Развенчание мифов о гражданской войне в США

[Alex1998 57]

К сожалению, историю пишут победители, что проявляется и в затронутом в данной теме вопросе. Помню, что еще со школьной скамьи в меня вдалбивался миф, состоящий в том, что благородные северяне воевали за свободу против плохих южан, и тогда эта пропаганда на меня еще в самом деле действовала, и мне действительно казалось, что южане были "белыми", а северяне "красными". Но ведь на самом деле все обстояло прямо наоборот: лоббистские группы северян в конгрессе пытались протолкнуть закон о запрещении рабства ради собственных интересов, что прямо противоречило праву штатов самостоятельно решать свою судьбу. Что же представляла из себя гражданская война? Свободолюбивые южане, понимая, к чему все идет, воспользовались своим абсолютно законным правом на сецессию и образовали независимое государство. У них ведь даже мысли не было нападать на северян. В то время как кровавый тиран Линкольн объявил их мятежниками, сразу заявив, что его целью является полная аннексия КША, и развязал кровопролитную войну, в которой погибло больше граждан США и КША, чем в обоих мировых войнах вместе взятых (при том, что общее население тогда было гораздо меньше). Север для Юга был такой же тиранией, как Англия для США в годы войны за независимость. И, как и тогда, революционеры были на юге (канадские колонии, как известно, в основном их не поддержали). К тому же конфедераты вовсе не были абсолютными расистами, как принято думать. В их армии воевали индейцы, дослуживаясь до генералов, более того, некоторые даже имели рабов.

[Муцухито 3,369]

1 час назад, Alex1998 сказал:

К сожалению, историю пишут победители, что проявляется и в затронутом в данной теме вопросе. Помню, что еще со школьной скамьи в меня вдалбивался миф, состоящий в том, что благородные северяне воевали за свободу против плохих южан, и тогда эта пропаганда на меня еще в самом деле действовала, и мне действительно казалось, что южане были "белыми", а северяне "красными". Но ведь на самом деле все обстояло прямо наоборот: лоббистские группы северян в конгрессе пытались протолкнуть закон о запрещении рабства ради собственных интересов, что прямо противоречило праву штатов самостоятельно решать свою судьбу. Что же представляла из себя гражданская война? Свободолюбивые южане, понимая, к чему все идет, воспользовались своим абсолютно законным правом на сецессию и образовали независимое государство. У них ведь даже мысли не было нападать на северян. В то время как кровавый тиран Линкольн объявил их мятежниками, сразу заявив, что его целью является полная аннексия КША, и развязал кровопролитную войну, в которой погибло больше граждан США и КША, чем в обоих мировых войнах вместе взятых (при том, что общее население тогда было гораздо меньше). Север для Юга был такой же тиранией, как Англия для США в годы войны за независимость. И, как и тогда, революционеры были на юге (канадские колонии, как известно, в основном их не поддержали). К тому же конфедераты вовсе не были абсолютными расистами, как принято думать. В их армии воевали индейцы, дослуживаясь до генералов, более того, некоторые даже имели рабов.

Я вам скажу больше: в армии Юга были и негры, а главный цимес был в экономике и финансах - южные плантаторы были значительно богаче и успешнее северных владельцев фабрик, ведь доходность первых базировалась почти на даровом труде рабов и отсутствии затрат на амортизацию.

[Александрович 9,145]

В 08.12.2018 в 16:00, Alex1998 сказал:

К сожалению, историю пишут победители, что проявляется и в затронутом в данной теме вопросе. Помню, что еще со школьной скамьи в меня вдалбивался миф, состоящий в том, что благородные северяне воевали за свободу против плохих южан, и тогда эта пропаганда на меня еще в самом деле действовала, и мне действительно казалось, что южане были "белыми", а северяне "красными". Но ведь на самом деле все обстояло прямо наоборот: лоббистские группы северян в конгрессе пытались протолкнуть закон о запрещении рабства ради собственных интересов, что прямо противоречило праву штатов самостоятельно решать свою судьбу. Что же представляла из себя гражданская война? Свободолюбивые южане, понимая, к чему все идет, воспользовались своим абсолютно законным правом на сецессию и образовали независимое государство. У них ведь даже мысли не было нападать на северян. В то время как кровавый тиран Линкольн объявил их мятежниками, сразу заявив, что его целью является полная аннексия КША, и развязал кровопролитную войну, в которой погибло больше граждан США и КША, чем в обоих мировых войнах вместе взятых (при том, что общее население тогда было гораздо меньше). Север для Юга был такой же тиранией, как Англия для США в годы войны за независимость. И, как и тогда, революционеры были на юге (канадские колонии, как известно, в основном их не поддержали). К тому же конфедераты вовсе не были абсолютными расистами, как принято думать. В их армии воевали индейцы, дослуживаясь до генералов, более того, некоторые даже имели рабов.

Конечно северяде не благородные рыцари на белом коне, а расисты, мечтающие выслать всех негров в Африку. Только южане сделали все от них зависящее, чтобы всё сложилось как сложилось.

[vitecer 2]

56 минут назад, Александрович сказал:

Только южане сделали все от них зависящее, чтобы всё сложилось как сложилось.

Американцам не надо было половину Мексики хватать, глядишь и пронесло бы.😗

[Александрович 9,145]

1 час назад, vitecer сказал:

Американцам не надо было половину Мексики хватать, глядишь и пронесло бы.😗

Мексика лишь один из эпизодов.

Изменено 04.02.2019, 09:51:30 пользователем Александрович

[vitecer 2]

Только что, Александрович сказал:

Мексикс лишь один из эпизодов.

В спор вокруг новых штатов (в итоге) все и уперлась. А так да имейся бы только эта проблема (какими быть новым штатам) нечего бы не случилась. 

[nelsonV 4,134]

В 09.12.2018 в 00:12, Муцухито сказал:

Я вам скажу больше: в армии Юга были и негры

конечно они были, но...

а) часть из них были свободными из Луизины, где рабство было отменено еще при французах

б) немногочисленная прислуга при хозяевах, 

 

В армии федералов были целые цветные дивизии.

 

В 09.12.2018 в 00:12, Муцухито сказал:

южные плантаторы были значительно богаче и успешнее северных владельцев фабрик, ведь доходность первых базировалась почти на даровом труде рабов и отсутствии затрат на амортизацию.

ну во-первых, богаче и успешнее они не были. Более того, южане собирались распространять рабство на новые присоединяемые территории, чем Север и собирался воспрепятствовать. Уже в 1854 был Кровавый Канзас... А до этого были противоборства введению таможенных тарифов.

 

 Ну и войну по факту начал Юг.

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 08.12.2018 в 23:00, Alex1998 сказал:

В то время как кровавый тиран Линкольн объявил их мятежниками, сразу заявив, что его целью является полная аннексия КША, и развязал кровопролитную войну

форт Самтер видимо сам себя обстрелял.

 

В 08.12.2018 в 23:00, Alex1998 сказал:

воспользовались своим абсолютно законным правом на сецессию и образовали независимое государство.

а откуда оно законное? В Конституции такого права никогда не было прописано, а в преамбуле и в предыдущих статьях конфедерации говорилось о "вечном союзе". Какие вообще основания были? Своих представителей в Конгресс они избирали, возможность выбирать Президента у них тоже была. 

Война за независимость колоний в 18 веке шла под лозунгом "нет налогов без представительства", но представительство у Южных штатов было всегда.

 

Ну короче победил тот, кто победил, а победитель всегда прав. 

Изменено 04.02.2019, 10:40:53 пользователем nelsonV

[vitecer 2]

6 минут назад, nelsonV сказал:

Своих представителей в Конгресс они избирали, возможность выбирать Президента у них тоже была. 

Более того, до войны, большинство Президентов Были именно Южане.

[nelsonV 4,134]

Ну. Подписавшись под Конституцией, они подписались под всеми процедурами, которые в ней заложены. Но когда их не устроил результат, решили выйти, нарушив эти самые процедуры. 

Изменено 04.02.2019, 10:38:25 пользователем nelsonV