Пофлудим за РПГ

[Kapellan 20,020]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Cyanide 2,942]

23 минуты назад, Venc сказал:

В современных реалиях серьезного развития графики нельзя сделать супер вариативную игру, потому что вариативность уничтожает кинематографичность и цельность произведения. Поэтому игры сейчас делают про конкретных персонажей которые могут по разному участвовать в событиях, по разному решать квесты. Кстати считаю что самые лучшие РПГ про конкретных персонажей . Например тот же planescape. По крайней мере сюжетно. Потому что вариативность влечет за собой бледность гг. Гг становится пустой оболочкой без особенностей.

 

Доля правды в этом есть. Но про ДАО я уже говорил, там как раз удалось сделать ярких героев не в ущерб вариативности. Я в ДАИ поиграл только затем, чтоб с Морриган повидаться! 

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Отыгрышь роли и заданный персонаж никак не связаны - искренне твой К.О.. Вышеозвученные игры РПГ.

А почему у тебя planescape РПГ, а ведьмак не РПГ, если и там и там персонаж один который может по разному поступать в разных ситуациях?🙂

[Kapellan 20,020]

4 минуты назад, Venc сказал:

А почему у тебя planescape РПГ, а ведьмак не РПГ, если и там и там персонаж один который может по разному поступать в разных ситуациях?🙂

Что в котор, что в планскейп ты мог несколько раз пройти игру по разному. Будут появляться одни возможности и исчезать другие. А герыч может лишь совершать выборы, варианты которых в любом случае будут одинаковы.

[Venc 5,670]

10 минут назад, Kapellan сказал:

Что в котор, что в планскейп ты мог несколько раз пройти игру по разному. Будут появляться одни возможности и исчезать другие. А герыч может лишь совершать выборы, варианты которых в любом случае будут одинаковы.

Ну так ты проходишь по разному потому что делаешь другие выборы, так в чем разница?

[Kapellan 20,020]

4 минуты назад, Venc сказал:

15 минут назад, Kapellan сказал:

 

Ну так ты проходишь по разному потому что делаешь другие выборы, так в чем разница?

В том, что для осуществления многих выборов есть определённые условия, без которых совершить их невозможно. Иными словами нужно соответствовать роли. А в ведьмаке все дороги открыты.

[Venc 5,670]

3 минуты назад, Kapellan сказал:

А в ведьмаке все дороги открыты.

Как это открыты, я гипнотический знак не прокачал - колдануть гипноз не получилось. Или ленточку не получил, тетка умерла. Печаль.

[Kapellan 20,020]

6 минут назад, Venc сказал:

13 минуты назад, Kapellan сказал:

 

Как это открыты, я гипнотический знак не прокачал - колдануть гипноз не получилось. Или ленточку не получил, тетка умерла. Печаль.

Аксий хоть раз имел какое-то существенное влияние? Большее чем предотвратить драку с парой пьянчуг или сократить их количества. Про ленточку это что-то из длц?

Изменено 10.03.2019, 20:28:35 пользователем Kapellan

[Venc 5,670]

Только что, Kapellan сказал:

Аксий хоть раз имел какое-то существенное влияние? Типа предотвратить драку с парой пьянчуг или сократить их количества. Про ленточку это что-то из длц?

Ленточка из длц. Или например Снежки не покидали вовремя с Цири все сдохли. Ведьмак хардкор по сравнению с планескейпом

 Там проще. Знай себе качай интеллект.

[Kapellan 20,020]

4 минуты назад, Venc сказал:

Ленточка из длц

Не играл, поэтому не могу судить.

 

4 минуты назад, Venc сказал:

Снежки не покидали вовремя с Цири все сдохли

Вне зависимости от того что и как ты делал по ходу игры, ты в любом случае можешь покидать или нет с Цири снежки.

[Venc 5,670]

4 минуты назад, Kapellan сказал:

зависимости от того что и как ты делал по ходу игры, ты в любом случае можешь покидать или нет с Цири снежки.

Ну так я могу и в планескейпе интеллект прокачать. До начала игры в ведьмак я не знаю что снежки на что то влияют и то же самое с планескейпом до начала игры я не знаю что надо полностью вкачиваться в интеллект.

[Kapellan 20,020]

4 минуты назад, Venc сказал:

Ну так я могу и в планескейпе интеллект прокачать. До начала игры в ведьмак я не знаю что снежки на что то влияют и то же самое с планескейпом до начала игры я не знаю что надо полностью вкачиваться в интеллект.

Можешь вкачать. А можешь не вкачать. И проверки там не только на инту, а ещё есть фракции. В других играх мировоззрение, репутация и т.д.. Чем больше граней и чем ощутимей их влияние, тем полноценней отыгрышь.

А в ведьмаке ты в любом случае можешь кидать или не кидать. Тут разве что можно отметить оригинальность разрабов в том плане, что выбор судьбы цири подаётся не самым тупым образом, типа "трёхцветной концовки".

[Venc 5,670]

А уж если прокачал интеллект то просто по ходу игры делаешь выборы какие хочешь.

[Venc 5,670]

9 минут назад, Kapellan сказал:

Можешь вкачать. А можешь не вкачать. И проверки там не только на инту, а ещё есть фракции. В других играх мировоззрение, репутация и т.д.. Чем больше граней и чем ощутимей их влияние, тем полноценней отыгрышь.

В последней игре где я видел такой отыгрыш это age of decadence. А в остальных играх присоединение к фракциям поверхностно и делается шобы було. То же самое кстати и с планескейпом. Честно сказать не помню дофига диалогов и квестов связанных с фракцией к которой я присоединился, впрочем давно это было не помню.

[Kapellan 20,020]

4 минуты назад, Venc сказал:

17 минут назад, Kapellan сказал:

 

В последней игре где я видел такой отыгрыш это age of decadence. А в остальных играх присоединение к фракциям поверхностно и делается шобы було. То же самое кстати и с планескейпом. Честно сказать не помню дофига диалогов и квестов связанных с фракцией к которой я присоединился, впрочем давно это было не помню.

Само собой где-то отыгрышь глубже, а где-то настолько формален, что это уже и РПГ считать нельзя.

[Volchenock 2,998]

4 часа назад, Venc сказал:

В современных реалиях серьезного развития графики нельзя сделать супер вариативную игру, потому что вариативность уничтожает кинематографичность и цельность произведения. Поэтому игры сейчас делают про конкретных персонажей которые могут по разному участвовать в событиях, по разному решать квесты. Кстати считаю что самые лучшие РПГ про конкретных персонажей . Например тот же planescape. По крайней мере сюжетно. Потому что вариативность влечет за собой бледность гг. Гг становится пустой оболочкой без особенностей.

New Vegas.

[Volchenock 2,998]

3 часа назад, Kapellan сказал:

Можешь вкачать. А можешь не вкачать. И проверки там не только на инту, а ещё есть фракции. В других играх мировоззрение, репутация и т.д.. Чем больше граней и чем ощутимей их влияние, тем полноценней отыгрышь.

А в ведьмаке ты в любом случае можешь кидать или не кидать. Тут разве что можно отметить оригинальность разрабов в том плане, что выбор судьбы цири подаётся не самым тупым образом, типа "трёхцветной концовки".

А почему мы в теме про РТС обсуждаем РПГ?

 

А ладно, в Ведьмаке 3 вариативность только во втором ДЛС появляется, до того основной сюжет проходится одинаково чтобы ты там не делал. Ну и отыгрыша роли нет, суть отыгрыша роли в том, что ты можешь играть строго по своему канону, допустим в фоллауте 2 можно вобще никого не убивать. А если ты отыгрываешь только заданного тебе персонажа, это не отыгрыш, свободы нет.

[Kapellan 20,020]

5 часов назад, Volchenock сказал:

А если ты отыгрываешь только заданного тебе персонажа, это не отыгрыш, свободы нет.

Если этот персонаж меняется по ходу игры, то какие проблемы? Реализация сложнее чем у создаваемого персонажа, да и только. Ну или как в которое, где ты одновременно и создаваемый перс и заданный.

5 часов назад, Volchenock сказал:

New Vegas.

Вид от первого лица не равен кинематографичности. Как раз именно нарисовать отображение персонажа можно любым возможным образом, оно никак не связано с проработкой вариаций. А вот катсцены и поставленные диалоги совсем другое дело. В играх типа ПОЕ это почти ничего не стоит, а в условном ведьмаке это затраты на актёров, аниматоров, озвучку и так далее. И сэкономить не получится, иначе получится как в андромеде. В вегасе же катсцен минимум и на игровом движке который этому не благоволит.

К слову МЭ3 многие хаяли, но там нехило заморочились в этом плане. Многие катсцены имели по 3-4 полноценно проработанных варианта, а это солидно.

Изменено 11.03.2019, 05:26:17 пользователем Kapellan

[Nigmat 2,217]

Проблема большинства рпг с открытым миром в том, что открытый мир там почти не имеет элементов песочницы (как например в серии X и Mount and blade).

Кстати, а чем серия Х не РПГ? Там тоже широкие возможности для отыгрыша.

[WolfRus 12,598]

1 час назад, Nigmat сказал:

Проблема большинства рпг с открытым миром в том, что открытый мир там почти не имеет элементов песочницы (как например в серии X и Mount and blade).

проблема в том, что "песочницы" изначально никакого отношения к РПГ не имели, и "скрещивать" их стали  уже в довольно поздние времена.

 

1 час назад, Nigmat сказал:

Кстати, а чем серия Х не РПГ? Там тоже широкие возможности для отыгрыша.

Если с такого ракурса смотреть, так и "элита" тогда РПГ, и СимСити, и даже Цивилизация и Мортал Комбат.

[Venc 5,670]

7 часов назад, Volchenock сказал:

А если ты отыгрываешь только заданного тебе персонажа, это не отыгрыш, свободы нет.

Лол Planescape Torment. Великая РПГ заданным персонажем, который даже одежду не может поменять.

_________

добавлено 0 минут спустя

7 часов назад, Volchenock сказал:

 

А ладно, в Ведьмаке 3 вариативность только во втором ДЛС появляется, до того основной сюжет проходится одинаково чтобы ты там не делал. 

В смысле? Во всех квестах есть вариативность.

_________

добавлено 2 минуты спустя

7 часов назад, Volchenock сказал:

Ну и отыгрыша роли нет, суть отыгрыша роли в том, что ты можешь играть строго по своему канону, допустим в фоллауте 2 можно вобще никого не убивать.

Я могу не за дикаря из деревни играть в Фоллауте?