Мусорка

[kiriliuse 368]

i	Тема предназначена только для мусора. Для продолжения разговора спускайтесь в РАД.

Изменено 21.04.2019, 06:23:16 пользователем kiriliuse

[Иммануил_Кант 8,462]

@pachan322 скажи: флаг на авке - это флаг ЛГБТ-сообщества?

[pachan322 11]

23 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

@pachan322 скажи: флаг на авке - это флаг ЛГБТ-сообщества?

   на аве то что тебе больше хочется видеть

 будь то флаг лгбт или   флаг инков  или  еще что

Изменено 09.02.2019, 14:51:01 пользователем pachan322

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, pachan322 сказал:

   на аве то что тебе больше хочется видеть

 будь то флаг лгбт или   флаг инков  или  еще что

Ок. гейский флаг, значит гейский флаг

[Razer98K 3,600]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Стебитесь дальше, только смотрите как бы ваши внуки-правнуки не пошли на гей-парады, с такой тенденцией. И так уже общество (западные леваки преимущественно, ибо западная культура сейчас мировая) разложили дальше некуда.

А чем плохи гей-парады? Даже больше, чем плох гомосексуализм как таковой? Ах да, это же против "Морали".

 

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Сравниваю. И мне Римляне нравятся куда больше что гомосячных декадентов греков, что полу-матриархальных декадентов этрусков. Римляне классные, греки и этруски вырожденцы.

Эти "вырожденцы" построили фундамент нашей нынешней цивилизации от философии и права до математики и инженерии. Но да, ценность Александрийского маяка сильно падает, если его строили гомосеки.

 

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Ещё раз, Мораль ВЕЧНА. Она не зависит от точки зрения, она либо есть либо её нет.

"Мы поэтому отвергаем всякую попытку навязать нам какую-нибудь моральную догматику в виде вечного, окончательного, отныне неизменного нравственного закона под тем предлогом, что и нравственный мир имеет свои непреходящие принципы, стоящие выше истории и национальных различий. Мы, наоборот, утверждаем, что все существовавшие до сих пор системы морали являлись продуктом, в последнем счете, соответствующего экономического положения общества."

Мораль это инструмент. Как молоток или микроскоп. Можно с почтением относиться к инструменту, особенно если этот инструмент качественный и хорошо выполняет предназначенную работу, но возводить инструмент в культ это уже лишнее.

 

2 часа назад, Armun сказал:

 

Если мораль действительно вечна, то почему у нас разные моральные принципы? Не считаете же вы, что вы способны чуять истинную мораль, а у остальных просто сбит прицел?

Потому что у таких людей истинной является та мораль, которой придерживаются они сами, и неправильной - всё что от неё отличается. Это очень просто и удобно, так гораздо легче жить. Не надо волноваться прав ты и нет. Конечно прав, ведь Мораль и Справедливость, Свобода и Правда.

Спойлер

 

А перед нами всё цветёт —
За нами всё горит.
Не надо думать! — с нами тот,
Кто всё за нас решит.

 

[Venc 5,669]

23 минуты назад, Razer98K сказал:

А чем плохи гей-парады? Даже больше, чем плох гомосексуализм как таковой? Ах да, это же против "Морали".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Высоцкий (Открыть)

 

А перед нами всё цветёт —
За нами всё горит.
Не надо думать! — с нами тот,
Кто всё за нас решит.

 

Ну. Как тебе сказать. издревле наказуемое извращение. Вон погляди что в тюрьмах творится. Институт петухов. Поддерживаешь его?

[Saby 201]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Далеко не всегда.

Это только в примитивном марксизме все сводится к экономике.

В реальности человеческая природа её не исчерпывается, есть и другие причины.

Так давайте же скорее пристыдим примитивистов примерами войн, развязанных по другим причинам 🤣

[Venc 5,669]

6 минут назад, Saby сказал:

Так давайте же скорее пристыдим примитивистов примерами войн, развязанных по другим причинам 🤣

считаешь что все войны из-за денег были?

[Razer98K 3,600]

22 минуты назад, Venc сказал:

считаешь что все войны из-за денег были?

Деньги это лишь мера стоимости. Скорее всего имелось в виду, что войны имеют насквозь материалистические причины в своей основе, а не идеалистические.

[Venc 5,669]

13 минуты назад, Razer98K сказал:

Деньги это лишь мера стоимости. Скорее всего имелось в виду, что войны имеют насквозь материалистические причины в своей основе, а не идеалистические.

А цветочные войны ацтеков?

[Gorthauerr 13,449]

21 минуту назад, Razer98K сказал:

Деньги это лишь мера стоимости. Скорее всего имелось в виду, что войны имеют насквозь материалистические причины в своей основе, а не идеалистические. 

И какие же материалистические причины (выгода) были у Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , пошедшего в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ???

Или какую выгоду имел Государь Александр II на Балканах в войну за Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ???

Так что не всегда. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

54 минуты назад, Saby сказал:

Так давайте же скорее пристыдим примитивистов примерами войн, развязанных по другим причинам 🤣

1)цветочные войны ацтеков

2)крестовый поход Жана Бесстрашного против турок

3)крестовый поход Александра II русско-турецкая война 1877-1878гг

Это только то, что вспомнили буквально за 10минут, первое всплывшее в памяти.

Изменено 15.02.2019, 14:44:54 пользователем Gorthauerr

[XXL 17]

7 минут назад, Venc сказал:

А цветочные войны ацтеков?

кстати они велись по договоренности, войну просто так никто не вел, войны начинаются если кто-то видит в этом выгоду, в пользу того или иного фактора, да же если на первый взгляд причин нет...

[Chingizid 121]

В 13.02.2019 в 13:55, аndy сказал:

 

юморист, тебе похоже мало преда за подпись, ещё хочешь?

А вы что из недобитков этой древнейший расы на земле!

[Chingizid 121]

В 13.02.2019 в 17:17, Дон Андрон сказал:

Наверняка в районе Вавилона можно будет создать государство шумеров.

Шумеры - это просто дети этой расы рабов копателей😥

[andy 1,854]

14 минуты назад, Chingizid сказал:

А вы что из недобитков этой древнейший расы на земле!

 

Янукович, это ты что-ли? 

[Chingizid 121]

1 минуту назад, аndy сказал:

 

Янукович, это ты что-ли? 

Так Янукович же тоже ваш. потому и интересно наличие древних рас.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

«Почему, Ты, дал русскому все: земли, угодья, нефть, газ, золото, алмазы… А мне не дал всех этих богатств» - спросил украинец у Бога
« Я дал их тебе!» - ответил Творец
«Как, когда, где?!» - воскликнул молящийся.
«У тебя все это было, когда ты был русским»
Подробн

[Saby 201]

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

И какие же материалистические причины (выгода) были у Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , пошедшего в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ???

Или какую выгоду имел Государь Александр II на Балканах в войну за Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ???

Вы что, хотите сказать, что у крестовых походов не было экономических причин?
Какая разница, кто из феодалов возглавляет войско? - война была нужна церкви для защиты паствы, которое ее кормит и поит, ну и попутно традиционно пограбить местных, прирасти тер-риями.
Феодалы туда ехали, чтобы получить денежку, людей и злато. Все примитивно донельзя. Не получилось? - Ну, стало быть, и причин не было, заключает диванный экспехт.

Для чего Россия воевала на Балканах? Да все просто - ей нужен был выход к морю и Черноморский флот, чтобы барыши от торговли хлебом получать и товары завозить вне "посредничества" турок. Стать одной из держав, имеющих выход в Средиземное море. 
Вы бы лучше ПМВ в пример привели, там хоть причина будет поинтереснее.

 

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

1)цветочные войны ацтеков

2)крестовый поход Жана Бесстрашного против турок

3)русско-турецкая война 1877-1878гг

Это только то, что вспомнили буквально за 10минут, первое всплывшее в памяти.

1) Это не война. Ритуал имел под собой вполне материалистическую основу. 

2) То, что у Жана не получилось разбить турок, не означает, что он ехал туда воевать чисто забавы ради. Подумайте об этом.
3) Посмеялся, спасибо.

Изменено 15.02.2019, 22:17:57 пользователем Saby

[Gorthauerr 13,449]

43 минуты назад, Saby сказал:

Вы что, хотите сказать, что у крестовых походов не было экономических причин?

У вас совершенно нарушены причинно-следственные связи.

1)На крестовых походах несколько знатных Аристократов (из нескольких сотен участвовавших) получили себе на какое-то время Феод, особенно подфартило Лузиньянам.

Большинство, включая английского короля и Императора СРИ, не получили ничего. Церкве в экономическом плане Крестовые походы принесли только убытки (участникам давались "налоговые льготы", прощались грехи без покупки индульгенции). На Ближнем Востоке в те годы было ещё многочисленно местное христианское население, которое внезапно принадлежало к НЕкатолическим ветвям христианства (с т.з. Рима еретики), напрямую с паствой кормившей римско-католическое духовенство никак не пересекавшееся.

основной причиной КП была именно религиозная - контроль над "Святой землей", защита местного христианского населения и паломников. Э

кономически крестовые походы приносили сплошные убытки.

2)Конкретно Жан Бесстрашный отправившись в КП ни на какую экономическую выгоду не претендовал.

Балканы (за исключением Конастантинополя) в те годы - бедные, разоренные турками и междуусобицами земли с редким населением. "Ловить" там было нечего, тем более Бургундцам не имеющих к этим землям ни сухопутной границы, ни даже удобного морского сообщения. Абсолютно убыточное экономически предприятие, в которое Герцог сытой и богатой Бургундии с Нижнеземьем отправился с целями сугубо религиозными и идеалистическими

3)Да будет вам известно, что по условиям мирных договоров (конкретно до Крымской войны) предыдущих войн Россия итак имела право СВОБОДНОГО прохода через Проливы, и барыши туркам за проливы не платила. Не говоря уже о том, что были порты на Балтике - а основными покупателями русского зерна были ВНЕЗАПНО Германия, Англия, Нидерланды - с которыми граница по балтике, а с ГИ и вовсе сухопутная. Да и не дали бы Англия с Францией в 19веке РИ присоединить Балканы с проливами (ИРЛ и не дали), в Петербурге на этот счет никто иллюзий не испытывал, поэтому целью войны изначально ставилось освобождение христианского населения, а не аннексия территорий. Война эта никакой экономической выгоды не принесла, и принести не могла.

4)Цветочные войны велись с целями именно религиозными, культовыми.

А никак не экономическими, как бы вы не изворачивались натягивая сову на глобус.

Изменено 15.02.2019, 22:52:56 пользователем Gorthauerr

[Razer98K 3,600]

8 часов назад, Venc сказал:

А цветочные войны ацтеков?

Офицеры Кортеса задали аналогичный вопрос и получили ответ из первых уст: "Для тренировки солдат и религиозных жертвоприношений". Если первое вполне понятно (особенно, если вспомнить, что ацтекская аристократия была военной аристократией), то второе это обычное следствие магического мышления - "мы приносим богам жертвы, а в обмен боги нас не наказывают".

 

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

И какие же материалистические причины (выгода) были у Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , пошедшего в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ???

Во-первых, не герцога, а на тот момент еще графа. Во-вторых, отец послал, а родителям обычно не отказывают, особенно таким. Зачем этот поход Филиппу II Смелому? 100 тысяч ливров, содранных под прекрасным предлогом с подчиненных ему Нижних земель, и отличная возможность доказать всем своё превосходство в борьбе за трон Франции, где в этот момент сидел безумный Карл VI, которым поочерёдно управляли то представители старой военной партии времён Карла V, то дядья короля, в том числе и Филипп.

Зачем сам поход был организован? Были ущемлены экономические интересы итальянских государств, ведших торговлю на востоке, Венгрия оказалась под ударом турок, а Папа в Риме искал способ "подловить" Папу в Авиньоне. Франция и Англия вписались из-за наступившего перемирия в Столетней войне и необходимости как-то кормить массу солдат.

 

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

Или какую выгоду имел Государь Александр II на Балканах в войну за Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ???

Ослабление геополитического соперника? Установление дружественного режима в экономически важном регионе? Еще один шаг к контролю над Босфором и Дарданеллами, имевшими ключевое значение для торговли хлебом? Ни совсем никакой выгоды, просто захотелось братушек-славян спасти по доброте душевной.

Изменено 15.02.2019, 23:04:06 пользователем Razer98K

[Gorthauerr 13,449]

26 минут назад, Razer98K сказал:

"Для тренировки солдат и религиозных жертвоприношений"

Т.е. все-таки не экономические.

 

 

26 минут назад, Razer98K сказал:

Зачем этот поход Филиппу II Смелому? 100 тысяч ливров, содранных под прекрасным предлогом с подчиненных ему Нижних земель, и отличная возможность доказать всем своё превосходство в борьбе за трон Франции, где в этот момент сидел безумный Карл VI, которым поочерёдно управляли то представители старой военной партии времён Карла V, то дядья короля, в том числе и Филипп.

Зачем сам поход был организован? Были ущемлены экономические интересы итальянских государств, ведших торговлю на востоке, Венгрия оказалась под ударом турок, а Папа в Риме искал способ "подловить" Папу в Авиньоне. Франция и Англия вписались из-за наступившего перемирия в Столетней войне и необходимости как-то кормить массу солдат.

Цитата

Конкретно Жан Бесстрашный отправившись в КП ни на какую экономическую выгоду не претендовал.

Балканы (за исключением Конастантинополя) в те годы - бедные, разоренные турками и междуусобицами земли с редким населением. "Ловить" там было нечего, тем более Бургундцам не имеющих к этим землям ни сухопутной границы, ни даже удобного морского сообщения. Абсолютно убыточное экономически предприятие, в которое Герцог сытой и богатой Бургундии с Нижнеземьем отправился с целями сугубо религиозными и идеалистическими

И как же это, интересно, отправка к черту на кулички в нищие разоренные земли массы солдат "помогла" их кормить?

С таким же успехом можно было использовать против противника, в Ирландии или Шотландии (если говорим про Англию), или как-минимум не губить людской ресурс пока война была далека от окончания. В общем, ваши доводы натянутые. Выгоды эта война Бургундии никакой не принесла, мотивы больше религиозно-идеалистические.

 

 

26 минут назад, Razer98K сказал:

Ослабление геополитического соперника? Установление дружественного режима в экономически важном регионе? Еще один шаг к контролю над Босфором и Дарданеллами, имевшими ключевое значение для торговли хлебом? Ни совсем никакой выгоды, просто захотелось братушек-славян спасти по доброте душевной.

Так первое и второе прямой экономической выгоды не несет. К тому же Османыч в 1870е годы был очень-очень слабее РИ (по причинам демографическим в первую очередь, да ик ачественно войска уступали). Мотив был именно добивание Османыча чтобы освободить братушек-христиан (не только сербов-болгар, но и греков, и армян с ассирийцами, и ливанцев с коптами). А насчет 3его, так:

Цитата

Да будет вам известно, что по условиям мирных договоров (конкретно до Крымской войны) предыдущих войн Россия итак имела право СВОБОДНОГО прохода через Проливы, и барыши туркам за проливы не платила. Не говоря уже о том, что были порты на Балтике - а основными покупателями русского зерна были ВНЕЗАПНО Германия, Англия, Нидерланды - с которыми граница по балтике, а с ГИ и вовсе сухопутная. Да и не дали бы Англия с Францией в 19веке РИ присоединить Балканы с проливами (ИРЛ и не дали), в Петербурге на этот счет никто иллюзий не испытывал, поэтому целью войны изначально ставилось освобождение христианского населения, а не аннексия территорий

 

Изменено 15.02.2019, 23:18:34 пользователем Gorthauerr