Магистратура Исторического форума

[Александрович 9,148]

Магистратура Исторического форума

 

Действующие магистры:

Действующие локальные модераторы: @Меxаник

 

i

Правила Исторического форума   Статья 1. Исторический форум (далее ИФ) Стратегиума действует в соответствии с Конституцией и Законами форума «Стратегиум». Сами правила, составлены на основе Закона 5, статьи 4. Статья 2. При общении в ИФ крайне желательно приводить подтверждения озвученным тезисам. Неоднократный отказ пользователя, подтвердить свои тезисы ссылками на источники и литературу, может повлечь за собой перенос постов в подраздел "Неофициальная история" Неоднократное высказывание неподтвержденных утверждений (более 5 в неделю) может повлечь перенос постов в раздел "Неофициальная история". При повторении перенесенных заявлений в основных разделах (кроме подраздела "Неофициальная история"), тем же пользователем - приравнивается к флуду (Статья 1 Закона 1). Статья 3. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога запрещается обсуждение современной (события, с момента которых прошло 10 лет и менее) политической ситуации. Нарушение этого запрета расценивается как оффтоп (Статья 2 Закона 1). И может повлечь за собой перенос в "мусорку" раздела. Или в иные разделы форума. По решению магистра. Статья 4. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога не приветствуется употребление национальных прозвищ, если они не связаны с обсуждаемой темой. И не являются цитатами, из исторических источников. Систематическое нарушение этого правила (более трёх предупреждений за неделю) расценивается как провокация (Статья 2 Закона 1). Статья 5. В ИФ (кроме подраздела "Неофициальная история"), не рекомендуется подтверждать свои утверждения ссылками на труды (книги статьи, фильмы, интервью, публичные выступления) различных "неофициальных историков" (см. приложение 2). Нарушение этого правила, расценивается как выкладка неподтвержденного источника, и может повлечь за собой перенос постов/тем в раздел "Неофициальная история". Статья 6. В соответствии с законами форума, в ИФ запрещено употребление нецензурных выражений. Исключением являются исторические источники, приводимые во время обсуждений. При наличии в историческом источнике нецензурных выражений, он должен быть помещен в спойлер с комментарием о содержании (определение исторического источника см. в приложении 1). При нарушении этого правила размещение исторических источников с нецензурной лексикой расценивается как брань. Модератор в праве скрыть источник с нецензурным выражением под спойлер, или удалить его. На своё усмотрение. Статья 7. Для сохранения конструктивного диалога ИФ запрещено употреблять оскорбления в адрес обсуждаемых исторических личностей. Неоднократное нарушение этого правила будет расцениваться как флуд. (Статья 4, закона 5. Статья 1, закона 1) Статья 8. Все сообщения ,которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, обладающие всеми следующими признаками: а) содержат унижение чести и достоинства и/или содержат в себе негативные пожелания, либо переход на личность, и создающее или способное создать конфликтную ситуацию; б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем: -формы вызова пользователя, -упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного), -упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного). то, - вышеуказанные цитаты являются провокацией и наказываются по статье Провокация или являются оскорблением и наказываются по статье Оскорбление.   Данные правила могут быть изменены и дополнены. Текущая редакция от 4.12.2023 г.   Спойлер Исторический источник — продукт (материально реализованный результат) целенаправленной человеческой деятельности, используемый для получения данных о человеке и обществе, в котором он жил и действовал. Важно подчеркнуть, что источник — продукт деятельности человека. Все материальные объекты — орудия и машины, здания, обработанные пашни, сады и поля, документы — рукописи, чертежи, книги созданы человеком в конкретно-исторических условиях и отражают эти условия. В материальной форме (на материальном носителе) реализованы чувства и мысли людей, когда-то создававших их. Источники в большинстве своем не есть какие-то особые, специально созданные для передачи исторических сведений предметы или документы. Они выступают в этом качестве, лишь когда люди обращаются к ним с целью получить необходимую социальную информацию.   Спойлер А Алексашенко, Сергей Владимирович Аскеров, Ровшан Энвер оглы Асланян, Сергей Степанович Б Бабченко, Аркадий Аркадьевич Белковский, Станислав Александрович Белоцерковская, Вероника Борисовна Белый, Руслан Викторович Беседина, Дарья Станиславовна Боварь, Виталий Викторович Бойко, Сергей Андреевич Боровой, Константин Натанович В Варламов, Илья Александрович Вачагаев, Майрбек Момуевич Волков, Леонид Михайлович (политик) Волобуев, Игорь Михайлович Г Гаджиев, Магомед Тажудинович Галкин, Максим Александрович Галлямов, Аббас Радикович Ганапольский, Матвей Юрьевич Гармажапова, Александра Цыреновна Гольдшмидт, Пинхас Соломонович Горалик, Линор Гордеева, Катерина Владимировна Гордон, Дмитрий Ильич Гребенщиков, Борис Борисович Грозев, Христо Гудков, Геннадий Владимирович Гудков, Дмитрий Геннадьевич Гуриев, Сергей Маратович Д Дзядко, Тихон Викторович Дымарский, Виталий Наумович Ж Жданов, Иван Юрьевич З Заякин, Андрей Викторович Земфира Зимин, Борис Дмитриевич Зубов, Андрей Борисович И Илларионов, Андрей Николаевич Иноземцев, Владислав Леонидович К Камикадзе Ди Каныгин, Павел Юрьевич Кара-Мурза, Владимир Владимирович Караулов, Андрей Викторович Каспаров, Гарри Кимович Кац, Максим Евгеньевич Киселёв, Евгений Алексеевич Котляров, Владимир Андреевич Котрикадзе, Екатерина Бесикиевна Ксения Ларина Кузахметов, Максим Рафикович Кунадзе, Георгий Фридрихович Л Лада-Русь, Светлана Михайловна Лазарева, Татьяна Юрьевна Латынина, Юлия Леонидовна Лёва Би-2 Лобанов, Михаил Сергеевич Лошак, Андрей Борисович М Макаревич, Андрей Вадимович Мальгин, Андрей Викторович Мальцев, Вячеслав Вячеславович Манский, Виталий Всеволодович Митрохин, Николай Александрович Монгайт, Анна Викторовна Монеточка Моргенштерн Муждабаев, Айдер Иззетович Мунтян, Павел Андреевич Муратов, Дмитрий Андреевич Н Наки, Майкл Невзлин, Леонид Борисович Новиков, Илья Сергеевич О Орешкин, Дмитрий Борисович П Пастухов, Владимир Борисович Пелевина, Наталья Владиславовна Пионтковский, Андрей Андреевич (публицист) Плющев, Александр Владимирович Покровский, Максим Сергеевич Пономарёв, Илья Владимирович Прокопьева, Светлана Владимировна Прусикин, Илья Владимирович Р Радзинский, Олег Эдвардович Резник, Максим Львович Ривина, Анна Валерьевна Рогов, Кирилл Юрьевич Роднянский, Александр Ефимович Ройзман, Евгений Вадимович Романова, Ольга Евгеньевна С Савва, Михаил Валентинович Светов, Михаил Владимирович Серенко, Дарья Андреевна Синдеева, Наталья Владимировна Слепаков, Семён Сергеевич Смольянинов, Артур Сергеевич Соболев, Николай Юрьевич Солдатов, Андрей Алексеевич Сонин, Константин Исаакович Суляндзига, Павел Васильевич Т Таратута, Юлия Леонидовна Тимонов, Михаил Леонидович Троицкий, Артемий Кивович Троянова, Яна Александровна Ф Фельгенгауэр, Татьяна Владимировна Фишман, Михаил Владимирович Х Ходорковский, Михаил Борисович Ц Цимбалюк, Роман Владимирович Ч Чиков, Павел Владимирович Чичваркин, Евгений Александрович Ш Шаведдинов, Руслан Табризович Шакиров, Мумин Шакирович Шихман, Ирина Юрьевна Шлосберг, Лев Маркович Шпилькин, Сергей Александрович Э Эггерт, Константин Петрович Эйдельман, Тамара Натановна Я Яковенко, Игорь Александрович Ярмыш, Кира Александровна Яшин, Илья Валерьевич N Nixelpixel Noize MC O Oxxxymiron https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Люди,_признанные_в_России_«иностранными_агентами»

 

Данная тема создана, как единая тема для правил Исторического форума, а также для общения с магистрами и предложений по улучшению Исторического форума.

Изменено 29.10.2024, 15:51:51 пользователем 27wolf
Обновление списка магистров и локальных модераторов.

[Александрович 9,148]

1 час назад, Disa_ сказал:

"срачи" это единственное что притягивает людей в этот дурацкий "исторический форум"

Если на ваш взгляд он дурацкий, то зачем вы здесь пишите?

[Disa_ 2,544]

47 минут назад, Александрович сказал:

Если на ваш взгляд он дурацкий, то зачем вы здесь пишите?

виноват что ли, что как постоянно говорю история связана с политикой, грань провести нельзя ну и влезаю в споры имеющие отношение к реальности и не лезу во всякую унылую мифическую чушь из мохнатых веков вроде "земля наша велика и обильна..." и прочее "откуда есть пошла русская земля"

[Alex2411 2,309]

8 часов назад, Zdrajca сказал:

Общее обсуждение хотел бы начать с вопросов

 

О перегруженности исторического этажами и лабиринтами коридоров я писал не раз, ещё года 3-4 назад, с конкретными предложениями что и как можно изменить.

О том, чтобы разделить исторический на "светлую/тёмную/чистую/грязную" части, тоже писал не единожды в разных вариантах (даже, помнится, Платону предлагал). С таким же нулевым результатом.

Отсутствие активных пользователей, естественно, имеет место, но это не причина упадка исторического, а неизбежное следствие. Особенно событий последнего года.

На мой взгляд, вы зашли не с того конца, строительство дома не начинают с крыши. Фундаментальных проблем у исторического я вижу две. Первая - фактическое отсутствие управляющего разделом документа, попросту говоря, правил. Вторая - отсутствие реальных рычагов управления у магистров, когда любое [оно] с большим банхаммером может вмешиваться в работу раздела, при этом само ни за что не отвечая. Пока эти проблемы не устранены, говорить о косметических правках смысла нет.

Как всегда, искренне желаю магистрам успехов в их начинаниях, но лично для меня исторический в его нынешнем виде неинтересен.

[Zdrajca 6,558]

11 минуту назад, Alex2411 сказал:

 

О перегруженности исторического этажами и лабиринтами коридоров я писал не раз, ещё года 3-4 назад, с конкретными предложениями что и как можно изменить.

О том, чтобы разделить исторический на "светлую/тёмную/чистую/грязную" части, тоже писал не единожды в разных вариантах (даже, помнится, Платону предлагал). С таким же нулевым результатом.

Отсутствие активных пользователей, естественно, имеет место, но это не причина упадка исторического, а неизбежное следствие. Особенно событий последнего года.

На мой взгляд, вы зашли не с того конца, строительство дома не начинают с крыши. Фундаментальных проблем у исторического я вижу две. Первая - фактическое отсутствие управляющего разделом документа, попросту говоря, правил. Вторая - отсутствие реальных рычагов управления у магистров, когда любое [оно] с большим банхаммером может вмешиваться в работу раздела, при этом само ни за что не отвечая. Пока эти проблемы не устранены, говорить о косметических правках смысла нет.

Как всегда, искренне желаю магистрам успехов в их начинаниях, но лично для меня исторический в его нынешнем виде неинтересен.

Мы сформулировали 4 первостепенных вопроса, и все ваши пожелания там учтены. 

- Перегруженность прочувствовал на себе, когда пытался вникнуть в специфику раздела. Согласен на все сто. 

- Пользователи.  повторюсь, я могу сюда привести пользователей, но смогу ли удержать? Не факт. Тоже думаю, что низкая активность не причина, а следствие

-Правила. Требуют доработки и две редакции, согласен.

-Рычаги. Меня и так постоянно обвиняют в сепаратизме)) Не могли бы пояснить свою мысль о рычагах? Совпадет ли здесь наше мнение

[лекс 12,690]

24 минуты назад, Alex2411 сказал:

Отсутствие активных пользователей, естественно, имеет место, но это не причина упадка исторического, а неизбежное следствие. Особенно событий последнего года.

Сколько нахожусь на форуме всё время говорят об упадке исторического.

И до последнего и до предпоследнего года не так уж много было активных.

Интереснее то, что во времена заметной активности форума в целом, ИФ не был особо активным и вмешательств особых не было. Попытки развивать ИФ, ИМХО, были вялыми.

В сравнении с предыдущими временами активность на форуме в целом меньше. Проблемы форма в целом, это и проблемы ИФ. Мало активных на Стратегиуме, не будет много и на ИФ.

Другое дело, что нужны не только те кто принимают активное участие в жизни форума, но развивающие форум магистры.

 

Цитата

На мой взгляд, вы зашли не с того конца, строительство дома не начинают с крыши. Фундаментальных проблем у исторического я вижу две. Первая - фактическое отсутствие управляющего разделом документа, попросту говоря, правил. Вторая - отсутствие реальных рычагов управления у магистров, когда любое [оно] с большим банхаммером может вмешиваться в работу раздела, при этом само ни за что не отвечая. Пока эти проблемы не устранены, говорить о косметических правках смысла нет.

Допустим будут правила, законы, но не будут активных... И что? Мертвы правила без людей. Оживить интерес требуется. Весь вопрос как. Как минимум, надо прибраться на ИФ.

А озвученные вами проблемы, совершенно с вами согласен, имеют место быть. Но выше говорилось и о них тоже.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

- Пользователи.  повторюсь, я могу сюда привести пользователей, но смогу ли удержать? Не факт. Тоже думаю, что низкая активность не причина, а следствие.

Не будет интереса, не удержишь.

Изменено 07.07.2020, 14:50:22 пользователем лекс

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, лекс сказал:

Не будет интереса, не удержишь

Естесственно

[Zdrajca 6,558]

@лекс Давай не будем оживлять, поднимать с колен, возрождать ИФ? Давай просто его создадим. 

[Alex2411 2,309]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

я могу сюда привести пользователей, но смогу ли удержать? Не факт.

 

Гостей не принято приглашать в недостроенный дом к пустому столу.

 

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Правила. Требуют доработки и две редакции

 

Они требуют не доработки, а самого своего существования в виде правил. Сейчас их нет. То, что в шапке - это не правила. Правила по своей сути предполагают обязательные к выполнению требования, а не советы и рекомендации.

Чтобы понятнее: представьте себе правила с формулировкой "не рекомендуется садиться за руль в состоянии алкогольного опьянения" или "нежелательно проезжать на красный свет".

 

13 минуты назад, Zdrajca сказал:

Меня и так постоянно обвиняют в сепаратизме))

 

Ну, вы же помните: "...чем грубее клевещут буржуазные наймиты..."(с)

 

17 минут назад, Zdrajca сказал:

Не могли бы пояснить свою мысль о рычагах?

 

Если кратко: тот, кто несёт ответственность, тот и должен обладать правом окончательного решения применительно к своему полю ответственности. Если магистр отвечает за состояние раздела, если спрос за успехи/неудачи персонально с него, то он и должен в рамках своего раздела обладать высшими правами по контролю за соблюдением порядка и локальных правил. Именно он, а не свора министров и кто там ещё у них есть.

[Zdrajca 6,558]

18 минут назад, Alex2411 сказал:

Гостей не принято приглашать в недостроенный дом к пустому столу.

Да, поэтому и вынес вопрос о структуре и РАДе. Хочу с помощью Александровича и добровольцев снести в рад все лабиринты и надстройки. 

 

21 минуту назад, Alex2411 сказал:

Они требуют не доработки, а самого своего существования в виде правил

Обнуления) Я вас понял. 

 

22 минуты назад, Alex2411 сказал:

Если кратко: тот, кто несёт ответственность, тот и должен обладать правом окончательного решения применительно к своему полю ответственности. Если магистр отвечает за состояние раздела, если спрос за успехи/неудачи персонально с него, то он и должен в рамках своего раздела обладать высшими правами по контролю за соблюдением порядка и локальных правил. Именно он, а не свора министров и кто там ещё у них есть.

Понял. Формально сейчас так и есть+ Москит упрочил законодательно положение магистра. В общем, теперь идея клуба и пригодилась и я знаю что с ней делать. Мы его для академических споров и научпопа и сделаем, мб под другой вывеской, но не суть, задачи те же

[Alex2411 2,309]

32 минуты назад, лекс сказал:

проблемы, совершенно с вами согласен, имеют место быть. Но выше говорилось и о них тоже.

 

Они не просто имеют место, они первостепенные. С них нужно начинать.

Например, создали вы "академический" подраздел, сгенерили жёсткие правила, подтянули гайки. Насыпали в подраздел научных статей, документов, причесали ветки, припудрили и попшикали одеколоном... Словом, всё чинно, все при галстуках. Потом в "академический" заявляется некое существо и испускает запах о "десятках миллионов", демонстративно отказываясь подтвердить свои слова. Что дальше? А дальше очень просто: на любое движение магистра в сторону того существа примчится однопартиец с тем же запахом и красным ником, отменит правила и отправит магистра в нарушители-рецидивисты, а свора существ будет в ваш сверкающий "академический" дружно ходить по-большому... Тут и сказочке конец.

[Zdrajca 6,558]

10 минут назад, Alex2411 сказал:

А дальше очень просто: на любое движение магистра в сторону того существа примчится однопартиец с тем же запахом и красным ником, отменит правила и отправит магистра в нарушители-рецидивисты, а свора существ будет в ваш сверкающий "академический" дружно ходить по-большому... Тут и сказочке конец

Есть возможность настроить режими таких посетителей- силами модераторов исторического

[simonov-89 35,360]

10 минут назад, Alex2411 сказал:

в ваш сверкающий "академический"

Интересно, сколько тут у вас действующих членов-корреспондентов РАН?)))) С пяток есть хоть?  

[UBooT 19,888]

12 минуты назад, Zdrajca сказал:

В общем, теперь идея клуба и пригодилась и я знаю что с ней делать.

Правильно, и пусть лишенцы доказывают право обладания Единым читательским билетом в случае шума и прочих запрещённых действий, согласно правил, в читательском зале..

[Alex2411 2,309]

Только что, simonov-89 сказал:

Интересно, сколько тут у вас действующих членов-корреспондентов РАН?

 

Столько же, сколько в модераторском корпусе стратегиума честных и добросовестных модераторов.

[UBooT 19,888]

Тем более, как я погляжу, идея организации ИФ по типу государства реализована...

[simonov-89 35,360]

Только что, Alex2411 сказал:

 

Столько же, сколько в модераторском корпусе стратегиума честных и добросовестных модераторов.

Т.е. шестеро? Хороший результат, моё почтение! 

Изменено 07.07.2020, 15:57:32 пользователем simonov-89

[muborevich 1,076]

27 минут назад, simonov-89 сказал:

Интересно, сколько тут у вас действующих членов-корреспондентов РАН?

Двое: я и Юбут. 

 

26 минут назад, Alex2411 сказал:

Столько же, сколько в модераторском корпусе стратегиума честных и добросовестных модератор

Ты же к ним и обращаешься (((

[simonov-89 35,360]

1 минуту назад, muborevich сказал:

Двое: я и Юбут. 

 

Всегда подозревал) 

[Эквилибриум 2,511]

10 часов назад, Bazzi сказал:

Хороший исторический форум в моём понимании это документы приведённые к теме для ознакомления, мол вот как было на самом деле. У нас же по сути лютый халивар, документы не принимаются одним лагерем антивистов другие документы не принимаются другим лагерем активистов, возникает конфликт точек зрения  -> срач.

Нет такого понятия, как: "было на самом деле"... Одни врут в свою пользу, другие — в свою.

 

@Zdrajca тут РАД нужен только для адептов сов. лже-истории. Остальные темы, не касающиеся Бензоколонки и ссср, срач не могут вызвать, априори.

[Александрович 9,148]

1 час назад, Эквилибриум сказал:

Нет такого понятия, как: "было на самом деле"... Одни врут в свою пользу, другие — в свою.

 

@Zdrajca тут РАД нужен только для адептов сов. лже-истории. Остальные темы, не касающиеся Бензоколонки и ссср, срач не могут вызвать, априори.

 

Изменено 07.07.2020, 18:30:44 пользователем Александрович