Алименты на НЕРОДНЫХ детей, и женская солидарность

[Gorthauerr 13,449]

Собственно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И к каждой похожей теме, к каждой подобной ситуации на каждом подобном сайте комментарии 70-80% женщин будут одинаковыми.

"Должен", "Обязан", "по суду будет платить как миленький", "природа наказала, таким вообще размножаться не надо", "не мужчина"...

Т.е. 70-80% женской аудитории по-умолчанию считают что Мужчина "ОБЯЗАН" платить алименты даже если дети не его, если они нагуленные (или как в данном случае халатность ЭКО).

как будто сама цель существования Мужчин - платить алименты на чужих детей, содержать женщин с чужими детьми (причем часто их подло обманувшими и изменившими, пусть не здесь)

Дальше по комментариям ещё забавней: те немногие женщины что на стороне мужчины и Справедливости (схера ли он "обязан" на чужих детей платить?) оказываются...оказываются судя по никам не русской национальности (одна армянка, у одной тюркские ФИО), апологетки же позиции "ДОЛЖЕН!" "Обязан!" "чужих детей не бывает!" "Суд ЗАСТАВИТ" "Не мужик" - как на подбор бабаньки русско-советской национальности.

 

Ну и ещё забавный факт: как известно, бабаньки считающие что мужчина ДОЛЖЕН ОБЯЗАН содержать чужих детей, сами то... чужих детей растить ой как не хотят, и мужику с чужими детьми будет отворот-поворот. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 01.02.2019, 08:06:20 пользователем Gorthauerr

[nelsonV 4,132]

3 часа назад, Zdrajca сказал:

Сюда бы @лекс и @nelsonV но они, вроде, не по семейному праву.

да ну на фиг. Как раз по семейному я во многом и специализируюсь. 

[nelsonV 4,132]

6 часов назад, Zdrajca сказал:

Имеют

имеют только для тебя самого, но не для суда. А без решения суда отцовство не оспоришь.

Суд назначает свою - судебную генетическую экспертизу.

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 часов назад, HolodGLD сказал:

Если я правильно всё понял, то если жена будет утверждать, что муж знал раньше о том, что ребёнок от любовника, а не от него, то оспаривать отцовство он не имеет права.

нет, вы неправильно поняли, п.2 статьи 51 про установление отцовства ребенка, родившегося не в период брака (или 300 дней после расторжения брака). То есть про тот случай, когда мать ребенка на момент его рождения не состояла в браке с кем-либо (или с момента расторжения предыдущего брака прошло более 300 дней), - тогда отцовство устанавливается по совместному заявлению родителей в ЗАГСе.

Изменено 12.07.2019, 14:21:22 пользователем nelsonV

[Че Бурашка 1,049]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Конечно, эссеры были в 1000раз лучше.

Эссеры были народниками, эссеры были за крестьянство, эссеры не собирались уничтожать мелкую буржуазию и уважали частную собственность (кроме крупного капиталла), эссеры более-менее считались с личными Правами и Свободами. да по сравнению с красной чумой (марксистами) они просто святые.

Но тем не менее, большевики по сравнения с эсерами в то время были аки агнцы божьи!

На них висит рекордное количество (среди всех революционеров) успешных террористических актов в том числе убийства двух министров внутренних дел и одного Великого Князя. Эти парни подавали самый яркий пример в деле разрушения РИ...

Спойлер

В период своей террористической деятельности члены партии социалистов-революционеров совершили 263 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В результате террористических актов погибли 2 министра, 33 генерал-губернатора, губернатора и вице-губернатора, 16 градоначальников, 7 адмиралов и генералов, 26 разоблачённых агентов полиции. Большая часть этих терактов совершена руками членов «Боевой организации»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Деятельность «Боевой организации» стала примером для ряда других, более мелких террористических группировок Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  партий, в том числе отколовшихся от неё «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », устроивших ряд громких терактов, в том числе подрыв дачи Столыпина на Аптекарском острове, повлёкший за собой гибель 27 человек^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . «Боевую организацию» в качестве примера взяла также террористическая группа социал-демократов, возглавляемая будущим видным политическим деятелем Советского государства Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Нежелание отказаться от индивидуального террора привело к ослаблению региональной сети партийных организаций. Вследствие этого партия не могла создать единый центр управления своими организациями по всей Российской империи^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Террор отнимал у партии огромное количество сил и средств, более того, вызывал разногласия между её членами^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Так, из-за несогласия с ЦК эсеров по вопросу о необходимости террора из партии вышел ряд членов во главе с писателем Пешехоновым, образовавшим новую Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (энесов). Эта партия исключила терроризм из своей официальной политики, оставив при этом другие составляющие программы эсеров^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Так они не на товарность работали. Люди жили почти натуральным хозяйством, зато были почти свободны от городских товарно-денежных отношений. Ну и покорная верная жена, семьи по 5-6детишек, сам себе ХОЗЯИН на своей земле, зимой могли почти не работать.

И Мораль, Патриархат, Традиции. Благодать.

А нищенствовать - так крестьяне не нищенствовали. По сравнению с квалифицированными рабочими или Казаками в РИ они жили бедновато, но вот по сравнению с почти любым советским гражданином (особенно нищих 1920-1950х годов) очень даже неплохо.

И от голода в Российской Империи 19-20века "целые села" не вымирали, вы путаете с СССР.

То что при Царе считалось страшным голодом (несколько тысяч погибших, крестьяне ели лошадей) - ничто по сравнению с голодоморами советскими (миллионы погибших, ели собак и кошек, массовый канибализм).

Да очнитесь наконец-то! Какая такая благодать?

Спойлер

В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах.

В 1822 году в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Олонецкой губернии во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  вместо муки. В 1833 году хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной.

То же делали и в 1891 году — в некоторых местностях перед тем, как поспела правительственная помощь, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  считалась роскошью. Само министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: в 1843 году учило, как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 году преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов — болезни и усиленная смертность.

Одной из главных причин наступления голода являлось не всеобщее отсутствие продовольствия в стране, а отсутствие у крестьян, ведущих полунатуральное хозяйство, средств для покупки хлеба. Когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья — самаро-оренбургская, на правой стороне саратовской — был редкий урожай и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  хлеба. В 1891 году, когда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , урожай хлебов в малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских губерниях и на севере Кавказа был таков, что всего в России уродилось на каждую душу несравненно больше тех 14 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которые были признаны тогда достаточными для продовольствия души в течение года.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

По левой стороне реки неурожай и жестокий голод, а по правой зерно гниёт на складах! Целые сёла вымирают, потому что у крестьян просто нет денег, что бы хлеб купить! А правительство тем временем, вместо того что бы помочь, учит бедолаг как хлеб делать из сельскохозяйственных отходов!

 

З.Ы. Я не противник РИ, но считаю абсурдом её идеализировать и валить все грехи на проклятых "комми".

Будь Столыпин чуть-чуть умнее, а не прожжёным но мозга костей аристократом, то всё могло бы пойти по другому пути.

Мир не состоит из чёрного и белого цветов. Он просто безупречно сер.

Изменено 12.07.2019, 15:44:16 пользователем HolodGLD

[nelsonV 4,132]

Про снохачество еще расскажите. 

[Че Бурашка 1,049]

10 минут назад, nelsonV сказал:

Про снохачество еще расскажите. 

Это немного из другой оперы.

[Gorthauerr 13,449]

27 минут назад, HolodGLD сказал:

На них висит рекордное количество (среди всех революционеров) успешных террористических актов в том числе убийства двух министров внутренних дел и одного Великого Князя.

Террористы и расшатыватели империи - да.

Но для народа их методы и программа не были так губительны как марксистские (ни уничтожать крестьянство, ни кустарей и прочую мелкую буржуазию , ни вводить жесточайшую тиранию и ломать народ через колено эссеры не планировали и не собирались, да и с "великорусским шовинизмом" бы не боролись, и Казачество с башкирами и калмыками не геноцидили бы).

17 минут назад, HolodGLD сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И ещё раз, голод в РИ был на эдак 3 порядка меньше чем в СССР (в РИ от голода погибли десятки тысяч, в СССР десятки миллионов; в РИ крестьяне ели лошадей, в СССР некоторые колхозники ели своих детей). При меньшем уровне научно-технического развития.

Так например 1 из основных, если не основная причина голода в РИ 19века - это недостаточное развитие железнодорожной системы страны. Была большой проблемой логистика, перебросить тысячи тонн зерна из одной губернии в другую. В 20веке, с более развитой жд-системой страны, в РИ такого голода уже не было, и даже в ПМВ нигде голода не было.

В СССР же куда больший голод пришёлся на период с большей технической развитостью страны.

[nelsonV 4,132]

17 минут назад, HolodGLD сказал:

Это немного из другой оперы.

ну как же, высоконравственное традиционное общество, которое "большевики" порушили. Или там как помещики своих дворовых девок насиловали...но это еще при царе отменили, да.

Или там легальная проституция... при царе опять же была. 

_________

добавлено 0 минут спустя

11 минуту назад, Gorthauerr сказал:

в РИ крестьяне ели лошадей

если крестьянин жрал лошадь, на следующий год ему жрать было нечего вообще. 

[лекс 12,575]

7 часов назад, HolodGLD сказал:

Наполеон тоже левым был? Или может быть демократом?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Копипаст (Открыть)

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ввёл формальную норму, согласно которой отцом ребёнка, рождённого замужней женщиной, считается её муж. В наше время для установления отцовства может привлекаться Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ввёл формальную норму, согласно которой отцом ребёнка, рождённого замужней женщиной, считается её муж. В наше время для установления отцовства может привлекаться Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

И что? Вот положение из Кодекса Наполеона:

 

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вопрос лишь в том что за два века изменились технические возможности по получению доказательств.

[Че Бурашка 1,049]

3 минуты назад, лекс сказал:

И что? Вот положение из Кодекса Наполеона:

Это я к тому писал, что у @Gorthauerr исключительно во всех грехах "леваки" виноваты.

[Zdrajca 6,555]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

И ещё раз, голод в РИ был на эдак 3 порядка меньше чем в СССР

Ну как же- я в свое время изучил порядочно "ревизских сказок" первой половины 19 в. одного прихода,в одной из западных губерний РИ. Так вот масштабный голод раз в 10-15 лет съедал весь натуральный прирост населения и такова ситуация вполне применима ко всей европейской части РИ. В союзе-таки цифры были на порядок меньшие.

Изменено 12.07.2019, 17:25:34 пользователем Zdrajca

[Че Бурашка 1,049]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

И ещё раз, голод в РИ был на эдак 3 порядка меньше чем в СССР (в РИ от голода погибли десятки тысяч, в СССР десятки миллионов; в РИ крестьяне ели лошадей, в СССР некоторые колхозники ели своих детей). При меньшем уровне научно-технического развития.

В царское врем погибших от голода никто не считал. И порядки тем более.

На счёт "ели своих детей" - это случаи жестокого помешательства. Задокументированные. Чем в царское время тоже никто не занимался.

И вы не внимательно читали, что я писал - "через реку урожай был богатый". Крестьяне умирали просто от того, что у них не было денег. И не могло быть.

И да, для тогдашнего крестьянина лошадь была что Lamborghini Diablo для бедного студента.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

В 20веке, с более развитой жд-системой страны, в РИ такого голода уже не было, и даже в ПМВ нигде голода не было.

ЖД-система тут не при чём. В 50-х годах тоже голода не было. Если уж и приводить исторические промежутки выборочно, то со всей взаимностью.

[Zdrajca 6,555]

10 минут назад, HolodGLD сказал:

Крестьяне умирали просто от того, что у них не было денег. 

Да много от чего умирали. Низкая с/х культура + малоземелье. Может быть вы слышали о саморегуляции численности проживающих в средней крестьянской семье. Когда становилось мало еды, детей становилось меньше, в сытые годы детей становилось больше..

Изменено 12.07.2019, 17:42:19 пользователем Zdrajca

[Gorthauerr 13,449]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Gorthauerr 13,449]

1 час назад, Zdrajca сказал:

Ну как же- я в свое время изучил порядочно "ревизских сказок" первой половины 19 в. одного прихода,в одной из западных губерний РИ. Так вот масштабный голод раз в 10-15 лет съедал весь натуральный прирост населения и такова ситуация вполне применима ко всей европейской части РИ. В союзе-таки цифры были на порядок меньшие.

 Ага, то то за 1800-1900е годы численность населения Европейской России в 4 раза выросла.

Зачем вы так бессмысленно врете? Голодных смертей в Российской Империи было на-порядки меньше, чем в раннем совке.

Да и те, в общем-то, объясняются более ранним уровнем технологического развития и логистическими проблемами (железнодорожная система страны ещё не была достроена).

53 минуты назад, Zdrajca сказал:

Может быть вы слышали о саморегуляции численности проживающих в средней крестьянской семье.

И опять вы врете.

Дети конечно умирали, но не от голода массово как было в СССР (в Царской России это исключительные и страшные, относительно редкие случаи). А от болезней, ибо более ранний период времени - менее развитая и менее распространенная медицина. В 19-начале 20го века даже в Англии дети умирали, примерно 15-20% в богатых семьях и до 50% в семьях бедноты.

А вот в 1920х-1930х-1940х и больше от голода чем от болезней, и чтобы ещё массовый каннибализм и кошек ели - такого в Англии не было, такое на территории Европы только в совке.

[nelsonV 4,132]

Нет норма, что супруг матери ребенка, родившегося в период брака, признается его отцом (и автоматом регистрируется в ЗАГСе), не означает, что он не может это оспорить в суде потом. 

Она лишь изначально   освобождает его (да и мать) от доказывания что именно он отец (то есть до регистрации рождения в ЗАГСе).

_________

добавлено 2 минуты спустя

20 часов назад, Zdrajca сказал:

 В союзе-таки цифры были на порядок меньшие.

Ну. В Союзе было три голода (последний - 1946, причем не катастрофический).

В РИ голодовки случались регулярно каждые пару десятков лет.

_________

добавлено 4 минуты спустя

20 часов назад, HolodGLD сказал:

И да, для тогдашнего крестьянина лошадь была что Lamborghini Diablo для бедного студента.

 

это орудие труда. Главное. Съел лошадь - пахать на следующий год не на чем. Все.

Когда корову резали на еду, это тоже катастрофа (правда корову вообще имели достаточно зажиточные крестьяне).

20 часов назад, HolodGLD сказал:

Крестьяне умирали просто от того, что у них не было денег.

они натуральным хозяйством жили в основном, прибавочного продукта почти не давали. 

Изменено 13.07.2019, 13:45:55 пользователем nelsonV

[Zdrajca 6,555]

4 минуты назад, nelsonV сказал:

Ну. В Союзе было три голода (последний - 1946, причем не катастрофический).

В РИ голодовки случались регулярно каждые пару десятков лет

Так я же лгу) 

[Gorthauerr 13,449]

О Времена, О Нравы!

Возрастные тётки, минимум половина из которых детоубийцы (аборт = детоубийство, что в высшей степени аморально и тягчайший грех),Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Так сказать, яркая иллюстрация советского декаденса. Эгоистки делавшие аборты осуждают молодую мать, давшую 7 жизней.

"Спасибо" коммунистам и др.левым (на Западе усилиями социал-демократов и лево-либералов ситуация не лучше) за это.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 17.10.2019, 12:03:46 пользователем Gorthauerr

[Gil-galad 2,784]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

осуждают в комментариях молодую мать за то что она родила, а не поубивала детей абортами.

И первый же коммент про "интеллектуальные" успехи. 

И вот где их успехи-то? Они годами варп двигатель изобретают, самостоятельно улучшают различные механизмы, делают у себя роботов для помощи людям в гараже и т.д?

 

[Че Бурашка 1,049]

В 17.10.2019 в 14:46, Gorthauerr сказал:

Эгоистки делавшие аборты осуждают молодую мать, давшую 7 жизней.

Они просто корчатся от зависти.

 

В 17.10.2019 в 14:46, Gorthauerr сказал:

Так сказать, яркая иллюстрация советского декаденса.

Ну вот, опять проклятый Soviet Union во всех грехах виноват.

[Chestr 13,943]

У нас сейчас весьма забавная статистика в России. 70-80 процентов браков распадается так или иначе. 

Большинство из них по инициативе женщин, законы принимаются явно антимужские.

Например недавний, когда плательщик алиментов, а это в 95 процентов случаев мужчина, должен ещё оплатить и жильё ребенку и второму родителю. 

Хз чем там думают наверху, но институт брака стремительно деградирует. 

Какой нормальный человек прыгнет с парашютом, если он в 70-80 процентов случаев не раскроется?

Такую аналогию сейчас должен представить себе каждый, кто собирается заключить брак к сожалению.