Впечатление от 2.2

[Avros 4,325]

2 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

думаю основные претензии к большему объему микроменеджмента на планетах, но мне нравится, начиная с 4+ планет просто делаешь планеты узкоспециализированными и тогда застройка идет по плану и без особых напрягов, к третьей партии вообще на автомате

На деле, если разобраться с новой механикой, то микроменеджмента не так уж и много, тут жаловались на то, что неудобно перетаскивать население с работы на работу, и я был в их числе, но к третьей своей партии понял, что ручной контроль нужен в очень редких случаях, достаточно не строить лишних зданий, для которых не будет работников. С секторами конечно слегка намудрили, было бы неплохо, если помимо ручной передачи ресурсов в их распоряжение, можно было задать постоянный процент от общего дохода, которым они могут распоряжаться. Так же с учётом важности специализации планет, хорошо бы иметь возможность задавать политику застройки не для сектора в целом, а для каждой из его планет, с учётом той системы классификации миров, которая уже есть в игре.

59 минут назад, KoDer666 сказал:

Галактический рынок, конечно, действительно бред. Ресурсы покупаются из ниоткуда и продаются в никуда.

Как, мне кажется, если делать полностью реальные ресурсы, то рынок будет пустовать. По хорошему, им сделать смешанную модель, когда часть ресурсов на продажу обеспечивается империями их продающими, а определенная часть генерируется самим рынком. Впрочем даже без этого, он работает вполне сносно, в конце концов ограничителем является цена, у меня в текущей партии стоимость сплавов, с учётом пошлины в 20%, достигла 20 единиц энергии, так что их особо не по закупаешь. Было бы неплохо, если бы помимо внутренних торговых путей, разработчики добавили внешние, что-то по типу того, что есть в Европе.

[axone 15]

21 час назад, wmz сказал:

В стиме к игре одни отрицательные отзывы, после 2.2. Мол испортили систему, раньше было лучше, игра не про домики, а расширение и дипломатию (лол). А сейчас ресурсы всегда минус, много думать приходится. Не пойму как кому-то могла нравится старая экономика ? Сплошной примитив с 3 ресами (можно даже сказать 2). Лично я очень доволен изменениями, осталось только над балансом поработать.

 

Факт, тоже удивляюсь.

Сейчас только за стелларис взялся - раньше от его экономики воротило.

До экономики МОО3 пока далеко конечно, но уже вполне неплохо. Я даже не ожидал что настолько хорошо получится.

_________

добавлено 1 минуту спустя

21 час назад, Octopus сказал:

 

А кому-то реально нравится новая экономика? Не гипотетически, что она имеет потенциал и через три месяца и миллион фиксов ее подпилят до играбельного состояния, а вот здесь и сейчас. Она сломана, да сейчас половина игры сломано. В этот раз парадоксы стали заложниками своей же политики бесконечных DLC, когда игра балансировалась под один геймплей, а потом внезапно они прикрутили другой и всё развалилось. Очень и очень сыро. ИИ просто не понимает, что делать и как играть, его не спасают даже конские бонусы. Да и экономики никакой толком нет. Это просто завуалированная математическая задача и довольно быстро найдется решение, что и как эффективно строить, чтобы не сидеть без ресурсов. Галактический рынок это просто стыд 

 

Слишком рано выбросили в релиз. 

 

Мне очень нравится, я прямо в восторге.

[axone 15]

11 час назад, Gnyll сказал:

Встряну в дискуссию, вопросы недовольным:

а) что плохого в новой экономической системе по сравнению со старой?

б) какие конкуренты в жанре космических стратегий (да или просто 4Х в любом сеттинге) имеют лучшую экономическую модель(в плане проработки а не баланса)?

 

У МОО3 лучше.... но в нее никто не играет сейчас (кроме меня :D)

[White Drake 204]

12 часа назад, Gnyll сказал:

Встряну в дискуссию, вопросы недовольным:

а) что плохого в новой экономической системе по сравнению со старой?

б) какие конкуренты в жанре космических стратегий (да или просто 4Х в любом сеттинге) имеют лучшую экономическую модель(в плане проработки а не баланса)?

Distant Worlds - ничего подобного в других играх не встречал. Там экономика  переведена в частный сектор. Империя строит шахты и занимается защитой. Частники на грузовозах перевозят ресурсы от шахт к планетам и население между планетами и курортами. Ну, империя еще проектирует сами корабли, а потом обязывает частников их покупать

Также в этой игре можно устраивать пограничные конфликты не объявляю войны.

[Gnyll 396]

17 минут назад, White Drake сказал:

Distant Worlds - ничего подобного в других играх не встречал. Там экономика  переведена в частный сектор. Империя строит шахты и занимается защитой. Частники на грузовозах перевозят ресурсы от шахт к планетам и население между планетами и курортами. Ну, империя еще проектирует сами корабли, а потом обязывает частников их покупать

Также в этой игре можно устраивать пограничные конфликты не объявляю войны.

Играл, но высокий порог вхождения "не продал" мне игру. Может, стоит почитать гайдики и ещё раз окунуться.

[Че Бурашка 1,051]

25 минут назад, White Drake сказал:

Distant Worlds - ничего подобного в других играх не встречал.

На него нормального русификатора нет. А давится инглишем, как мыши кактусом - увольте.

[Razer98K 3,600]

2 часа назад, Gnyll сказал:

Играл, но высокий порог вхождения "не продал" мне игру. Может, стоит почитать гайдики и ещё раз окунуться.

Если хотите узнать что такое НАСТОЯЩИЕ тормоза, то безусловно стоит поиграть в Distant Worlds.

[Че Бурашка 1,051]

2 часа назад, Razer98K сказал:

Если хотите узнать что такое НАСТОЯЩИЕ тормоза, то безусловно стоит поиграть в Distant Worlds.

Ух ты. Оказывается Сталларис не на первом месте в этом жанре?

[Хладный 34]

В 16.12.2018 в 23:03, HolodGLD сказал:

Ух ты. Оказывается Сталларис не на первом месте в этом жанре?

 

ДАЛЕКО не на первом... Даже у тех же ES2 и GalCiv3 этот параметр обгоняет. И это еще при условии, что их карты НАМНОГО меньше.

 

А в вышеупомянутом Distant Worlds есть еще дикая проблема с распределением ресурсов и пиратство. Нужно строить шахты-крепости, потому что патрули нормально их не защищают. Космопорты строить только в нужных местах, т.к. тупой частный сектор РАВНОМЕРНО перевозит все ресурсы и на кораблики может не хватить просто из-за их размазывания. А ну и да там самая тупая система захвата планет, можно отвлекать защитные станции флотом и в это время высадить войска. Даже не добивая вражеский флот и оборонные станции. Все планета взята. Не говоря уже о том что баланс щиты/оружее такой себе и пограничные системы могут туда-сюда переходить по сферам влияния с вашими же шахтами на редких ресурсах. И это я еще не сказал про самый ужасный менеджмент флота в истории! Хотя ее многии любят, наверное из-за ностальгии.

Изменено 18.12.2018, 00:14:13 пользователем Хладный

[Uncle_Givi 56]

6 часов назад, Хладный сказал:

Даже у тех же ES2 и GalCiv3 этот параметр обгоняет.

 

Как можно сравнивать пошаговый режим с реальным временем? И нет, не обгоняет. На хорошем железе в Стеларисе тормоза больше, чем в упомянутых вами играх. 

[Хладный 34]

1 час назад, Uncle_Givi сказал:

 

Как можно сравнивать пошаговый режим с реальным временем? И нет, не обгоняет. На хорошем железе в Стеларисе тормоза больше, чем в упомянутых вами играх. 

 

Т.к. тут говорилось о жанре, я посчитал, что имеется в виду 4x в целом. Соглашусь спорно, но все же.

 

А про тормоза... Ну вот к примеру я могу запускать большую (даже не гигантскую) карту в Галактической Циве только снизив разрешение до минимума. Иначе к середине игры за время хода буду успевать попить чай. На том же ноуте галактика на 1000 звезд в Стелларисе вполне нормально играется до 2600+ года без снижения разрешения. Я вот даже не знаю какое у вас хорошее железо, если мой калькулятор с карточкой от Нвидеа 650M и 8 гб оперативы довольно комфортно тянет этот самый Стелларис.

[Uncle_Givi 56]

3 часа назад, Хладный сказал:

Я вот даже не знаю какое у вас хорошее железо, если мой калькулятор с карточкой от Нвидеа 650M и 8 гб оперативы довольно комфортно тянет этот самый Стелларис.

 

ASUS ROG у меня, и до последнего обновления тоже тянул вполне комфортно. В ES и GalCiv проблема решается снижением графических настроек, а вот Стелькины тормоза чем лечить непонятно. Впрочем, как и неясна их природа.

[Хладный 34]

4 часа назад, Uncle_Givi сказал:

 

ASUS ROG у меня, и до последнего обновления тоже тянул вполне комфортно. В ES и GalCiv проблема решается снижением графических настроек, а вот Стелькины тормоза чем лечить непонятно. Впрочем, как и неясна их природа.

 

Вот здесь я тоже озадачен. Иногда ощущается, что разные патчи клепают разные команды программистов, но такого же не может быть? У них же вроде там статичная команда. Особенно периодическое ухудшение ИИ вызывает вопросы. В той же Европе качество ИИ не сильно меняется от патча к патчу. Хотя, возможно, я просто не понимаю специфику и добавление чего-то малого на не статичных картах уже ломает всю систему.

 

Кстати самой большой вопрос у меня в новой версии к интерфейсу. Невозможно закрепить окно с работниками, на каждой планете и при каждом открытии оной нужно тратить время и разворачивать список работ. И вообще, раньше вся планета охватывалась зрительно и было понятно. Наверное, если бы экран планеты увеличить раза в полтора было бы удобнее, но все равно такой себе выбор в плане комфорта. Ну и перенос всех кнопочек в левую часть экрана по примеру Евы тоже не самый функциональный.

Изменено 18.12.2018, 16:51:58 пользователем Хладный

[Gnyll 396]

9 минут назад, Хладный сказал:

 

Вот здесь я тоже озадачен. Иногда ощущается, что разные патчи клепают разные команды программистов, но такого же не может быть? У них же вроде там статичная команда. Особенно периодическое ухудшение ИИ вызывает вопросы. В той же Европе качество ИИ не сильно меняется от патча к патчу. Хотя, возможно, я просто не понимаю специфику и добавление чего-то малого на не статичных картах уже ломает всю систему.

 

Кстати самой большой вопрос у меня в новой версии к интерфейсу. Невозможно закрепить окно с работниками, на каждой планете и при каждом открытии оной нужно тратить время и разворачивать список работ. И вообще, раньше вся планета охватывалась зрительно и было понятно. Наверное, если бы экран планеты увеличить раза в полтора было бы удобнее, но все равно такой себе выбор в плане комфорта. Ну и перенос всех кнопочек в левую часть экрана по примеру Евы тоже не самый функциональный.

А в Европе ничего делать просто с экономикой не надо. Налоги и рекруты сами капают в карман. Денег много? Строим домик там, где он будет давать большую циферку, элементарно.

Там собственно негде тупить экономическому ИИ. Военный ИИ более-менее придрочили за 4 части игры(и то от тупой). А в стелларисе значительно большая вариативность в управлении войсками(дизайн кораблей/флотов), которую ИИ никогда не сможет освоить на уровне даже слабенького игрока.

[Dandy 87]

15 часов назад, Хладный сказал:

Невозможно закрепить окно с работниками, на каждой планете и при каждом открытии оной нужно тратить время и разворачивать список работ. И вообще, раньше вся планета охватывалась зрительно и было понятно. 

наводишь курсор на значке работ в первой вкладке планеты и тебе вылазит список, где указано какие/сколько работ на планете есть и видно какие места не заняты. зачем подробный список постоянно открывать?

 

[Хладный 34]

1 час назад, Dandy сказал:

наводишь курсор на значке работ в первой вкладке планеты и тебе вылазит список, где указано какие/сколько работ на планете есть и видно какие места не заняты. зачем подробный список постоянно открывать?

 

 

Чтобы изменять приоритеты? Чтобы подробно видеть производство? Просто потому что нравиться наблюдать за хорошо организованной планетой, а не убивать очередную беспомощную ИИ - куклу сворой корветов в ожидании кризиса?

 

Ну и реальный пример. В моей первой игре на новой версии, прямо с загрузки у роботов было -4 энергии. Нужно было снизить приоритет у одной из работ, повысить приоритет у энергосектора и КАЖДЫЙ раз когда появлялся новый робот в ручную добавлять приоритет у той работы, где приоритет снижал (вроде бы это были роботы для обслуживания). Почему так? Просто  потому, что население  предпочитало ту работу по обслуживанию больше, а на минусы в энергии ему было наплевать. Все  было бы намного проще, если бы можно было в ручную перетаскивать попов, как раньше (что я всегда и делал, и любил), но теперь это запрещено. Только дурацкие приоритеты. Поэтому хоть небольшие удобства бы ввели, что ли.

Изменено 19.12.2018, 09:50:00 пользователем Хладный

[Dandy 87]

во всплывающем окне видно все производство (по названию профессий), видно какие места заняты, а какие свободны и сколько.

я строю исходя из населения (тоесть максимум 2-3 слота работы в запасе), если нужен приоритет - просто закрываю ненужные слоты и попы сами распределяются, при появлении, туда, куда надо

я хз как ты играешь

[Adolfius 6]

В 18.12.2018 в 12:01, Хладный сказал:

 

Т.к. тут говорилось о жанре, я посчитал, что имеется в виду 4x в целом. Соглашусь спорно, но все же.

 

А про тормоза... Ну вот к примеру я могу запускать большую (даже не гигантскую) карту в Галактической Циве только снизив разрешение до минимума. Иначе к середине игры за время хода буду успевать попить чай. На том же ноуте галактика на 1000 звезд в Стелларисе вполне нормально играется до 2600+ года без снижения разрешения. Я вот даже не знаю какое у вас хорошее железо, если мой калькулятор с карточкой от Нвидеа 650M и 8 гб оперативы довольно комфортно тянет этот самый Стелларис.

Ты не забывай, что а) у тебя недомоник скорее всего и б) на каких картах комфортно и какой год?

[Грач 1]

Сектора убили...

[Uncle_Givi 56]

Обновлю, пожалуй. Пока неиграбельно к сожалению, слишком сырое обновление. Что-то не по нутру мне такой подход, когда не доводя до ума существующее, полностью все меняют. Ну и прально, кому интересно :censored: с вылизыванием продукта.Такое ощущение, что это делается умышленно. Очень надеюсь, что я ошибаюсь и разработчики обеспечат своему продукту приемлемое качество.