Магистратура Исторического форума

[Александрович 9,141]

Магистратура Исторического форума

 

Действующие магистры:

Действующие локальные модераторы: @Меxаник

 

i

Правила Исторического форума   Статья 1. Исторический форум (далее ИФ) Стратегиума действует в соответствии с Конституцией и Законами форума «Стратегиум». Сами правила, составлены на основе Закона 5, статьи 4. Статья 2. При общении в ИФ крайне желательно приводить подтверждения озвученным тезисам. Неоднократный отказ пользователя, подтвердить свои тезисы ссылками на источники и литературу, может повлечь за собой перенос постов в подраздел "Неофициальная история" Неоднократное высказывание неподтвержденных утверждений (более 5 в неделю) может повлечь перенос постов в раздел "Неофициальная история". При повторении перенесенных заявлений в основных разделах (кроме подраздела "Неофициальная история"), тем же пользователем - приравнивается к флуду (Статья 1 Закона 1). Статья 3. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога запрещается обсуждение современной (события, с момента которых прошло 10 лет и менее) политической ситуации. Нарушение этого запрета расценивается как оффтоп (Статья 2 Закона 1). И может повлечь за собой перенос в "мусорку" раздела. Или в иные разделы форума. По решению магистра. Статья 4. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога не приветствуется употребление национальных прозвищ, если они не связаны с обсуждаемой темой. И не являются цитатами, из исторических источников. Систематическое нарушение этого правила (более трёх предупреждений за неделю) расценивается как провокация (Статья 2 Закона 1). Статья 5. В ИФ (кроме подраздела "Неофициальная история"), не рекомендуется подтверждать свои утверждения ссылками на труды (книги статьи, фильмы, интервью, публичные выступления) различных "неофициальных историков" (см. приложение 2). Нарушение этого правила, расценивается как выкладка неподтвержденного источника, и может повлечь за собой перенос постов/тем в раздел "Неофициальная история". Статья 6. В соответствии с законами форума, в ИФ запрещено употребление нецензурных выражений. Исключением являются исторические источники, приводимые во время обсуждений. При наличии в историческом источнике нецензурных выражений, он должен быть помещен в спойлер с комментарием о содержании (определение исторического источника см. в приложении 1). При нарушении этого правила размещение исторических источников с нецензурной лексикой расценивается как брань. Модератор в праве скрыть источник с нецензурным выражением под спойлер, или удалить его. На своё усмотрение. Статья 7. Для сохранения конструктивного диалога ИФ запрещено употреблять оскорбления в адрес обсуждаемых исторических личностей. Неоднократное нарушение этого правила будет расцениваться как флуд. (Статья 4, закона 5. Статья 1, закона 1) Статья 8. Все сообщения ,которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, обладающие всеми следующими признаками: а) содержат унижение чести и достоинства и/или содержат в себе негативные пожелания, либо переход на личность, и создающее или способное создать конфликтную ситуацию; б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем: -формы вызова пользователя, -упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного), -упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного). то, - вышеуказанные цитаты являются провокацией и наказываются по статье Провокация или являются оскорблением и наказываются по статье Оскорбление.   Данные правила могут быть изменены и дополнены. Текущая редакция от 4.12.2023 г.   Спойлер Исторический источник — продукт (материально реализованный результат) целенаправленной человеческой деятельности, используемый для получения данных о человеке и обществе, в котором он жил и действовал. Важно подчеркнуть, что источник — продукт деятельности человека. Все материальные объекты — орудия и машины, здания, обработанные пашни, сады и поля, документы — рукописи, чертежи, книги созданы человеком в конкретно-исторических условиях и отражают эти условия. В материальной форме (на материальном носителе) реализованы чувства и мысли людей, когда-то создававших их. Источники в большинстве своем не есть какие-то особые, специально созданные для передачи исторических сведений предметы или документы. Они выступают в этом качестве, лишь когда люди обращаются к ним с целью получить необходимую социальную информацию.   Спойлер А Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Б Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Г Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Д Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ж Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. З Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. И Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. К Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Л Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. М Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Н Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. О Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. П Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Р Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. С Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Т Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ф Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Х Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ц Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ч Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ш Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Э Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Я Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. N Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. O Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Данная тема создана, как единая тема для правил Исторического форума, а также для общения с магистрами и предложений по улучшению Исторического форума.

Изменено 29.10.2024, 15:51:51 пользователем 27wolf
Обновление списка магистров и локальных модераторов.

[лекс 12,583]

21 минуту назад, Zdrajca сказал:

Структура-это парадный вход) Для более удобного поиска нужно минимальное количество кликов. Старожил всяко найдет свои темы, а новичку нужно пропотеть. То есть человек должен придти на форум и захотеть остаться или почитав дискуссии захотеть зарегистрироваться.

Согласен.

В основе структуры должны быть смысловые цели, а не то что нравится, не нравится. Поэтому сначала надо определится с целями.

Но всё так или иначе упирается в наличии активного народа. 

 

21 минуту назад, Zdrajca сказал:

Лекс, мне важно видеть развитие, понимаешь? Зайди на сайт-конкурент названием на И, и поймешь как минимально должен выглядеть Исторический форум. 

Вот только что об этом написал:

 

21 минуту назад, Zdrajca сказал:

Дорогу осилит идущий. Главное, чтобы не лезла сюда политота. 

Этого не будет. ИФ очень сильно перекликается в тематике с политическим. Поэтому в таком виде это заранее обречено на неудачу.

Вопрос можно поставить в иной плоскости. Куда именно что бы она не лезла. В РАД - пусть лезет. А вот в академические разделы - запрет.

В какой форме этот запрет? Только в виде жёстких требований к дискуссии и иной подход к модерации.

[Venc 5,669]

54 минуты назад, romarchi сказал:

Тут не хватает третей стороны, что была бы арбитром - и указывала на неспортивное поведение.

@Zdrajca

Согласен, как человек нейтральный, готов быть таким арбитром.

[Zdrajca 6,555]

10 минут назад, лекс сказал:

Потенциально же можно разделить ИФ на (исходя из целей)

1.раздел Магистратура (правила. предложения и т.д.)

2.Академические раздел (жёсткие требования по доказательствам; профильное общение; рекомендуемая литература; FAQ)

3.раздел Интересное (научно-популярная тематика)

4.раздел РАД (в т.ч. с мусоркой; туда же НХ и иже с ним)

Замечательно обрисовал контуры. До конца дня подождем остальных пользователей и будем развивать твое предложение. 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, лекс сказал:

ИФ очень сильно перекликается в тематике с политическим.

На самом деле никак не перекликается. Только если надо соскочить с неудобной в политике темы или развести рофл

[Zdrajca 6,555]

11 минуту назад, feanya сказал:

бремя доказательства - лежит на утверждающем, некоторые очень часто его нарушают. Нужно это как-то закрепить более явно.

Внес в заметки. Ближе к итогам можно обсудить, в аакой форме внесем

[лекс 12,583]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

На самом деле никак не перекликается. Только если надо соскочить с неудобной в политике темы или развести рофл

Различия только в обсуждаемом периоде.

Таже, условно говоря, красно-белая тематика, таже национальная тематика везде... Соскоки, чем бы они не были обусловлены (неграмотностью, желанием рофлить), везде. В основе свобода слова. У каждого по историческим и политическим своё мнение. Весь вопрос в степень обоснованности или не обоснованности.

[romarchi 4,285]

7 минут назад, Zdrajca сказал:

Замечательно обрисовал контуры. До конца дня подождем остальных пользователей и будем развивать твое предложение. 

Чтож, могу только пожелать удачи. Надеюсь получится привнести нечто новое.

По сути, сейчас главная задача - выделить академический подраздел. И протолкнуть жесткие правила там. 

Но есть одна опасность - он будет почти пустым, и толком там никто сидеть не будет. Не густо тут с приверженцами "академического")))

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, лекс сказал:

Различия только в обсуждаемом периоде.

Политика это наше будущие, история - наше прошлое.

 

[Gulaev 9,447]

Требовать от форума, чтобы он был площадкой свободных исторических дискуссий, чтобы его участники приводили доказательства своих утверждение и не скатывались к оскорблениям и т.д. - нереально. Сама историческая наука такова, что любое обсуждение, хоть кости мамонта, хоть высказываний Ленина неизбежно приходит к тому, что сторонники разных точек зрения, ни на йоту не сдвинувшись со своих первоначальных позиций будут раз за разом повторять одно и то же совершенно не вслушиваясь в слова оппонента и не принимая его доказательств. Увы - это жизнь. Хорошо еще, что хоть не переходим к анально - генитальной тематике со второго же поста. Так что ПМСМ - все нормально на Историческом Форуме.

[Avros 4,324]

17 минут назад, Zdrajca сказал:

Так не создавать, а переформатировать. Нужно называть вещи своими именами. 

Не уверен, что это чем-то существенно поможет. Если посмотреть на все активные темы с "холиварами", то в большинстве случаев наблюдается ситуация, когда одна из сторон аргументирует свою позицию фактами, ссылаясь на многочисленные документальные источники, а другая их просто-напросто игнорирует, приводя доводы уровня - "одна бабка сказала" или пытаясь что-то доказать отдельно взятыми фотографиями. И вот как с подобными темами поступать, сносить в РАД только потому, что часть пользователей не способна в нормальные источники и, не исключаю, что вполне осознано, любит опускаться до откровенной лжи и набросов? А ведь тема может быть вполне годной, приводимые в ней материалы стоящими и интересными.

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Требовать от форума, чтобы он был площадкой свободных исторических дискуссий, чтобы его участники приводили доказательства своих утверждение и не скатывались к оскорблениям и т.д. - нереально. Сама историческая наука такова, что любое обсуждение, хоть кости мамонта, хоть высказываний Ленина неизбежно приходит к тому, что сторонники разных точек зрения, ни на йоту не сдвинувшись со своих первоначальных позиций будут раз за разом повторять одно и то же совершенно не вслушиваясь в слова оппонента и не принимая его доказательств. Увы - это жизнь.

Вот только вести такие дискуссии, которые скатываются в откровенный срач - совсем не интересно. Какой смысл тратить время на поиск и выкладывание материалов, пытаясь что-то доказать, если оппоненту на эти самые материалы плевать с высокой колокольни и он будет продолжать нести чушь и откровенный бред?

 

Изменено 07.07.2020, 07:53:07 пользователем Avros

[romarchi 4,285]

4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Политика это наше будущие, история - наше прошлое.

 

 

Народ, забывший своё прошлое, не имеет будущего

 

Народы, не знающие своего прошлого, обречены пережить его снова

[Иммануил_Кант 8,462]

@Zdrajca кстати, на западных ресурсах отрицание сталинских преступлений приравнивают к отрицанию холокоста и банят сразу.

 

Может и здесь ввести?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, romarchi сказал:

 

Народ, забывший своё прошлое, не имеет будущего

 

Народы, не знающие своего прошлого, обречены пережить его снова

@Zdrajca кстати, первое бездоказательное заявление. Можно в РАД

 

[romarchi 4,285]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

@Zdrajca кстати, на западных ресурсах отрицание сталинских преступлений приравнивают к отрицанию холокоста и банят сразу.

 

Может и здесь ввести?

А здесь кто то отрицает именно преступления режима? 

[Kapellan 19,839]

2 часа назад, Zdrajca сказал:

Хотелось бы выхлоп на уровне хорошего исторического форума. С большим охватом аудитории, квалифицированными дискуссиями, с источниками и разнообразием тем. 

Тут либо большой охват, либо квалифицированнные дискуссии. В рамках стройки совместить не получится, это не профильный исторический форум.

[UBooT 19,681]

6 минут назад, лекс сказал:

У каждого по историческим и политическим своё мнение. Весь вопрос в степень обоснованности или не обоснованности.

Так вот как объяснить товарищам будущих министров от БД, а их будущее наличие несомненно, и тех и других, что определение документа не имеет политической окраски... Почему даже императорские жандармерия и полиция относилась к писанине( а именно это слово имел в виду, похоже, известный оратор), как к документам, раз подшивали в дела  и просто принимали к прочтению, и видимо не от пристрастия к беллетристике ?..

[feanya 1,672]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

кстати, на западных ресурсах отрицание сталинских преступлений приравнивают к отрицанию холокоста и банят сразу.

как только на западных ресурсах признают преступления режимов США и Великобритании за последние лет так хотя бы 150.

[Zdrajca 6,555]

5 минут назад, Avros сказал:

Не уверен, что это чем-то существенно поможет.

Криткуя-предлагай А то ведь напоминает спор с аргументами со одной стороны и имхами с другой

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

А здесь кто то отрицает именно преступления режима? 

хм... мало отрицают ИМХО. Только принудительное переселение чеченцев

[лекс 12,583]

21 минуту назад, simonov-89 сказал:

Может тогда свой форум проще создать, м?) 

Я вообще-то о законодательстве форума.

 

2 минуты назад, romarchi сказал:

Но есть одна опасность - он будет почти пустым, и толком там никто сидеть не будет. Не густо тут с приверженцами "академического")))

А так оно и будет.

Все активные дискуссии будут именно при наплыве людей из политического, необременнёных доказательствами.

Вопрос лишь в том, что во власти магистра? Требовать доказательств везде в ИФ? Невозможно. А вот навести порядок, оградив академические темы, да это во власти магистра. Именно такой раздел должен быть фишкой. Люди пришли увидели... получили информацию. Многих будут привлекать эти разделы. В них должен быть порядок. Всё остальное флудотемы. Это во власти магистра. Пока не разделено - бардак.

 

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Политика это наше будущие, история - наше прошлое.

Ты, как и я, разъедил по периоду который обсуждается.

Но истоки современности в прошлом, а истоки будущего в настоящем. Поэтому разъединение весьма условное.

 

[Venc 5,669]

3 минуты назад, romarchi сказал:

А здесь кто то отрицает именно преступления режима? 

вроде есть такие...