Плановая экономика vs свободный рынок

[NeoNaft 931]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

Внутри ЕС тоже нет никакого свободного рынка. Формально рынок всех товаров и услуг в Европе действительно является единым, по факту степень свободы торговли в разных сферах разная.  Некоторые страны вводят собственные стандарты для тех или иных товаров, ограничивают экспорт из других стран Евросоюза и принимают протекционистские правила.

Вот лишь один из примеров.

Введение маркировки продуктов питания во Франции ограничило импорт молочных продуктов из Германии, Бельгии и Швеции. Согласно правилам, введенным в январе, на молочных и мясных продуктах, продаваемых во Франции, должна быть указана страна происхождения, выращивания и переработки. В результате экспорт бельгийских молочных продуктов во Францию снизился на 24% в первом полугодии, а шведских — на 26% в период с начала года до сентября. «Это отбрасывает нас на 25 лет назад, к временам до создания единого рынка»,— считает глава Бельгийской федерации производителей молока Ренат Деберг.

Ты понимаешь что это все фигня по сравнению с пошлинами и прочими запретами которые устанавливают обычные страны между собой?

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, Ordox сказал:

А свободный рынок сейчас хотя бы потому-что оборот мировой торговли велик как никогда.  

 

Какой свободный мировой рынок?

Как только Китайская huawei обошла по продажам ipone  и первой разворачивает сети 5G, так тут же в США арестовали том менеджера huawei. Конечно совпадение. А что происходит со строительством северного потока-2? Германии однозначно выгоднее покупать газ у России, но им выкручивают руки и ЗАСТАВЛЯЮТ отказатся и покупать газ у США, наплевав на все мифические законы рынка.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

10 минут назад, NeoNaft сказал:

Ты понимаешь что это все фигня по сравнению с пошлинами и прочими запретами которые устанавливают обычные страны между собой?

 

Да это тот же он - только в профиль! Какая разница в какую упаковку это завернуто? Главное результат одинаковый - полное нарушение основного принципа свободного рынка.

Изменено 26.12.2018, 10:17:51 пользователем ROTOR

[NeoNaft 931]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Какой свободный мировой рынок?

Как только Китайская huawei обошла по продажам ipone  и первой разворачивает сети 5G, так тут же у США арестовали том менеджера huawei. Конечно совпадение. А что происходит со строительством северного потока-2? Германии однозначно выгоднее покупать газ у России, но им выкручивают руки и ЗАСТАВЛЯЮТ отказатся и покупать газ у США, наплевав на все мифические законы рынка.

У тебя явная проблема. Ты смешиваешь экономику и политику. Все эти запреты про которые ты говоришь они про политику, но на то как работает экономика они не влияют. Ни один политик не может повлиять на законы экономики, как и например на законы физики. Потому что это они работают вне зависимости от желания людей. Короче экономика это такая же наука со своими нерушимыми законами как и любая другая наука. Ты не можешь получить Серную кислоту без серы, ты не можешь нарушить законы ньютона и ты не можешь нарушить законы экономики установив цену как ты хочешь и при этом не иметь других проблем. Потому что это закон экономики.

Изменено 26.12.2018, 10:22:54 пользователем NeoNaft

[Обеликс из Галлии 776]

Даже в историческом разделе смогли раздуть политсрачь... 

[Zdrajca 6,558]

Мда. Неонафт, бросайте это дело, под этот камень вода не течет. 

Политика-таки немножко влияет на цены на нефть. Вспомните эмбарго на нефть из Ирана. 

[Обеликс из Галлии 776]

Ну а насчет предрасположенности европейцев к технологическому прогрессу, то я не вижу в этом ничего противоречивого, европейцы в данный отрезок времени что представлен в игре и вправду летели куда-то вверх по экономике. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Мда. Неонафт, бросайте это дело, под этот камень вода не течет. 

Политика-таки немножко влияет на цены на нефть. Вспомните эмбарго на нефть из Ирана. 

Немножко, эмбарго да и все собственно.

[Zdrajca 6,558]

7 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

Немножко, эмбарго да и все собственно.

Множко на мировую цену на нефть. И все собственно

[Обеликс из Галлии 776]

Только что, Zdrajca сказал:

Множко на мировую цену на нефть. И все собственно

Влияние сильное, да только одним эмбарго едины)

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, NeoNaft сказал:

У тебя явная проблема. Ты смешиваешь экономику и политику. Все эти запреты про которые ты говоришь они про политику, но на то как работает экономика они не влияют. Ни один политик не может повлиять на законы экономики, как и например на законы физики. Потому что это они работают вне зависимости от желания людей. Короче экономика это такая же наука со своими нерушимыми законами как и любая другая наука. Ты не можешь получить Серную кислоту без серы, ты не можешь нарушить законы ньютона и ты не можешь нарушить законы экономики установив цену как ты хочешь и при этом не иметь других проблем. Потому что это закон экономики.

 

Величайшие люди планеты считали и считают  по другому.

«Политика – концентрированное выражение экономики» В.И. Ленин.

Все политики ВСЕГДА влияли на экономику! ВСЕГДА!

Законы рынка никогда не работали и не работают, потому что эти законы выдуманы, чтобы  шулеры могли обманывать лохов, но при этом они не выглядели бы как шулеры. Как только ситуация в торговле становится не выгодной для шулера, так он мгновенно забывает про свои неписанные правила рынка.

 

 

[Zdrajca 6,558]

2 минуты назад, Обеликс из Галлии сказал:

Влияние сильное, да только одним эмбарго едины)

Очень сильное. Массоны радостно потирают ручки

[NeoNaft 931]

Только что, Zdrajca сказал:

Политика-таки немножко влияет на цены на нефть. Вспомните эмбарго на нефть из Ирана. 

Влияет я спорить не буду. Только вот как раз политические причины на нефть меньше всего влияют на нее чем все остальное

[Обеликс из Галлии 776]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Величайшие люди планеты считали и считают  по другому.

«Политика – концентрированное выражение экономики» В.И. Ленин.

Ну а кроме Ильича кто-то так считал? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

А теперь господа  @ROTOR и @NeoNaft идите создавайте тему в политразделе и там устраивайте срачь раздел же Исторический

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Влияет я спорить не буду. Только вот как раз политические причины на нефть меньше всего влияют на нее чем все остальное

Кстати, чем объясняется тренд на снижение цены на нефть, в последние несколько недель. Если в курсе конечно

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Величайшие люди планеты считали и считают  по другому.

«Политика – концентрированное выражение экономики» В.И. Ленин.

Все политики ВСЕГДА влияли на экономику! ВСЕГДА!

Вот тут как раз и удачно что мы находимся на историческом форуме. Все заветы Ленина с плановой экономикой оказались неэффективными. Законы экономики как я уже сказал нельзя нарушить и зафиксировать какой либо параметр в системе цена/предложение. Получилась жопа и дефицит. Понять законы экономики так же сложно как и понять законы физики. Именно поэтому за то и другое дают нобелевские премии. Причем ради экономики специально утвердили номинацию вне завещания самого Нобеля. Политики лишь могут использовать эти законы для получения нужных им результатов и все

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, Обеликс из Галлии сказал:

А теперь господа  @ROTOR и @NeoNaft идите создавайте тему в политразделе и там устраивайте срачь раздел же Исторический

Что есть срач? Нормально общаются же

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Получилась жопа и дефицит.

Почему тогда цены на сельхозпродукцию фиксированные?

[NeoNaft 931]

5 минут назад, Zdrajca сказал:

Почему тогда цены на сельхозпродукцию фиксированные?

Потому что без них сельхозпродукции не будет. Эти фиксированные цены идут обычно выше рыночных. Так что это можно назвать субсидированием собственного сельского хозяйства. Если этого не будет то сельхозпроизводители у которых очень долгий период получения товара просто не будут знать сколько они получат через год за все это. И повышается вероятность разорения

Изменено 26.12.2018, 10:50:47 пользователем NeoNaft

[Обеликс из Галлии 776]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Что есть срач? Нормально общаются же

Срач понятие обширное и одним словом его не описать )

[ROTOR 8,909]

29 минут назад, NeoNaft сказал:

 Потому что это закон экономики.

 

Я могу  приводить сотни примеров, когда законы рынка нарушаются. Когда не невидимая рука рынка определяет цену, а конкретный ЧЕЛОВЕК! 
Вырастил фермер урожай картошки хороший поехал на рынок и решил продать дешевле, так ничего у него не получится. Рыночные перекупы просто не дадут ему это сделать! Втеории есть продавец который хочет продать дешевле и покупатель который хочет купить дешевле, но на практике этого не произойдет. 
Второй пример такси, захочет человек таксовать на вокзале на вокзале, возить людей дешевле чем «рыночная» цена местных таксистов, сможет он это сделать? В лучшем случае ему пробьют  колеса, в худшем  пробьют голову, забыв про законы рынка.
Такой же принцип работает на всех уровнях взаимодействия людей друг с другом. Просто на уровне белых воротничков пробивают головы конкурентам не монтировкой, а другими «цивилизованными» способами.
 

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Потому что без них сельхозпродукции не будет. Эти фиксированные цены идут обычно выше рыночных. Так что это можно назвать субсидированием собственного сельского хозяйства. Если этого не будет то сельхозпроизводители у которых очень долгий период получения товара просто не будут знать сколько они получат через год за все это. И повышается вероятность разорения

Значит, скрытая дотация сх в виде фиксированной цены-таки имеет место быть? 

 

5 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

Срач понятие обширное и одним словом его не описать )

Без ошибок стал писать, и то хорошо) 

В данном случае идет спор, срач начнется, когда собеседники, скажем так, перестанут друг друга уважать

[NeoNaft 931]

Только что, ROTOR сказал:

Я могу  приводить сотни примеров, когда законы рынка нарушаются. Когда не невидимая рука рынка определяет цену, а конкретный ЧЕЛОВЕК! 

ты не понимаешь одной простой проблемы, если ЧЕЛОВЕК пытается нарушить эти самые законы то получается жопа как в примере с плановой экономикой. Человек МОЖЕТ использовать эти законы для получения нужных ему последствий. Когда ты пьешь по мячу и хочешь чтобы он попал в ворота ты используешь законы физики. Ты не можешь их нарушить и  попасть в ворота ударив в противоположном направлении. С экономикой тоже самое. Только профессии в названии различаются вместо футболистов тут политики и они так же используют законы экономики чтобы получить нужные им результаты в виде низких или высоких цен на тот или иной товар

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Zdrajca сказал:

Значит, скрытая дотация сх в виде фиксированной цены-таки имеет место быть? 

Да! В чем вопрос то?