Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,784]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[fffggg 1,806]

А вот сейчас я бы серъёзен. Конечно, экшена там хватает, но есть же и прокачка, без которой на определённых монстров не попрёшь.

Прокачка весьма убогая. Квесты разве что неплохие.

[mr_john 1,486]

Ну таки Фаллаут больше РПГ, чем Ведьмак 3

[Chinatsu 20]

Ну таки Фаллаут больше РПГ, чем Ведьмак 3

А как же куча жалоб?

[Godemar 1,140]

Ну таки Фаллаут больше РПГ, чем Ведьмак 3

В данном случае важнее не количество а качество. Вкусная конфетка или тонна тухлой сёмги?

[eros 530]

Короче..... Ставим BG и Fallout 2 - и ловим кайф

[mr_john 1,486]

А как же куча жалоб?

На что?

Изменено 30.12.2015, 20:49:30 пользователем mr_john

[Werwolf666 7]

ИМХО важнее не количество, а качество игр, и для любого конкретного игромана - свои предпочтения. Поэтому каждый себе обязательно что-то найдёт "суперское", благо выбор велик.

[Relampago 4]

Откровенно порадовала Darkest Dungeon - она, конечно, жозенькая, но в целом оставляет только положительное впечатление. Ну и еще порцию боли и страдания. Но качественных рпг действительно не много - так, глобально, качественных игр не так уж много и в целом.

Изменено 31.03.2016, 07:40:21 пользователем Relampago

[SanterOl 0]

А РПГшка должна быть обязательно новой? Вон старые очень даже ничего есть, только попробуй их отрой среди кучи игр. Для тех, кто любит много текста и отыгрыш, как Helga Lancaster Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. просто идеально подходит, там текста даже через чур

А я вот ищу игру про подземелия, уж очень мрачненького захотелось..и что-то из нового ничего особо нет (

[злой юзер 351]

Думается мне, если чётко сформулировать признаки РПГ, то большинство "классики" тут же окажутся за бортом.

Однако сформулировать некие общие признаки можно.

Первое и самое главное. Игра должна напрягать серое вещество, а не указательный и средний палец.

Развитая ролевая система должна влиять не только на урон опр. видом оружия(и вскрытие замков), а вообще на всё. Характеристики, умения, перки должны влиять на игру и стиль прохождения, а также иметь(Гы! Он сказал "иметь"!) значение при разговорах. Тупой персонаж просто не сможет вести осмысленную беседу(Привет, Арканум), харизматичный может соблазнить большинство представителей противоположного пола и меньшинство своего, умный и наблюдательный легко определят ложь.

Именно поэтому в Нью Вегасе прокачки в истинном РПГ значении нет. Там можно раскачать все умения до 100 и где отыгрыш роли, описываемый цифрами? А цифры характеристик в НВ почти ни на что не влияют.

Приветствуется наличие небоевых умений. Настоящий герой должен уметь держать оружие в порядке, вылечить насморк и пригласить даму на танец.

Игра должна давать возможность проходить разными стилями. Будет это громила с двуручником, вор или решающий все проблемы разговорами говорун-игра, если она РПГ, должна быть интересной и проходимой для каждого из перечисленных персонажей. И множество неперечисленных. За что мы и любим Ф1-2.

Квесты должны быть интересными, с неожиданными поворотами. И вписывающимися в мир игры. Иначе говоря, заданиям типа "пацан, моё пиво дракон охраняет, сгоняй, принеси" места нет. Тот же Ведьмак РПГ не из-за прокачки, которая там вообще лишняя, а из-за мирных квестов вроде игры в театре.

Мир должен быть проработанным, должно быть ощущение, что он жил до игрока и будет жить после. В идеале события должны развиваться независимо от продвижения игрока по майнквесту (облива фу!), но у игрока должна быть возможность на них влиять.

КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНА система фракций, даже в империях далеко не все в едином порыве выполняют волю императора . Но это и не значит, что все фракции враждебны друг другу. Иными словами, политико-социальная система должна быть, она должна быть продуманной и логичной для мира игры.

Также, как и везде, в РПГ желательно избегать штампов.

Написал много и что-то всё равно упустил.

[mr_john 1,486]

Думается мне, если чётко сформулировать признаки РПГ, то большинство "классики" тут же окажутся за бортом

Если четко сформулировать признаки РПГ, то все будет так как и было, за исключением пары ведьмаков.

Именно поэтому в Нью Вегасе прокачки в истинном РПГ значении нет. Там можно раскачать все умения до 100 и где отыгрыш роли, описываемый цифрами? А цифры характеристик в НВ почти ни на что не влияют.

Отыгрыш роли в том, что можно успешно провести действие, а можно его провалить. Вот тебе и отыгрыш медика, который не умеет стрелять. Или умеет. В реальной жизни тоже можно раскачать все до 100, главное не помереть в 60.

[Леарх Гаутсон 37]

По мне жанр в неплохом состоянии. Главное разнообразие.

Развиваются сразу два направления - "олдскульные" и "ролевые боевики". И ете и те бывают очень даже хороши.

[злой юзер 351]

Если четко сформулировать признаки РПГ, то все будет так как и было, за исключением пары ведьмаков.

Недостаточно точно выразился. Ведьмак, конечно, не РПГ, а слэшер с элементами. И эти элементы не в прокачке, а в небоевых квестах. Однако, разумеется, "элементы" ещё не делают игру РПГ. Ибо роль у нас одна. Ведьмака. И не абы какого ведьмака, а вполне конкретного.

Что касается чётко сформулированных критериев, под них рискует не попасть даже олдовый Арканум. Смотря какие критерии будут.

Отыгрыш роли в том, что можно успешно провести действие, а можно его провалить. Вот тебе и отыгрыш медика, который не умеет стрелять. Или умеет. В реальной жизни тоже можно раскачать все до 100, главное не помереть в 60.

Отыгрыш роли в том, что медик попытается найти интеллектуальное решение там, где громила всё разнесёт, а вор прокрадётся.

В НВ, к сожалению, вполне можно вором всё разнести, а громилой найти интеллектуальное решение. Поэтому отыгрыша нет.

И не надо мне тыкать, уважаемый.

[maxter 516]

Недавно вот перепрошёл первый НВН (на работе комп слабоват). Эх... даже Пилларс оф Этёрнити рядом не валялась, "раньше и трава была зеленее"(с)

[Кастилиус 2,022]

Попробуйте игру, под названием Arx Fatalis. Игрушка старенькая, но это настоящая РПГ лишь с элементами action. Там надо думать, включать логику, всяких стрелочек на квесты нету. Система магии там просто замечательная, неповторимая - чертишь мышкой прямо в воздухе руны, набор рун составляет заклинание. И что самое важное - такое использование рун тебя никак не ограничивает, т.е. можно самому какие угодно комбинации придумывать и потом проверять, что за заклинание получится. А еще, можно подглядеть у мобов, какие они кастуют заклинания (например есть лич в крипте культистов).Лич кастует довольно мощное заклинание на урон. Если подглядеть правильную комбинацию, пока лич сам чертит в воздухе руну, можно будет потом самому повторить и лича замочить его же заклинанием, просто нагло скопированным))

И что самое важное - четкое различие между классами. Воин, это воин, а не двуручный бронированный пехотинец, пытающийся использовать стелся и подкрадывание, дабы нанести усиленный урон. В этой игре не проканает, звук носимого обмундирования сдаст такого персонажа (жестянки на теле гремят). За своеобразного ассасина-вора я так и не попробовал пройти (может все же найду время). Про мага уже сказал, очень интересно, хоть может показаться и трудно по-началу. И есть еще лучник, с ним уже проще - можно комбинировать лучник\вор, т.е. использовать своеобразный стелс+лук и для ближнего боя кинжалы.

И важно - для старой игры, она 3D, что немаловажно.

Изменено 20.05.2016, 19:19:34 пользователем Кастилиус

[mr_john 1,486]

Смотря какие критерии будут.

Ну критерий тут один. Раз это ролевая игра. А метод тоже в принципе один.

Отыгрыш роли в том, что медик попытается найти интеллектуальное решение там, где громила всё разнесёт, а вор прокрадётся.

В НВ, к сожалению, вполне можно вором всё разнести, а громилой найти интеллектуальное решение. Поэтому отыгрыша нет.

Отыгрыш это дело фантазии и широких рамок, поэтому опираться на него вообще нельзя. Механически, интеллектуальное решение ничем не отличается от бездействия, так как это оба варианты, приводящие к своему исходу событий.

И не надо мне тыкать, уважаемый.

Тут вроде интернет, а не собрание аристократов Мухосранска. Привыкайте.

Попробуйте игру, под названием Arx Fatalis. Игрушка старенькая, но это настоящая РПГ лишь с элементами action.

А по описанию впечатление, будто это экшон с прокачкой.

Изменено 20.05.2016, 21:29:26 пользователем mr_john

[злой юзер 351]

Ну критерий тут один. Раз это ролевая игра. А метод тоже в принципе один.

Ну так просвети нас скорее. Что это за критерий, по которому можно отделить настоящую игру жанра РПГ от множества ММОшек, дьяблоклонов, игор_с_прокачкой, фоллаута_от_беседки и тому подобного? Надеюсь, это не мнение очередного анонимуса из интернета? И о каком методе вообще речь?

Отыгрыш это дело фантазии и широких рамок, поэтому опираться на него вообще нельзя. Механически, интеллектуальное решение ничем не отличается от бездействия, так как это оба варианты, приводящие к своему исходу событий.

Щито? Заставить других выполнить грязную работу или использовать местную технологию =бездействие? Аплодирую стоя. Троллинг такой троллинг. Впрочем, чему я удивляюсь?

Тут вроде интернет, а не собрание аристократов

Изменено 20.05.2016, 21:50:24 пользователем злой юзер

[mr_john 1,486]

Ну так просвети нас скорее. Что это за критерий, по которому можно отделить настоящую игру жанра РПГ от множества ММОшек, дьяблоклонов, игор_с_прокачкой, фоллаута_от_беседки и тому подобного? Надеюсь, это не мнение очередного анонимуса из интернета? И о каком методе вообще речь?

Я уже выделил специально слово "ролевая". Вот и осталось найти метод определения "ролевости".

Щито? Заставить других выполнить грязную работу или использовать местную технологию =бездействие? Аплодирую стоя. Троллинг такой троллинг. Впрочем, чему я удивляюсь?

Не стоит искать троллинг там, где его нет. Бездействие это такое же решение, как и прочие. А значит и отыгрыш, следуя вашей логике. Таким образом, не качая медицину, я отыгрываю незнайку в медицине. Просто, не так ли?

[maxter 516]

Попробуйте игру, под названием Arx Fatalis. Игрушка старенькая, но это настоящая РПГ лишь с элементами action. Там надо думать, включать логику, всяких стрелочек на квесты нету. Система магии там просто замечательная, неповторимая - чертишь мышкой прямо в воздухе руны, набор рун составляет заклинание. И что самое важное - такое использование рун тебя никак не ограничивает, т.е. можно самому какие угодно комбинации придумывать и потом проверять, что за заклинание получится. А еще, можно подглядеть у мобов, какие они кастуют заклинания (например есть лич в крипте культистов).Лич кастует довольно мощное заклинание на урон. Если подглядеть правильную комбинацию, пока лич сам чертит в воздухе руну, можно будет потом самому повторить и лича замочить его же заклинанием, просто нагло скопированным))

И что самое важное - четкое различие между классами. Воин, это воин, а не двуручный бронированный пехотинец, пытающийся использовать стелся и подкрадывание, дабы нанести усиленный урон. В этой игре не проканает, звук носимого обмундирования сдаст такого персонажа (жестянки на теле гремят). За своеобразного ассасина-вора я так и не попробовал пройти (может все же найду время). Про мага уже сказал, очень интересно, хоть может показаться и трудно по-началу. И есть еще лучник, с ним уже проще - можно комбинировать лучник\вор, т.е. использовать своеобразный стелс+лук и для ближнего боя кинжалы.

И важно - для старой игры, она 3D, что немаловажно.

Спасибо, но, как говорится, "плавали, знаем". Не зашла она мне в своё время. Всё же я предпочитаю более классический геймплей. Хотя не спорю, игра в некотором роде революционная.

[A_Deep_One 169]

Раз уж тут речь зашла о критериях РПГ, то эталономи для меня является Гота 2 и Дарк Мессия и Ведьмак. Мне кажется все эти 3 игры являются эталонами в своих направлениях.