Проблемы русскоязычного МП-сообщества: разобщённость, эгоизм и повальное ливерство.

[Elgogd 422]

10 минут назад, Zak Preston сказал:

А я почему-то сразу так подумал и избегал этого человека после первого же опыта общения.

Зачем? Меня кто-то просит? Мне это вообще нужно? 

Да, именно поэтому я стараюсь популяризировать ААР-ы среди новых оргов, а у поляков очень хотелось бы перенять культуру создания годных мемов. Но почему ты считаешь, что ААРы, мемасики, стримы и реплеи заменяют ЧС и наоборот?

 

Тебе сейчас 21 год (сам писал же), а в 2012 тебе было 14? 😃 О tempora, o mores!

 

Да никто никому ничего не грызёт (ну разве что граве морковку в его же лигах). И откуда вообще предположения об ассоциации себя с ру-комьюнити?

 

Лайт, в целом, неплохой челик с своими проблемами.

 

Ты создал эту тему. Значит, тебе не плевать. Условная "киберспортизация" парадоксоигр повысит уровень культуры.

 

Молодец, раз популяризируешь. Проблема в качестве, но ладно. И да, ЧС ничего не заменит, а вот контент по мотивам игр позволит людям ориентироваться практически слёту. Ну и это очень популяризирует мп.

 

Да, в 2012 мне было 14 лет. Хорошие времена были.

 

Если ассоциировать себя с комьюнити, будет легче. Например, появится понимание, что комьюнити состоит из РАЗНЫХ людей, у которых РАЗНЫЕ взгляды. Ну и далее будет долгий путь к гуманизму, к которому мы, я верю, когда-нить придем.

 

На этом я откланиваюсь.

[Роман Кушнир 2,980]

В 01.03.2019 в 02:05, Zak Preston сказал:

Если учесть, что лига в Европу vожет длиться более 12 сессий по 4 часа каждая, а хойка длится от силы 2 сессии, то сравнивать эти 2 игры как-то даже не ок.

Цитата

 

 

А как длительность игры влияет на организацию? Партия в хойку может и четыре сессии идти. При желании, накидав искусственных ограничений, можно ее и до двенадцати довести, но зачем?

В 01.03.2019 в 02:05, Zak Preston сказал:

А над вами глумятся игроки в Стелларис?

 

 

Это которые с теми же мушкетами бегают, но межгалактическими? Нет, конечно, они же тоже не доросли. 

[KreativMan 243]

33 минуты назад, Роман Кушнир сказал:

 

А как длительность игры влияет на организацию? Партия в хойку может и четыре сессии идти. При желании, накидав искусственных ограничений, можно ее и до двенадцати довести, но зачем?

 

Это которые с теми же мушкетами бегают, но межгалактическими? Нет, конечно, они же тоже не доросли. 

Может лучше тогда катку в дотан, закинуться пивасиком и спать?

[Роман Кушнир 2,980]

Только что, KreativMan сказал:

Может лучше тогда катку в дотан, закинуться пивасиком и спать?

 

Каким образом хойка (фактически, варгейм) связана с дотаном? 

[KreativMan 243]

1 минуту назад, Роман Кушнир сказал:

 

Каким образом хойка (фактически, варгейм) связана с дотаном? 

Катнул - забыл - катнул - забыл

 

Ток вместо 40 минут 4 часа

Изменено 03.03.2019, 11:19:12 пользователем KreativMan

[Роман Кушнир 2,980]

Только что, KreativMan сказал:

Катнул - забыл - катнул - забыл

 

Я не знаю, как тебя, но меня воспоминания о партиях, что в Вику, что в Европу, что в Хойку не греют холодными осенними ночами. Сидишь ты в одной партии 40 часов или 8 никак вообще не меняет сути этой партии. 

[KreativMan 243]

Только что, Роман Кушнир сказал:

 

Я не знаю, как тебя, но меня воспоминания о партиях, что в Вику, что в Европу, что в Хойку не греют холодными осенними ночами. Сидишь ты в одной партии 40 часов или 8 никак вообще не меняет сути этой партии. 

Ну так зачем тогда усложнять? дота ванлав

[Роман Кушнир 2,980]

10 минут назад, KreativMan сказал:

Ну так зачем тогда усложнять? дота ванлав

 

Если бы можно было играть в Европу/Хойку/Вику/Кресты по 40 минут, как в Доту, я бы играл в них по 40 минут. Мне, увы, не понять сакральной идеи про то, что если партия длится 100 часов - это почему-то хорошо (почему - никто мне так объяснить и не смог).  

Впрочем, для особых ценителей существует ХоИ3, где партии могли вполне и 20 сессий длиться. 

Изменено 03.03.2019, 11:33:42 пользователем Роман Кушнир

[KreativMan 243]

5 минут назад, Роман Кушнир сказал:

 

Если бы можно было играть в Европу/Хойку/Вику/Кресты по 40 минут, как в Доту, по 40 минут, я бы играл в них по 40 минут. Мне, увы, не понять сакральной идеи про то, что если партия длится 100 часов - это почему-то хорошо (почему - никто мне так объяснить и не смог).  

Впрочем, для особых ценителей существует ХоИ3, где партии могли вполне и 20 сессий длиться. 

Вопрос не в хорошо или плохо. Вопрос в том, что из-за дипломатии партии в Европа (КК, Вику не играл достаточно в МП) нелинейны, и каждый раз уникален, и чем дольше лига - тем больше уникальности. В Хойке же рельсы без альтернатив. Берите винтовки и воюйте в заранее заданном сценарии, это не плохо, но поэтому я и привел сравнение с дотой, там тоже сценарий и разные наборы идей (героев). 

Изменено 03.03.2019, 11:35:49 пользователем KreativMan

[Роман Кушнир 2,980]

2 часа назад, KreativMan сказал:

Вопрос в том, что из-за дипломатии партии в Европа (КК, Вику не играл достаточно в МП) нелинейны

 

О, моя любимая сказка про нелинейность. В Европе, как и в Вике есть набор мет, при этом, почти всегда, эти меты линейны, есть наиболее эффективный путь. Вся же нелинейность сводится к тому, что садится или овощ, которому проще сидеть на подсосе или нуб, который не знает механики, или просто даунич. И дальше - хоба! - швед попилил рашку. НелинейностЪ. Отличие Европы от Вики в том, что стран больше, а значит выше шанс получить одного из указанных товарищей. Так что молитесь на вышеназванных эгоистов, ливеров, новичков на попильных странах и прочих - они и обеспечивают уникальность каждой партии. 

В Хойке же этой напускной нелинейности, попилов ИИшек и искусственного  затягивания игры, за счет правила на ограничение попилов, ведущих к играм на 100 часов, нет. Хорошо это или плохо? На мой взгляд, хорошо, так как убраны лишние сущности. Но многим нравится Европа, что ж - ок, это вопрос личных предпочтений, но не нужно рассказывать кулстори про то, что если партия длится 12 сессий - это прям охрененно круто. Это чисто технический вопрос. 

Изменено 03.03.2019, 13:45:46 пользователем Роман Кушнир

[Elgogd 422]

Хойка достаточно нелинейна из-за того, что единой меты нет и никогда не будет. Всегда какой-либо мажор может обо... не выполнить свои обязанности, либо перевыполнить их. Есть несколько вариантов билдов у стран. И есть, разумеется, люди с ограниченными когнитивными возможностями, у которых танки 34го в 40м году, непрокаченные ястребы и так далее.

Есть целый ряд возможностей, которые в каждой отдельной партии могут реализовать, а могут не реализовать. Исходя из этого хойка нелинейна. В хойке думать надо с балансом различных театров военных действий, если че. Это сложно.

Отсуствие дипломатии фиксится необходимостью... той же дипломатии, только в формате взаимодействия между союзниками. Это тоже... хм... интересно, на любителя, отвратительная мерзость как же все достали меня

[Dr. Strangelove 2,275]

В 06.02.2019 в 19:58, Zak Preston сказал:

А вот с МП-разделом надо что-то решать...

А что можно решить с МП-разделом?

Сейчас мы, например, находимся в подразделе Европки. А если вынести МП-раздел особняком и там собрать всех? Назначить префекта на раздел, который будет понимать специфику МП. И уже в этом разделе создавать темы по МП-каткам в разных играх.  

[JLRomik 12,657]

33 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

А что можно решить с МП-разделом?

Сейчас мы, например, находимся в подразделе Европки. А если вынести МП-раздел особняком и там собрать всех? Назначить префекта на раздел, который будет понимать специфику МП. И уже в этом разделе создавать темы по МП-каткам в разных играх.  

Пару лет назад это сделали в обратном направлении. Был отдельный раздел МП со своими модераторами, но его расформировали и раскидали по профильным разделам.

[Dr. Strangelove 2,275]

14 минуты назад, JLRomik сказал:

Пару лет назад это сделали в обратном направлении. Был отдельный раздел МП со своими модераторами, но его расформировали и раскидали по профильным разделам.

А чем руководствовались? Не помните? Я прост синглобоярин. :)))

Вынесение отдельно МП-раздела могло бы дать возможность сформировать свои правила в нём и протащить в Законах "поблажки" некоторые. В текущем виде, когда МП рассовано по разным корзинам, не получится этого сделать же.

[JLRomik 12,657]

9 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Вынесение отдельно МП-раздела могло бы дать возможность сформировать свои правила в нём и протащить в Законах "поблажки" некоторые. В текущем виде, когда МП рассовано по разным корзинам, не получится этого сделать же.

Получится. В разделе Европы это уже так и действует.

[Dr. Strangelove 2,275]

Только что, JLRomik сказал:

Получится. В разделе Европы это уже так и действует.

Хм. В Европе - действует. А в других разделах? Не проще ли в одном месте собрать мп-игроков?

 

Пытаюсь разобраться. Пользователей не устраивает текущее положении дел. Было бы здорово, если кто-то собрал в одну кучу "хотелки" и тогда уже обсудить по пунктам. Не?

[JLRomik 12,657]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Хм. В Европе - действует. А в других разделах? Не проще ли в одном месте собрать мп-игроков?

 

Пытаюсь разобраться. Пользователей не устраивает текущее положении дел. Было бы здорово, если кто-то собрал в одну кучу "хотелки" и тогда уже обсудить по пунктам. Не?

Если вы не заметили тут обсуждение не проблем МП на форуме, а проблем МП-сообщества в целом.

[KoDer666 908]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Было бы здорово, если кто-то собрал в одну кучу "хотелки" и тогда уже обсудить по пунктам. Не?

Название темы: "Проблемы русскоязычного МП-сообщества: разобщённость...".

[Dr. Strangelove 2,275]

@JLRomik @KoDer666

Всё-всё. Смекнул.  

Спойлер

 

[Zak Preston 425]

41 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

А чем руководствовались? Не помните? Я прост синглобоярин. :)))

Вынесение отдельно МП-раздела могло бы дать возможность сформировать свои правила в нём и протащить в Законах "поблажки" некоторые. В текущем виде, когда МП рассовано по разным корзинам, не получится этого сделать же.

Я более чем уверен, что значительному числу завсегдатаев МП-разделов глубоко плевать на все эти "законы", "форумные игры", "политику" и "партии". Всё что им нужно -- это возможность беспрепятственной переписки, площадка для ААР-ов и объявлений о наборе лиг. Ну и конечно же, чем больше комьюнити вокруг Стратегиума -- тем лучше.

 

1 час назад, Dr. Strangelove сказал:

А что можно решить с МП-разделом?

Хорошим началом было бы убрать скрипт, который подменяет ссылки на "сторонние" дискорд-сервера: как выяснилось, от этого никуда не деться. Также я бы попросил немного мягче относиться к производным мата: если человек более-менее умело завуалировал мат эвфемизмом, а не заменил пару букв (например, @ = a, 1 = i) спецсимволами, то давать преды за такое -- спорное решение. Хотя очевидно, что и в форумной брани, и в "предах" за неё же, должна быть мера.

 

Цитата

Сейчас мы, например, находимся в подразделе Европки. А если вынести МП-раздел особняком и там собрать всех? Назначить префекта на раздел, который будет понимать специфику МП. И уже в этом разделе создавать темы по МП-каткам в разных играх.  

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Вот допустим, запишусь я в пионеры префекты МП-раздела, но так, как меня ХоИ не интересует совсем, а МП Крестов и Стеллариса постольку-поскольку, то и читать его я тоже практически не буду. А вот Рим и Европку -- буду, и даже очень (пока не надоест), причём вне зависимости от наличия модерских прав.

 

У вас зачем-то куча дискорд-серверов по разным играм, и вот здесь как раз бы пригодился один-единственный огромный дискорд-сервер для фанатов раскрасок от Парадоксов вместо 5-6 уже имеющихся поменьше. Большинтво более-менее опытных организаторов обычно проводит лиги на своих серверах, а стратегиумным практически не пользуется. Хотя сама идея о том, что организаторы-новички могут прийти в Стратегиумный дискорд и минимальными усилиями получить свой собственный канал для проведения лиги (вместо создания серверов-однодневок на одну лигу с на 25-50 человек) уже является годной.

Изменено 04.03.2019, 16:30:27 пользователем Zak Preston