Новости России

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Самые цитируемые федеральные СМИ

 

Информационные агенства:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Газеты:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Интернет-ресурсы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:12:57 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Хоттабыч 16,370]

@ROTOR ты не прав. Даст.

Итак, пусть для простоты у нас постоянное число работающих со средней зп 30 тыс/мес. При пенсионном возрасте в 60 лет, они работают 40 лет и платят 28% налог ежемесячно или с каждого работника мы получаем за его жизнь около 4 млн налога(30000*12*0,28*40).

Если пенсия наступит в 65, а продолжительность жизни увеличится на те же 5 лет. То с каждого мы соберем ещё пол-ляма налогов (30000*12*0,28*40). Этим уже можно маневрировать, говорить, что мол вас так много, что денег на повышение пенсии не хватает, на Кипр, Мальту побольше выводить, а иначе зачем это всё?

 

[ROTOR 8,909]

27 минут назад, Nigmat сказал:

Вообще-то - принесет. Я не топлю за пенсионную реформу (как я могу за нее топить как простой человек?)

Даже если пенсионеры будут жить 100 лет - принесет. По новой системе им будут платить за (100-65=35) за 35 лет жизни. А по старой (с 60 лет на пенсию) аж за 40 лет жизни.

Даже если они проживут 200 и даже 300 лет - все равно платить им будут меньше на 5 лет.

 

Это что за обратная математика?

 

[Хоттабыч 16,370]

Только что, WolfRus сказал:

вот тебе график по твоим данным:

И что, он отрицает факт того, что с 16 года пошла опять убыль(причём нарастающая с хорошей скоростью), отбросившая страну на уровень 11 года, если не ниже?

[ROTOR 8,909]

9 минут назад, Nigmat сказал:

Внимательно прочитайте, что я вам написал.

 

Если человек проработает до 65 то у него будет стаж 65.

Если до 60 то  стаж у него 60.

Разве не так?

[WolfRus 12,412]

5 минут назад, Хоттабыч сказал:

И что, он отрицает факт того, что с 16 года пошла опять убыль(причём нарастающая с хорошей скоростью), отбросившая страну на уровень 11 года, если не ниже?

а пошла на убыль она из-за чего ?  Скажем так, КТО в ОСНОВНОМ рожает в 2018 году ?

 

(подсказываю - демографическая дыра - она имеет свойство циклически повторяться, когда приходит время "воспроизводиться" потерянному поколению, его потомкам и так далее.)

А тут еще и накладывается на общемировой кризис рождаемости "развитых стран", и до кучи - общей обстановкой в мире, все больше скатывающейся к тотальной войне, и то что РФ в той самой "Обстановке" - под прицелом. Еще экономика немного влияет. Но это зависит уже от психологии.

 

 

 

Изменено 30.08.2018, 18:17:47 пользователем WolfRus

[Cyanide 2,942]

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

И что, он отрицает факт того, что с 16 года пошла опять убыль(причём нарастающая с хорошей скоростью), отбросившая страну на уровень 11 года, если не ниже?

 

причем  если взять разбивку по регионам, которую я привел, то ситуация для русских просто чудовищна, на уровне тех самых 90х. Север русский ударно вымирает

[Хоттабыч 16,370]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

а пошла на убыль она из-за чего ? 

Из-за системного кризиса управления: в больницах, поликлиниках сокращения как персонала, так и зп, совмещения должностей. Резко упали доходы, ушла хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне.

Кризис рождаемости в развитых странах вообще не про Россию - она с 91 не является развитой.

[WolfRus 12,412]

10 минут назад, Cyanide сказал:

 

причем  если взять разбивку по регионам, которую я привел, то ситуация для русских просто чудовищна, на уровне тех самых 90х. Север русский ударно вымирает

а ты наложи на это численность населения этих самых регионов.  Просто банально. Берем молодежь.  Куда она с севера девается ? Да тупо уезжает "учиться" в места более комфортные для проживания, где и остается.

А на "севера" едут НА ЗАРАБОТКИ.  Поработал, уехал.  Ну или остался.  Регионы, где жить некомфортно, НИКОГДА не отличались хорошей демографией. Особенно сейчас, когда никто никого за ноги  не удерживает.

_________

добавлено 2 минуты спустя

6 минут назад, Хоттабыч сказал:

Из-за системного кризиса управления: в больницах, поликлиниках сокращения как персонала, так и зп, совмещения должностей. Резко упали доходы, ушла хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне.

 

ЛОЛ. В СССР 1950 годов  вообще был полный ахтунг с уровнем жизни и "персоналом".  Но вот рождаемость была такая, какой больше никогда не было.

И про "уверенность в завтрашнем дне" ты подзагнул.    Ну или такие как ты просто ЗАЖРАЛИСЬ.   Спроси у своих родителей, что такое "неуверенность в завтрашнем дне".

 

Цитата

Кризис рождаемости в развитых странах вообще не про Россию - она с 91 не является развитой.

дадада.. в твоих мечтах. Не знаю как ты, а я живу во вполне себе развитой стране.  А ты можешь жить хоть в бомжатнике..

Изменено 30.08.2018, 18:27:43 пользователем WolfRus

[ROTOR 8,909]

19 минут назад, Хоттабыч сказал:

@ROTOR ты не прав. Даст.

Итак, пусть для простоты у нас постоянное число работающих со средней зп 30 тыс/мес. При пенсионном возрасте в 60 лет, они работают 40 лет и платят 28% налог ежемесячно или с каждого работника мы получаем за его жизнь около 4 млн налога(30000*12*0,28*40).

Если пенсия наступит в 65, а продолжительность жизни увеличится на те же 5 лет. То с каждого мы соберем ещё пол-ляма налогов (30000*12*0,28*40). Этим уже можно маневрировать, говорить, что мол вас так много, что денег на повышение пенсии не хватает, на Кипр, Мальту побольше выводить, а иначе зачем это всё?

 

 

Да, но и выплачивать придется больше, если люди будут жить дольше. 

С З/П 30 000 это 8 400 пенсионеру. Если количество  пенсионеров увеличится до 1/1 и их пенсии якобы вырастут, что мы получим?

 

 

 

Изменено 30.08.2018, 18:30:41 пользователем ROTOR

[Cyanide 2,942]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

а ты наложи на это численность населения этих самых регионов.  Просто банально. Берем молодежь.  Куда она с севера девается ? Да тупо уезжает "учиться" в места более комфортные для проживания, где и остается.

А на "севера" едут НА ЗАРАБОТКИ.  Поработал, уехал.  Ну или остался.  Регионы, где жить некомфортно, НИКОГДА не отличались хорошей демографией. Особенно сейчас, когда никто никого за ноги  не удерживает.

 

"Север" тут понятие условное. Самые тленные области - Псковская, Новгородская, Тверская, Ивановская. Самые core области русские. 

А растут кто?  Только Кавказ, Тыва, Москва, ХМАО и ЯНАО

[WolfRus 12,412]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Да, но и выплачивать придется больше, если люди будут жить дольше.

пенсия МЕНЬШЕ зарплаты.  Даже в самых "благополучных" странах не дотягивает до 75%. А реально - около 40%.

 

так что 5 лет больше работать  позволит либо тому же числу пенсионеров платить на 5 плюс (25%-60% от  5)  лет дольше, либо пенсию сделать выше.

Изменено 30.08.2018, 18:34:42 пользователем WolfRus

[Nigmat 2,206]

28 минут назад, ROTOR сказал:

Это что за обратная математика?

Чего же тут не понятно? Именно в обратной математике и суть. 

 

27 минут назад, ROTOR сказал:

Если человек проработает до 65 то у него будет стаж 65.

Если до 60 то  стаж у него 60.

Разве не так?

Формально - да. Но это означает что он и платил пенсионерам на 5 лет дольше, одновременно на 5 лет меньше получая пенсию. И давайте плясать от цифр. Как вы думаете, на сколько будет выше пенсия человека проработавшего до 65 лет, чем до 60?

_________

добавлено 4 минуты спустя

10 минут назад, ROTOR сказал:

Да, но и выплачивать придется больше, если люди будут жить дольше. 

С З/П 30 000 это 8 400 пенсионеру. Если количество  пенсионеров увеличится до 1/1 и их пенсии якобы вырастут, что мы получим?

 

Но платить придется ЕЩЕ БОЛЬШЕ если продолжительность жизни увеличится, а выход на пенсию с 60 лет. И тут хоть тресни.

Изменено 30.08.2018, 18:39:15 пользователем Nigmat

[Хоттабыч 16,370]

10 минут назад, ROTOR сказал:

Да, но и выплачивать придется больше, если люди будут жить дольше. 

А если не поднимут возраст, то ещё больше.

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

пенсия МЕНЬШЕ зарплаты.  Даже в самых "благополучных" странах не дотягивает до 75%. А реально - около 40%.

 

так что 5 лет больше работать  позволит либо тому же числу пенсионеров платить на 5++  лет дольше, либо пенсию сделать выше.

 

Ключевые слова том уже числу пенсионеров. 

Если продолжительность  жизни увеличится, то число пенсионеров будет не тем же, а вот число работающих за туже зарплату НЕ УВЕЛИЧИТСЯ их будут увольнять, либо переводить на низко оплачиваемую должность.

 

А вот кстати и Собянин понимает что в реальности будет с людьми после 50 лет.

Серьезной проблемой, с которой может столкнуться человек предпенсионного возраста является падение, потеря привычного уровня жизни, которое может произойти из-за серьезного заболевания, потери работы или каких-то других от него не зависящих причин. Поэтому считаю, что в системе социальной защиты необходимо ввести специальное подразделение, которое будет заниматься этими людьми, выделить из городского бюджета как минимум 1,5 млрд рублей на создание фонда адресной социальной поддержки этих людей", - сообщил Собянин. 
Он подчеркнул, что работники центров соцзащиты должны будут вести мониторинг таких людей, держать с ними связь, "принимать всех обращающихся к ним за помощью и без проволочек и бюрократических формальностей оказывать материальную, продуктовую помощь всем москвичам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации". 

Собянин напомнил, что субсидиями на оплату услуг ЖКХ могут воспользоваться любые граждане, у которых платежи на такие услуги превышают 10% дохода. 

Кроме того, заявил он, важным остаётся возможность трудоустройства москвичей предпенсионного возраста. 

"Несмотря на то, что президент сказал, что будут специальные меры защиты, чтобы людей после 55 лет не увольняли, и будет административная и уголовная ответственность, тем не менее, такая проблема существует. И для того чтобы обеспечить их конкурентоспособность, возможность трудоустройства, мы введём специальный центр трудоустройства этих людей, обеспечим бесплатное получение второй специальности или квалификации", - рассказал Собянин. 

По его словам, в столичных колледжах будет организовано бесплатное получение второй специальности или повышение квалификации для граждан старше 50 лет. "Это поможет в значительной степени людям уверенно чувствовать себя в возрасте старше 50 лет для того, чтобы получить достойную работу", - добавил Собянин. 

Ожидается, что для этого специально будут созданы не менее 50 тыс. мест в городских колледжах, обучение будет возможно почти по 400 специальностям.

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 минут назад, Nigmat сказал:

 

Но платить придется ЕЩЕ БОЛЬШЕ если продолжительность жизни увеличится, а выход на пенсию с 60 лет. И тут хоть тресни.

 

Увеличение продолжительности жизни это миф.
Проблема в уменьшении количества работающих, нет нового поколения.
 

[WolfRus 12,412]

11 минуту назад, ROTOR сказал:

Ключевые слова том уже числу пенсионеров. 

Если продолжительность  жизни увеличится, то число пенсионеров будет не тем же, а вот число работающих за туже зарплату НЕ УВЕЛИЧИТСЯ их будут увольнять, либо переводить на низко оплачиваемую должность.

почему "число работающих" "не увеличится" ?!!  Если продолжительность жизни увеличится на 5 лет (по ТВОИМ ЖЕ УСЛОВИЯМ), то и активный трудоспособный возраст так же увеличится !  И "работодателям" незачем будет увольнять здорового и опытного сотрудника.

 

(То есть если по заданным условиям задачи ты не можешь выиграть, надо добавить новые ? Ротор, прекращай натягивать сову на глобус.)

 

Цитата

А вот кстати и Собянин понимает что в реальности будет с людьми после 50 лет.

если человек становится НЕТРУДОСПОСОБЕН (то есть ИНВАЛИДОМ) до достижения пенсионного возраста , то ему причитается пенсия по ИНВАЛИДНОСТИ.

Собянин просто повышает себе рейтинг, а заодно проталкивает дополнительное финансирование.

Изменено 30.08.2018, 18:51:19 пользователем WolfRus

[YaisSevastopolya 987]

Знаете, царская империя была очень хреновым местом для жизни, и тем не менее когда она валилась - очень многие взяли винтовку и пошли воевать за старые порядки. А в 91-м ни одна падла не взяла в руки автомат чтобы встать за СССР (за исключением рижского ОМОНа). И теперь вот это целое поколение людей,  на ровном месте сферу влияния, треть территории и половину населения из-за своего тупого бездействия, первыми попала под удар пенсионной реформы - и начала выть и причитать, хотя эта ситуация - ЛИЧНАЯ ответственность каждого, кто был в дееспособном возрасте 30 лет назад. А разгребать это говно должен почему-то лично я, рождённый в 90-х. Я езжу на войну, я тушу лесные пожары на Дальнем Востоке (реально доводилось разок), я встаю каждый день в пять утра на работу и пашу до упаду. И мне надо заделать и воспитать как минимум 5 детей, потому как поколение 90-х вдвое меньше поколения 80-х, охренеть задачка, хотя в принципе выполнимо конечно.

Так вот, к чему этот поток сознания - задолбали ныть! За то что натворило старшее поколение - это ещё минимальная ответственность, а основная тяжесть ложится уже на нас. Я бы с удовольствием просыпался в СССР или, путь и с запрещённой с 91-го компартией или в ССГ, и знал что никаких диких катаклизмов ни мне ни моим детям не грозит.

Изменено 26.06.2020, 21:20:48 пользователем Aurelius36
удаление брани

[WolfRus 12,412]

2 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

Знаете, царская империя была очень хреновым местом для жизни, и тем не менее когда она валилась - очень многие взяли винтовку и пошли воевать за старые порядки. А

просто в 17-м году очень быстро стало предельно ясно, что впереди задница.

а в 1985-1990 году всех убедили, что впереди - молочные реки и кисельные берега, и "заграница нам поможет", и вообще будет мир дружба жвачка.

Если бы тогда люди ХОТЯ БЫ догадывались, что их ждет,  меченую гниду распяли бы на мавзолее.

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

почему "число работающих" "не увеличится" ?!!  Если продолжительность жизни увеличится на 5 лет (по ТВОИМ ЖЕ УСЛОВИЯМ), то и активный трудоспособный возраст так же увеличится !  И "работодателям" незачем будет увольнять здорового и опытного сотрудника.

 

Ты стал не внимательно читать.

Я повторю еще раз.

Ключевые слова том уже числу пенсионеров. 

Если продолжительность  жизни увеличится, то число пенсионеров будет не тем же, а вот число работающих за туже зарплату НЕ УВЕЛИЧИТСЯ их будут увольнять, либо переводить на низко оплачиваемую должность.

 

[Nigmat 2,206]

13 минуты назад, ROTOR сказал:

Увеличение продолжительности жизни это миф.
Проблема в уменьшении количества работающих, нет нового поколения.

Мне нет дела до того, что кто-то что-то считает мифом (причем понимая миф в своем смысле). Вы сказали, что увеличение пенсионного возраста на 5 лет ничего не даст, если продолжительность жизни увеличится также на 5 лет. Я же это опровергал.

[WolfRus 12,412]

14 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Ты стал не внимательно читать.

Я повторю еще раз.

Ключевые слова том уже числу пенсионеров. 

Если продолжительность  жизни увеличится, то число пенсионеров будет не тем же, а вот число работающих за туже зарплату НЕ УВЕЛИЧИТСЯ их будут увольнять, либо переводить на низко оплачиваемую должность.

 

Ты сказал, что если поднимут пенсионный И настолько же увеличится продолжительность жизни,  "никакого эффекта не будет".

 

1 час назад, ROTOR сказал:

Любой сложив два и два поймет, что при увеличении продолжительности жизни увеличение пенсионного возраста ни даст ровным счетом НИЧЕГО!

Количество пенсионеров не сократится! 

Что тебя не понятно? Давай я в открытую скажу, это "реформа" сработает только в том случаи если продолжительность жизни не увеличится. 

Ты понимаешь чем это все попахивает?

 

Тебе объяснили, что эффект БУДЕТ.

 

Ты тогда переобулся и начал рассказывать, как всех будут увольнять.   Я тебе написал, что если увеличится продолжительность жизни, то и увольнять будет незачем.

 

Ты теперь опять переобулся и продолжительность жизни у тебя уже не увеличивается.

Попробуй отказаться от наглосаксонской привычки менять условия налету. Раньше ты таким не страдал вроде.  Это точно ты ?

 

ЗЫ Прямо подменили человека..

 

 

 

 

 

Изменено 30.08.2018, 19:10:29 пользователем WolfRus