Нацизм есть фашизм?

[NeoNaft 931]

5 минут назад, Gulaev сказал:

Не еврея, а иудея. А еврей православной веры может быть хоть офицером, хоть премьер-министром.

премьер-министром что-то не помню. Хотя соглашусь с тем что высокие чины им доставались. Но все равно считаю это отмазкой созданной для того чтобы евреев не пускать в основную часть России. И она неплохо так работала. Большое количество евреев веру не меняли и не могли ехать туда куда хотели. Что есть чистое проявление расизма и ксенофобии

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 минут назад, Gulaev сказал:

Она ни за что не отвечает. Крайним всегда будет премьер, парламент, министр. А старая наркоторговка спокойно дергает за ниточки, и вся в белом.

Еще раз ты не понимаешь как у них все работает, а главное ПОЧЕМУ это работает. Договоры и правила в такой системе ИМЕЮТ формат закона. Если конечно все их принимают. А НИКТО не хочет НЕ принимать их. Не королевская семья, не политики, не народ.

Изменено 12.03.2020, 10:38:30 пользователем NeoNaft

[Gulaev 9,673]

9 минут назад, NeoNaft сказал:

 

 

9 минут назад, NeoNaft сказал:

евреев не пускать в основную часть России

Не было тогда никаких евреев. Иудеи - были.

Изменено 12.03.2020, 10:46:44 пользователем Gulaev

[Kervan 5,834]

39 минут назад, Gulaev сказал:

Черта оседлости была по ВЕРОИСПОВЕДАНИЮ.

Так это и есть ксенофобия. 

[NeoNaft 931]

19 минут назад, Gulaev сказал:

Не было тогда никаких евреев. Иудеи - были.

Ты еще скажи что еврейских погромов не было. Я лично вообще не знаю ни одной страны в Европе где их не было

[Gulaev 9,673]

6 минут назад, Kervan сказал:

Так это и есть ксенофобия. 

Поскольку толкование термина "ксенофобия" достаточно широко, то можно ВСЕ страны и ВСЕХ людей считать ксенофобами. Ведь каждому из нас что-то чуждо и он этого не любит😀

[NeoNaft 931]

2 часа назад, romarchi сказал:

Картинку вашу, можно распечатать на мягкой бумаге, и использовать строго по назначению. Вы видимо до сих пор не поняли, статейки из жжешечки - не доказательство от слова вообще.

 

Кто и когда из якобинцев - стали называться левыми? Давайте сюда якобинца, что себя так называл.  Факты давайте уже. 

Давайте сюда историка, что Робеспьера леваком назвал. Нету? Ну так вы остаетесь сугубо наедине с собственными фантазиями. 

Жжете, прям напалмом жжете. Прочитайте или прослушайте любую лекцию о Великой Французской революции. От кого угодно. Там это есть. Думаю даже Жуков когда рассказывал о ней (я данную лекцию не видел но почти уверен что она есть) упоминал данный момент. Это вроде даже в школьных учебниках говорилось. Вот уж от кого не ожидал услышать незнание таких базовых вещей, так это от вас. И да еще один момент, когда Большевики захватили власть, они считали себя именно что наследниками якобинцев, причем фактически официально. Отсюда кстати столько в Питере улиц переименованных в честь якобинцев, типа Марата. Или ты скажешь что они тоже леваками не были?

Изменено 12.03.2020, 11:20:51 пользователем NeoNaft

[Kervan 5,834]

7 минут назад, Gulaev сказал:

Поскольку толкование термина "ксенофобия" достаточно широко, то можно ВСЕ страны и ВСЕХ людей считать ксенофобами. Ведь каждому из нас что-то чуждо и он этого не любит😀

Болтология, не более. Какая разница, притесняют человека ( а черта оседлости определенно притеснение) по национальному, религиозному или половому признаку суть одна - ксенофобия. 

[Gulaev 9,673]

4 часа назад, Kervan сказал:

Какая разница, притесняют человека ( а черта оседлости определенно притеснение) по национальному, религиозному или половому признаку суть одна - ксенофобия. 

Совершенно верно. Любое притеснение по любому признаку можно назвать ксенофобией. Если детям не дают в руки спички, по признаку малого возраста, слепому не выдают права а пьяного не пускают в метро - это все ксенофобия. Подобные расплывчатые понятия очень удобны для обвинения оппонента во всех смертных грехах. Если человек говорит о засилье финансового капитала - он антисемит, если защищает страну от вторгшегося врага - ксенофоб, а призыв сажать преступников в тюрьму можно расценить, как разжигание какой-то там розни. А Вы говорите, болтология😀

[ValetAres94 309]

5 часов назад, Kervan сказал:

Болтология, не более. Какая разница, притесняют человека ( а черта оседлости определенно притеснение) по национальному, религиозному или половому признаку суть одна - ксенофобия. 

Ксенофобия это неприязнь чужой идентичности, культуры или их носителей. Притеснение является возможным следствием. При этом если притесняемая группа интегрирована в общество, то ксенофобией это назвать нельзя.

[Александрович 9,148]

В 11.03.2020 в 08:21, NeoNaft сказал:

Да, и именно поэтому он и появился в 20 веке. Это пример того как общество развилось за 100 лет. Но суть от этого не изменилась. Это был такой же ответ консерваторов на изменения, как и то что приисходило в начале 19 века.

Странно читать такое. В основу фашизма и нацизма заложены не менее революционные принципы  и идеи чем в социализм.

 

В 11.03.2020 в 08:21, NeoNaft сказал:

Или ты думаешь Наполеоновские войны, дали меньше чем Первая мировая?

Не думаю а знаю, что потрясение от наполеоновских войн имело меньшие масштабы и носило иной характер.

В 11.03.2020 в 08:21, NeoNaft сказал:

И то что конституция стала нормой Европы, тоже никак не повлияло на РИ?

Нормой она стала позже Уварова.

В 11.03.2020 в 08:21, NeoNaft сказал:

А чем по твоему декабристы занимались?

Фигней страдали. 

В 11.03.2020 в 08:21, NeoNaft сказал:

И как система должна была отвечать на эти изменения? Короче нужны были изменения в политике. И именно это и осуществил Уваров со своей "Православие, Самодержавие, Народность". Вот так и получается что ультраконсерватизм РИ 19 века и есть пример крайне правых идей и идеологий про которые мы говорим.

Только на консерватизм эти изменения не тянут. А третий пункт так вообще махровоейшим, для того времени, либерализмом отдает.

[Александрович 9,148]

В 11.03.2020 в 14:30, NeoNaft сказал:

Россия в 19 веке единственная страна с крепостным правом

Официальное прекращение крепостного права не всегда означает его реальной отмены и тем более улучшения условий жизни крестьян

•  Княжество Валахия: 1746
•  Молдавское княжество: 1749
•  Саксония: 19.12.1771 (1-я стадия, 2-я стадия — 1832)
•  Священная Римская империя (Габсбургская монархия😞 1.11.1781, 11.6 и 12.7.1782 (1-я стадия, 2-я стадия — 1848)
  •  Королевство Венгрия: 23.7.1785 (1-я стадия, 2-я стадия — 1848)
• Маркграфство Баден: 23.7.1783
•  Дания: 20.6.1788 (1-я стадия, 2-я стадия — 1.1.1800)
•  Франция: отмена личной зависимости к XV веку при сохранении феодальных повинностей, отменённых 3.11.1789^{[источник не указан 43 дня]}
•  Швейцария: 4.5.1798
•  Шлезвиг-Гольштейн (в составе  Дании😞 19.12.1804
•  Померания (в составе  Швеции😞 4.7.1806
•  Варшавское герцогство: 22.7.1807
•  Пруссия: 9.10.1807 (1-я стадия, 2-я стадия — 1811—1823)
• Королевство Вестфалия: 1807
•  Королевство Бавария: 31.8.1808
• Герцогство Нассау: 1.9.1812
•  Королевство Вюртемберг: 18.11.1817
• Великое герцогство Гессен: 1820
• Великое герцогство Мекленбург-Шверин: 1820
•  Ганновер (королевство): 1831
• Гессен-Кассель: 1831
•  Королевство Саксония: 17.3.1832
•  Княжество Сербия: 1835
•  Австрийская империя: 7.9.1848
  •  Королевство Венгрия: 18.3.1848 (1-я стадия, 2-я стадия — 2.3.1853)
  • Хорватия и Славония: 25.4.1848
•  Болгария: 1858 (в составе  Османской империи — де-юре, де-факто — 1879)
•  Российская империя: 19.2.1861
  • Эстляндская губерния: 23.5.1816
  • Курляндская губерния: 25.8.1817
  • Лифляндская губерния: 26.3.1819
  • Тифлисская губерния: 13.10.1864
  • Кутаисская губерния: 13.10.1865
  • Мегрелия: 1.12.1866
  • Бессарабская губерния: 14.6.1868
  • Абхазия, Армения, Азербайджан: 1870
  • Сванетия: 1871
  • Калмыцкая степь: 1892
•  Япония: около 1868—1889 по итогам Мэйдзи Исин
•  Тонга: 1862
•  Босния и Герцеговина: 1918
•  Афганистан: 1923
•  Бутан: 1956
•  Тибет: 1959

[Redbell 2,222]

7 часов назад, Gulaev сказал:

 

Не было тогда никаких евреев. Иудеи - были.

Следует отметить, что в Российской империи до начала XX века правовые ограничения применялись только к лицам иудейского вероисповедания и крещение евреев было способом от них избавиться. Юдофобию завезли, а про черносотенцев в общем молчу вспоминая погромы в начале XX века на фоне январской революции, неудивительно что много представителей Ветхого завета пошли в революционеров, увидев, что о них думает верхушка РИ.

Изменено 12.03.2020, 18:31:41 пользователем Redbell

[The Villan 1,221]

9 часов назад, Александрович сказал:

Официальное прекращение крепостного права не всегда означает его реальной отмены и тем более улучшения условий жизни крестьян

В дополнение

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_отмены_рабства_и_крепостного_права_по_странам

[Gulaev 9,673]

21 минуту назад, The Villan сказал:

В дополнение

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_отмены_рабства_и_крепостного_права_по_странам

В этой табличке нет "2013 год рабство отменено на всей территории США с ратификацией закона об отмене рабства штатом Миссисипи"

[romarchi 4,287]

16 часов назад, NeoNaft сказал:

Жжете, прям напалмом жжете. Прочитайте или прослушайте любую лекцию о Великой Французской революции. От кого угодно. Там это есть. Думаю даже Жуков когда рассказывал о ней (я данную лекцию не видел но почти уверен что она есть) упоминал данный момент. Это вроде даже в школьных учебниках говорилось. Вот уж от кого не ожидал услышать незнание таких базовых вещей, так это от вас. И да еще один момент, когда Большевики захватили власть, они считали себя именно что наследниками якобинцев, причем фактически официально. Отсюда кстати столько в Питере улиц переименованных в честь якобинцев, типа Марата. Или ты скажешь что они тоже леваками не были?

То есть вы сами не можете предоставить никаких пруфов, а предлагаете мне лично заняться поиском подтверждений ваших фантазий? Это слив... 

Думаю даже... это вроди есть... Вот это вся ваша доказательная база. Мягко говоря - несерьёзно.

Базовые вещи не знаете как раз вы. Бланкизм и соц. утопизм - первые уже однозначные проявления левых течений и теорий, появились после ВФР. А озвученный вами лозунг именно леваками не использовался. 

 

Нет - Марат не левак. Для любого кто в теме ясно как день, человек выступающий за сохранение монархии - леваком быть не может.

[The Villan 1,221]

1 час назад, Gulaev сказал:

В этой табличке нет "2013 год рабство отменено на всей территории США с ратификацией закона об отмене рабства штатом Миссисипи"

Это абсолютно не влияет, что рабство было отменено 6 декабря 1865 году после её ратификации нужным числом штатов, а там уже Миссисипи ратифицировал её или нет - его личное дело, но соблюдать её штат и люди на его территории обязаны с 1865 года.

[Gulaev 9,673]

1 час назад, The Villan сказал:

Это абсолютно не влияет, что рабство было отменено 6 декабря 1865 году после её ратификации нужным числом штатов, а там уже Миссисипи ратифицировал её или нет - его личное дело, но соблюдать её штат и люди на его территории обязаны с 1865 года.

А вот мне попадались противоположные утверждения, со ссылками на американское законодательство. Я их вряд ли найду, шесть лет прошло. Учитывая, что в американских законах с трудом разбираются даже американские юристы, настолько там все запутано, такое вполне вероятно и формальное рабство существовало в США до 2013 года. Я же не американский и даже не юрист😀 Поэтому мне глубоко плевать, что они там со своим неграми делают - линчуют или в задницу целуют. 

[NeoNaft 931]

2 часа назад, Gulaev сказал:

А вот мне попадались противоположные утверждения, со ссылками на американское законодательство. Я их вряд ли найду, шесть лет прошло. Учитывая, что в американских законах с трудом разбираются даже американские юристы, настолько там все запутано, такое вполне вероятно и формальное рабство существовало в США до 2013 года. Я же не американский и даже не юрист😀 Поэтому мне глубоко плевать, что они там со своим неграми делают - линчуют или в задницу целуют. 

Именно. Как видишь ход "негров линчуют" очень популярен, тут его быстро применили. И плевать что в России крепостные были основой производства, а в других странах это было лишь остаточное явление. Главное ткнуть пальцем и громогласно заявить "Вот было и все тут". Патриотизм в вакууме, такой кстати на ТВ сейчас любят. Советую тем кто все это поднял туда обратится, гарантирую много чему научитесь в этом деле.

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 часов назад, romarchi сказал:

То есть вы сами не можете предоставить никаких пруфов, а предлагаете мне лично заняться поиском подтверждений ваших фантазий? Это слив... 

Слив человека который не может прочитать ЛЮБОЙ учебник по политологии! Вы не представляете как вы смешны с такими эпититами.

[romarchi 4,287]

3 часа назад, NeoNaft сказал:

 

Слив человека который не может прочитать ЛЮБОЙ учебник по политологии! Вы не представляете как вы смешны с такими эпититами.

Да нивопрос же... Видите как легко для вас всё. Берете любой учебник, и выдаете оттуда цитату. Мол консерваторы РИ - это крайне правые. А республиканцы ВФР - леваки.

Почему вы так до сих пор не поступили? Давайте... И вместе посмеёмся сразу.

[NeoNaft 931]

2 часа назад, romarchi сказал:

Да нивопрос же... Видите как легко для вас всё. Берете любой учебник, и выдаете оттуда цитату. Мол консерваторы РИ - это крайне правые. А республиканцы ВФР - леваки.

Почему вы так до сих пор не поступили? Давайте... И вместе посмеёмся сразу.

Во первых вы тут пытаетесь смешать понятия. Как обычно чтобы выйти из петли в которую вы сами себя и запихнули. Про учебник я говорил по поводу якобинцев и то что их считают первыми левыми, не смотря на то что вы утверждаете что они нифига не леваки. Потому что леваки тогда и сейчас они сильно различаются. Ну не доходит до вас что убеждения могут сильно. А во вторых у вас в добавок у вас еще проблемы с логикой. Консерваторы СЧИТАЮТСЯ правыми. А при отсутствии нацистов, фашистов и националистов и прочих более радикальных течений, они становятся крайне правыми. И все они в начале 19 века когда Уваров писал все это еще не появились. ВСЕ!

Изменено 13.03.2020, 15:07:24 пользователем NeoNaft