конан без особых проблем всё порешает
его хоррор-повести мне нравились больше

Я не все книги по Конану читал, одну или две, но сути дела не меняет, Конан циничный эгоист и убивает зло просто потому что сам хочет править. Паладином в сияющих доспехах он отнюдь не является.

[SteelDog 4,334]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Я не все книги по Конану читал, одну или две, но сути дела не меняет, Конан циничный эгоист и убивает зло просто потому что сам хочет править. Паладином в сияющих доспехах он отнюдь не является.

а вы точно читали кники про конана написанные в 30е?

[GoooGooo 3,128]

29 минут назад, SteelDog сказал:

а вы точно читали кники про конана написанные в 30е?

Волч прав. Уничтожение Конаном  осла у Говарда - побочный эффект. Он обычно лезет куда то из абсолютно шкурного интереса, чтоб обворовать хозяина, или же ещё каким то образом отнять его имущество (территории и т.д. т.п.) который по чистой случайности и представляет осло.

Изменено 12.11.2019, 17:36:17 пользователем GoooGooo

[SteelDog 4,334]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

Волч прав. Уничтожение Конаном  осла у Говарда - побочный эффект. Он обычно лезет куда то из абсолютно шкурного интереса, чтоб обворовать хозяина, или же ещё каким то образом отнять его имущество (территории и т.д. т.п.) который по чистой случайности и представляет осло.

да без проблем. пусть конан хоть скай-фай. я же уже писал что не против личных классификаций в вопросах гуманитарщины

[GoooGooo 3,128]

4 минуты назад, SteelDog сказал:

да без проблем. пусть конан хоть скай-фай. я же уже писал что не против личных классификаций в вопросах гуманитарщины

Эм... при чем тут жанры, если мы стали говорить о мотивах героя?

[SteelDog 4,334]

Только что, GoooGooo сказал:

Эм... при чем тут жанры, если мы стали говорить о мотивах героя?

мы? с волчком Мы стали говорить о мотивах в рамках определения жанров. а с вами... а и правда... с чего вы стали со мной говорить?