Почему антисоветчики — русофобы?

[Virus25rus 367]

6 минут назад, nelsonV сказал:

ну я знаю, что конкретно вы его не изучали. 

 

Это, конечно, замечательно, что я не изучал марксизм. Но это как бы не отрицает тот факт, что марксизм не считают научным методом и те люди, которые с ним знакомы. 

 

6 минут назад, nelsonV сказал:

мне ваши страхи неинтересны.

 

Ну да, марксистам плевать на народ. Собственно, история 20 века нам это наглядно продемонстрировала. 

[nelsonV 4,132]

24 минуты назад, Virus25rus сказал:

Но это как бы не отрицает тот факт, что марксизм не считают научным методом и те люди, которые с ним знакомы. 

не говорите за других людей. Откуда вам знать какие люди знакомы с марксизмом, а какие нет, вы сами с ним не знакомы.

_________

добавлено 0 минут спустя

24 минуты назад, Virus25rus сказал:

Ну да, марксистам плевать на народ

на народ? А вы-то тут при чем? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

24 минуты назад, Virus25rus сказал:

Собственно, история 20 века нам это наглядно продемонстрировала. 

она началась с того, что империалисты развязали две мировых бойни. (Не считая русско-японской). 

Изменено 11.03.2019, 13:36:06 пользователем nelsonV

[Virus25rus 367]

1 час назад, nelsonV сказал:

не говорите за других людей. Откуда вам знать какие люди знакомы с марксизмом, а какие нет, вы сами с ним не знакомы.

 

Продолжайте верить, что все, кто знаком с марксизмом, являются марксистами. 

 

1 час назад, nelsonV сказал:

на народ? А вы-то тут при чем?

 

она началась с того, что империалисты развязали две мировых бойни. (Не считая русско-японской). 

 

То же самое говорили коммунисты, когда загоняли крестьян в колхозы, полагаю. 

 

Даже если мы предположим, что ВМВ была развязана не СССР и Германией, а "империалистами", то жертвы, пожалуй, все равно будут уступать жертвам социалистических экспериментов. 

[Иммануил_Кант 8,461]

3 часа назад, Virus25rus сказал:

Капиталистическая Россия - наследница социалистической России. 

Это условность. Что общего между РСФСР и кап. Россией кроме территории? Ничего

[Александрович 9,138]

3 часа назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Что общего между РСФСР и кап. Россией кроме территории?

Люди.

[Иммануил_Кант 8,461]

Только что, Александрович сказал:

Люди.

Нет.

Люди РСФСР знали, что есть украинцы, казахи, узбеки, люди РФ знают только хохлов и чурок. Люди РСФСР сами кидались задерживать преступников, люди РФ не помогут даже полиции. Ну и так далее.

[Александрович 9,138]

44 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Нет.

Люди РСФСР знали, что есть украинцы, казахи, узбеки, люди РФ знают только хохлов и чурок. Люди РСФСР сами кидались задерживать преступников, люди РФ не помогут даже полиции. Ну и так далее.

И раньше и сейчас люди разные.

[nelsonV 4,132]

4 часа назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

люди РФ не помогут даже полиции

это не так, помогают и полиции и друг другу.

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 часов назад, Virus25rus сказал:

То же самое говорили коммунисты, когда загоняли крестьян в колхозы, полагаю. 

 

колхозы дали крупнотоварное сельское хозяйство. 

Колхозы в России существуют и сейчас и дают продукт.

 

8 часов назад, Virus25rus сказал:

Даже если мы предположим, что ВМВ была развязана не СССР и Германией, а "империалистами", то жертвы, пожалуй, все равно будут уступать жертвам социалистических экспериментов. 

Спросите об этом у евреев. 

 

8 часов назад, Virus25rus сказал:

Продолжайте верить, что все, кто знаком с марксизмом, являются марксистами. 

 

я просто знаю, что ВЫ незнакомы с марксизмом. А говорить что кто-то критикует марксизм и при этом он знает этот маркизм, можно только если сам знаешь марксизм. Иначе откуда вы знаете, знает он марксизм или нет

Изменено 11.03.2019, 23:21:43 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,132]

4 часа назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Люди РСФСР знали, что есть украинцы, казахи, узбеки, люди РФ знают только хохлов и чурок.

а в переписи люди в РФ что указывают? 

Хохлами и в СССР украинцев называли (и не только украинцев). Да и  название "чурки" тоже еще в период СССР применялось. 

[Virus25rus 367]

31 минуту назад, nelsonV сказал:

колхозы дали крупнотоварное сельское хозяйство. 

Колхозы в России существуют и сейчас и дают продукт.

 

А чуть позже колхозы дали импорт зерна из Канады и США. 

Сейчас в РФ агрохолдинги. Это отнюдь не то же самое, что и колхозы. 

 

31 минуту назад, nelsonV сказал:

Спросите об этом у евреев. 

 

6 млн - это чуть больше одного голода в Поволжье.

 

31 минуту назад, nelsonV сказал:

я просто знаю, что ВЫ незнакомы с марксизмом. А говорить что кто-то критикует марксизм и при этом он знает этот маркизм, можно только если сам знаешь марксизм. Иначе откуда вы знаете, знает он марксизм или нет

 

В принципе, замечание разумное, но необязательно знать марксизм, чтобы, к примеру, посмотреть дебаты марксиста с каким-либо из своих противников. Если марксист не в состоянии защитить свою позицию, то это видно и без знаний о марксизме. И да, я все же знаком с некоторыми тезисами из марксизма. И если какой-то из критиков марксизма рассматривает известный мне тезис, то разве я не могу оценить его познания в марксизме хотя бы в рамках этого тезиса?

Ну и да, я рассуждаю с позиции банальной статистики. Статистике плевать, знаю ли я марксизм: всегда будут люди, которые прочитают Маркса, и не согласятся с ним. 

[nelsonV 4,132]

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

 Сейчас в РФ агрохолдинги. Это отнюдь не то же самое, что и колхозы. 

 

сейчас в РФ все есть: и агрохолдинги и колхозы.

Да и агрохолдинги - наследники тех же колхозов, сменишвих организационно-правовую форму, а не голожопых крестьян с 1 десятиной земли, которую они вспахивали вручную или на лошадке и у которых по сути натуральное хозяйство. Кстати крестьяне сеяли в основном одну рожь (кроме белорусов) и ели ржаной хлеб. А вот сейчас я ржаной хлеб в магазинах не вижу. 

 

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

6 млн - это чуть больше одного голода в Поволжье.

 

А голод в поволжье это, видимо, намеренное причинение смерти? Ну так давайте поговорим о том как нацисты заставляли людей голодать. Причем намеренно доводили до голода. Блокада Ленинграда, например. 

 

 

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

А чуть позже колхозы дали импорт зерна из Канады и США. 

 

как минимум они дали стране рынок зерна. А импорт зерна шел фуражного. За нефтедолллары. Которые были результатом индустриализации. РФ и сейчас зерно закупает, вы в курсе? 

 

Кстати, РИ конечно зерно не закупала, но и городского населения в РИ было с гулькин нос. А голод был регулярным. 

 

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

В принципе, замечание разумное, но необязательно знать марксизм, чтобы, к примеру, посмотреть дебаты марксиста с каким-либо из своих противников.

трумарксисты в дебаты не вступают.

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

Если марксист не в состоянии защитить свою позицию

трумарксист защищает свою позицию практикой, а не болтологией.

 

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

И да, я все же знаком с некоторыми тезисами из марксизма.

сомневаюсь.

В принципе я не намерен вступать с вами в дискуссии.

 

Как вы выразились выше, КМПВ, мы вас просто расстреляем как врага революции. Это шутка, а может и нет. Хи-хи.

Изменено 12.03.2019, 00:29:45 пользователем nelsonV

[wmz 2,322]

В 11.03.2019 в 18:10, Virus25rus сказал:

Даже если мы предположим, что ВМВ была развязана не СССР и Германией, а "империалистами", то жертвы, пожалуй, все равно будут уступать жертвам социалистических экспериментов. 

Эм, предположим ? Т.е на самом деле ты думаешь, что войну развязал СССР с Рейхом ? Понятно все с тобой тогда.

В 12.03.2019 в 03:12, nelsonV сказал:

трумарксист защищает свою позицию практикой, а не болтологией.

Хреновенько как-то защитили на самом деле )

[nelsonV 4,132]

9 часов назад, wmz сказал:

Хреновенько как-то защитили на самом деле )

смотря кто и когда. 

[Virus25rus 367]

В 12.03.2019 в 10:12, nelsonV сказал:

сейчас в РФ все есть: и агрохолдинги и колхозы.

Да и агрохолдинги - наследники тех же колхозов, сменишвих организационно-правовую форму, а не голожопых крестьян с 1 десятиной земли, которую они вспахивали вручную или на лошадке и у которых по сути натуральное хозяйство. Кстати крестьяне сеяли в основном одну рожь (кроме белорусов) и ели ржаной хлеб. А вот сейчас я ржаной хлеб в магазинах не вижу. 

 

Да, припоминаю колхоз имени Ленина. Который на самом деле не колхоз, правда. Короче говоря, современные колхозы отличаются от советских. Как минимум тем, что существуют в рамках кап. отношений.

Агрохолдинги, конечно, не являются наследниками крестьян. Но тем не менее они близки тем же американским фермерам, у которых много земли, на которой пашут наемные работники. 

Ну так 100 лет прошло. Неудивительно, что сейчас хлеб лучше. 

 

В 12.03.2019 в 10:12, nelsonV сказал:

А голод в поволжье это, видимо, намеренное причинение смерти? Ну так давайте поговорим о том как нацисты заставляли людей голодать. Причем намеренно доводили до голода. Блокада Ленинграда, например. 

 

Намеренные действия привели к голоду в Поволжье. 

Да, но вот только нацисты привели к голоду среди врагов. 

 

В 12.03.2019 в 10:12, nelsonV сказал:

как минимум они дали стране рынок зерна. А импорт зерна шел фуражного. За нефтедолллары. Которые были результатом индустриализации. РФ и сейчас зерно закупает, вы в курсе? 

 

А кто установил, что зерно фуражное? В том ведь и суть, что американское зерно лучше отечественного. Там куда проще выращивать различные с/х культуры. Ну и да, на самом деле не очень-то важно, фуражное зерно там или нет. Сам факт: социалистическое государство зависит от поставок зерна из кап. стран.

Чтобы качать нефть масштабная индустриализация не нужна.

Вот только экспорт зерна из РФ куда больше импорта. 

 

В 12.03.2019 в 10:12, nelsonV сказал:

Кстати, РИ конечно зерно не закупала, но и городского населения в РИ было с гулькин нос. А голод был регулярным. 

 

И РИ наверняка покупала зерно. Но, опять-таки, экспорт был больше импорта. 

Да, городского населения было мало. Действительно, в с/х было задействовано куда больше людей. С/х было отсталым, реформы Столыпина только претворялись в жизнь. Однако же с/х не стало сильно производительнее, учитывая, что была проведена механизация, были освоены новые земли и так далее. Собственно, в 1960 производительность с/х была лишь в раза 2 выше по сравнению с 1913. 
Ну и да, голод в РИ - это недоедание, а голод в СССР - это массовые смерти. Самый страшный голод РИ унес порядка 300-400 тысяч жизней. Причем основная масса погибших - это эпидемии, а не голодная смерть. А потом мы видим голода 20-х, 30-х, 40-х и их масштабы. Спустя около полувека.

 

В 12.03.2019 в 10:12, nelsonV сказал:

трумарксист защищает свою позицию практикой, а не болтологией.

 

Практика уже сказала свое слово в отношении трумарксистов в 20 веке. Разве что только можно сказать, что те марксисты не были тру.

 

В 12.03.2019 в 10:12, nelsonV сказал:

Как вы выразились выше, КМПВ, мы вас просто расстреляем как врага революции. Это шутка, а может и нет. Хи-хи.

 

Скорее всего, в случае революции я сам побегу расстреливать врагов революции. Что-что, а живым коммунистом быть лучше чем мертвым антикоммунистом. 

 

В 13.03.2019 в 11:06, wmz сказал:

Эм, предположим ? Т.е на самом деле ты думаешь, что войну развязал СССР с Рейхом ? Понятно все с тобой тогда.

 

Тут достаточно вспомнить такой маловажный факт, как подъем нацистов на антикоммунистических настроениях. Собственно, и запад закрывал глаза на приход к власти нацистов лишь потому, что видел в них противовес СССР, который в это время активно готовился к войне, развивая тяж. пром. и ВПК. 

[Ordox 1,258]

@Triumph1  А Антифашисты это Италофобы или Испанофобы?
А все конттеррористы это Арабофобы?
 

[Александрович 9,138]

В 23.04.2019 в 19:31, Ordox сказал:

@Triumph1  А Антифашисты это Италофобы или Испанофобы?
А все конттеррористы это Арабофобы?
 

Когда казалось, что дно достигнуто, кто-то постучал снизу.

[Volchenock 2,998]

В 03.05.2019 в 17:49, Александрович сказал:

Когда казалось, что дно достигнуто, кто-то постучал снизу.

Не стучи.

[Olegard 10,713]

В 18.02.2019 в 03:29, Triumph1 сказал:

За ответом далеко ходить не надо. 

согласен : причина идиотском сравнении советчины - с русской нацией. Хотя по сути дела налицо дикая обида окраин, что им давали троекратный ломоть хлеба - вместо капиталистического уничтожения таких нытиков Западом ( одеяла с корью, пришел- увидел- всех убил,  да и просто грешное сюсюканье с такими наравных). Виноваты так виноваты: запад не дал ни одному племени миллионов аборигенов государственности - поэтому там нет такой сейчас темы на форумах. А наши оказались глупцами.

Изменено 30.07.2019, 11:39:39 пользователем Olegard

[Gorthauerr 13,449]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Olegard 10,713]

В 15.09.2019 в 14:20, Gorthauerr сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

как же они теперь - без категории высшего снабжения... выживают?