Новости России

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Самые цитируемые федеральные СМИ

 

Информационные агенства:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Газеты:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Интернет-ресурсы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:12:57 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[valentin653 297]

9 минут назад, Arrey сказал:

Ну мне строго говоря это вообще не важно, есть проблемы посерьезнее, здесь всего два вопроса кому вообще этот никаб нужен? и нужны ли те кому нужен никаб России?

Ну,если он кому то нужен,значит пусть носят.Свободная страна вроде как,не?
Ладно в общественных местах запретить,это логично,но вы ратуете вообще за полный запрет.

9 минут назад, Arrey сказал:

все и не будут, традиционные для России течения ислама никаб не носят, и сразу вопрос зачем нам поощрять приезд в Россию радикальных исламистов?

Причем тут "поощрять"? Во всех странах мира идет "поощрение" приезда радикалов,раз в них запрета нету,или что?
Про "всех" это к БГ было адресовано,просто лень разделять было.

Цитата

когда большинство мусульман станут носить никаб,

9 минут назад, Arrey сказал:

До ковида их никто и не носил и норм всем было. Если на улице -40 то вопросов нет а ели ты прячешь лицо в +20 то видимо причина у тебя другая.

Я носил их до ковида,и сейчас,если сильное похолодание,или ветер.
Я это к тому,что очень странно запрещать одно,по причине закрытия лица,и при этом оставлять другое,имеющие аналогичную черту.

Изменено 05.07.2024, 12:14:03 пользователем valentin653

[Arrey 1,886]

2 минуты назад, valentin653 сказал:

Ну,кому то он нужен,значит пусть носят.Свободная страна вроде как,не?

да конечно и по 4 жены норм кто хочет иметь и вещества принимать, чего нет они же дома и никому не мешают, продолжать развивать мысль?

6 минут назад, valentin653 сказал:

Я носил их до ковида,и сейчас,если сильное похолодание,или ветер.

ну я шарфом обходился, но то холод здесь же больше про "в чужой монастырь со своим уставом".

когда российский турист приезжает в мусульманскую страну он же соблюдает их правила(да что там в страну вы в грозном попробуйте в шортах походить по улице, вам быстро пояснят что так делать не нужно), так почему приезжая к нам исламисты должны наши правила игнорировать и делать что хотят?

[valentin653 297]

13 минуты назад, Arrey сказал:

да конечно и по 4 жены норм кто хочет иметь и вещества принимать, чего нет они же дома и никому не мешают, продолжать развивать мысль?

Отлично сравнение,ношение определенного вида одежды,с "4 женами",и особенно с веществами.

13 минуты назад, Arrey сказал:

ну я шарфом обходился, но то холод здесь же больше про "в чужой монастырь со своим уставом".

Шарф лицо не защищает,только если совсем в него не залезть,что не всегда удобно.

13 минуты назад, Arrey сказал:

когда российский турист приезжает в мусульманскую страну он же соблюдает их правила(да что там в страну вы в грозном попробуйте в шортах походить по улице, вам быстро пояснят что так делать не нужно), так почему приезжая к нам исламисты должны наши правила игнорировать и делать что хотят?

Но вот только на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ запрета нету,до вас могут докопаться лишь обычные граждане.
И я говорю не о том,что "мы должны придерживаться правил,а они-нет",а про то,что это ВООБЩЕ БРЕД запрещать носить определенные виды одежды вообще,где бы то ни было.

Изменено 05.07.2024, 12:34:39 пользователем valentin653

[Arrey 1,886]

2 минуты назад, valentin653 сказал:

Отлично сравнение,ношение определенного вида одежды,с "4 женами",и особенно с веществами.

Ну такие у них традиции, вы не в курсе были? Алкоголь им нельзя а вещества можно, культура такая... И что слона едят по кусочку тоже не знали? сначала одно потом другое ну а потом незаметно и вы уже живете по законам шариата... "уважайте свои традиции иначе вас заставят уважать чужие"...

[valentin653 297]

3 минуты назад, Arrey сказал:

Ну такие у них традиции, вы не в курсе были? Алкоголь им нельзя а вещества можно, культура такая...

Да? А выписку из их законов о таком можно увидеть?
И да,любые вещества у мусульман запрещены,так как "одурманивают сознание".

5 минут назад, Arrey сказал:

И что слона едят по кусочку тоже не знали? сначала одно потом другое ну а потом незаметно и вы уже живете по законам шариата...

Чего???? То есть,буквально,если не запретить никаб,то вы "едите слона по кусочку",и начинаете жить по законам шариата? Что за бред????
Может тогда сразу мусульман предложите запретить? А то так по шариату можно начать жить,ай ай ай. 

[Arrey 1,886]

21 минуту назад, valentin653 сказал:

до вас могут докопаться лишь обычные граждане

А лично вам это чем поможет? Подойдут к вам трое крепких бородатых мужчин уверенных в том что они в своем праве... вам самому резко захочется чтобы они были в форме и все ограничилось небольшим штрафом, разве нет? В тех же эмиратах за неправильную одежду или ее отсутствие и посадить могут, хоть и ненадолго...

21 минуту назад, valentin653 сказал:

И я говорю не о том,что "мы должны придерживаться правил,а они-нет"

Вообще то именно это вы и говорите... приехав к ним вы будете соблюдать их правила а приехав к нам они должны соблюдать наши, там нельзя минишорты и декольте здесь нельзя никабы все честно, свой монастырь - свой устав. Любая другая позиция это дефакто признание что монастырь уже не ваш и теперь они в нем хозяева...

21 минуту назад, valentin653 сказал:

это ВООБЩЕ БРЕД запрещать носить определенные виды одежды вообще,где бы то ни было.

Почему бред? во многих странах есть такие заперты, и приехав в эти страны вы будите их уважать. Почему вы считаете что уважать эти страны нужно а уважать Россию не нужно мне не понятно.

 

Изменено 05.07.2024, 12:54:49 пользователем Arrey

[Arrey 1,886]

5 минут назад, valentin653 сказал:

Может тогда сразу мусульман предложите запретить?

Известный ораторский прием называется доведение до абсурда. Повторюсь традиционные для РФ мусульманские течения никаб не носят, у них другие традиции, так что никто из народов России и традиционных религий от запрета не пострадает. Никаб нужен только для приезжих исламистов, ну и террористам удобен, если их из-за запрета никаба приедет меньше то и хорошо, разве нет?

[valentin653 297]

11 минуту назад, Arrey сказал:

А лично вам это чем поможет? Подойдут к вам трое крепких бородатых мужчин уверенных в том что они в своем праве... вам самому резко захочется чтобы они были в форме и все ограничилось небольшим штрафом, разве нет? В тех же эмиратах за неправильную одежду или ее отсутствие и посадить могут, хоть и ненадолго...

Дак мы то,блин,говорим о другом.Вы предлагаете запрет на законодательном уровне,и как пример приводите то,что "к вам могут докопаться местные вон там вот".

11 минуту назад, Arrey сказал:

Вообще то именно это вы и говорите... приехав к ним вы будете соблюдать их правила а приехав к нам они должны соблюдать наши, там нельзя минишорты и декольте здесь нельзя никабы все честно, свой монастырь - свой устав. Любая другая позиция это дефакто признание что монастырь уже не ваш и теперь они в нем хозяева...

Ну,хорошо,можете у себя в округах заниматься подобным,создавать "свою культурную и религиозную особенность",и запрещать никабы,так и быть.
Только в законодательство не лезьте с этим.

11 минуту назад, Arrey сказал:

Почему бред? во многих странах есть такие заперты, и приехав в эти страны вы будите их уважать. Почему вы считаете что уважать эти страны нужно а уважать Россию не нужно мне не понятно.

Да? Например? Желательно что то из демократических стран,и не местечковое,а сразу на всю страну.

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, Arrey сказал:

Известный ораторский прием называется доведение до абсурда. Повторюсь традиционные для РФ мусульманские течения никаб не носят, у них другие традиции, так что никто из народов России и традиционных религий от запрета не пострадает. Никаб нужен только для приезжих исламистов, ну и террористам удобен, если их из-за запрета никаба приедет меньше то и хорошо, разве нет?

Дак вы довели пример до абсурда,прировняв "разрешение на ношения никаба" к "скоро начнем жить по шариату",не?
И да,в России есть те,кто носит никаб,и они не обязательно приезжие.
Да,это не принято,и это не норма,но такие ЕСТЬ.

Изменено 05.07.2024, 13:00:16 пользователем valentin653

[valentin653 297]

9 минут назад, Arrey сказал:

ну и террористам удобен, если их из-за запрета никаба приедет меньше то и хорошо, разве нет?

Да и блин,вот буквально,какая террористам разница,пойдут они взрываться в никабе,или в условной балаклаве? Их то цель вред нанести.
Или,что им мешает надеть никаб ПРЯМО ПЕРЕД операцией,и в ней его выполнить? Какая им будет разница в такой момент,запрещен он или нет? У них путь в одну сторону.
Это буквально такая мелочь,которая на терроризм вообще никак не повлияет толком.

Изменено 05.07.2024, 13:05:42 пользователем valentin653

[Arrey 1,886]

2 минуты назад, valentin653 сказал:

Вы предлагаете запрет на законодательном уровне

Вообще не предлагаю, поскольку не считаю это чем то важным. Есть более важные законы которые необходимо принять, никабы же просто способ властей отвлечь народ от того что власти не хотят принимать реальных мер по ограничению миграции.

5 минут назад, valentin653 сказал:

Дак вы довели пример до абсурда,прировняв "разрешение на ношения никаба" к "скоро начнем жить по шариату",не?

Верно мы с вами использовали один и тот же ораторский прием))

6 минут назад, valentin653 сказал:

И да,в России есть те,кто носит никаб,и они не обязательно приезжие.
Да,это не принято,и это не норма,но такие ЕСТЬ.

Вот тут вы не правы это все таки именно приезжие потому что ни в СССР ни в РФ таких традиций не было и нет. Потому я и говорю о том что нужен нормальный визовый режим и ответственный подход к выдаче вида на жительство и тем более гражданства, а не так как сейчас самосвалами раздают паспорта кому попало... тогда и запрещать никабы будет не нужно в страну просто не будут приезжать исламисты что серьезно увеличит безопасность граждан.

[valentin653 297]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Вообще не предлагаю, поскольку не считаю это чем то важным. Есть более важные законы которые необходимо принять, никабы же просто способ властей отвлечь народ от того что власти не хотят принимать реальных мер по ограничению миграции.

Ну ладно,хорошо,вы поддержали оратора,который предложил запрет никабов.
Роли это не меняет сейчас,спор то вы ведет в защиту этого.

4 минуты назад, Arrey сказал:

Верно мы с вами использовали один и тот же ораторский прием))

Справедливое замечание.

4 минуты назад, Arrey сказал:

Вот тут вы не правы это все таки именно приезжие потому что ни в СССР ни в РФ таких традиций не было и нет. Потому я и говорю о том что нужен нормальный визовый режим и ответственный подход к выдаче вида на жительство и тем более гражданства, а не так как сейчас самосвалами раздают паспорта кому попало... тогда и запрещать никабы будет не нужно в страну просто не будут приезжать исламисты что серьезно увеличит безопасность граждан.

Да я то с этим согласен,и ничего против этого не имею,вы правильные вещи говорите.
Тут речь только о запрете определенных видов одежды в принципе,на законодательном уровне,я считаю это бредом.Фиг с ним местечковые,или по типу Чечни,у них там балаган в основном,как я понимаю,поэтому и идет прижимание.Но у нас то все чуть более цивилизованно и законно,"по европейски",так зачем нам подобное?

Изменено 05.07.2024, 13:11:49 пользователем valentin653

[ученый лис 1,003]

13 минуты назад, valentin653 сказал:

Да? Например? Желательно что то из демократических стран,и не местечковое,а сразу на всю страну.

Закон о запрете никабов во Франции:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

15 минут назад, valentin653 сказал:

Дак вы довели пример до абсурда,прировняв "разрешение на ношения никаба" к "скоро начнем жить по шариату",не?
И да,в России есть те,кто носит никаб,и они не обязательно приезжие.
Да,это не принято,и это не норма,но такие ЕСТЬ.

Также в России есть странные люди желающие носить нацистскую униформу, набивать тату "солярных символов" и славить Гитлера. При этом их - сажают в тюрьму по закону, ибо пропаганда нацистской идеологии. Так что если государству нужно - вполне спокойно они запрещают ношение определенных типов одежды с очевидным идеологическим посланием. 

[valentin653 297]

15 минут назад, ученый лис сказал:

Закон о запрете никабов во Франции:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"в общественных местах, за исключением определенных обстоятельств"
"В соответствии с законом, единственными исключениями для женщин, носящих закрывающую лицо вуаль на публике, будут те, если она путешествует на личном автомобиле или совершает богослужение в религиозном месте."
О чем я писал выше,если бы предлагали запрет на ношение в общественных местах-бугурта у меня было бы меньше.
И да,там запрет на ношение ВСЕГО что закрывает лицо,от вуалей,до никабов,а не конкретно их.
И да,так то Французам за это влетело от ООН:"23 октября 2018 года Комитет ООН по правам человека опубликовал заявление против Франции за нарушения прав человека. "

15 минут назад, ученый лис сказал:

Также в России есть странные люди желающие носить нацистскую униформу, набивать тату "солярных символов" и славить Гитлера. При этом их - сажают в тюрьму по закону, ибо пропаганда нацистской идеологии. Так что если государству нужно - вполне спокойно они запрещают ношение определенных типов одежды с очевидным идеологическим посланием.

Ну да,ведь никаб-чуть ли не символ геноцида,равный Гитлеру.
И да,форму времен нацистов никто не мешает носить,а вот "нацистскую символику" на ней-да,но к никабам это как относиться? Это один из видов одежды,не символика.

Изменено 05.07.2024, 13:32:15 пользователем valentin653

[Arrey 1,886]

13 минуты назад, valentin653 сказал:

Ну ладно,хорошо,вы поддержали оратора,который предложил запрет никабов.
Роли это не меняет сейчас,спор то вы ведет в защиту этого.

Скорее я опроверг доводы его оппонента. Но это ведь тоже можно считать поддержкой?

15 минут назад, valentin653 сказал:

Тут речь только о запрете определенных видов одежды в принципе,на законодательном уровне,я считаю это бредом.Фиг с ним местечковые,или по типу Чечни,у них там балаган в основном,как я понимаю,поэтому и идет прижимание.Но у нас то все чуть более цивилизованно и законно,"по европейски",так зачем нам подобное?

Как я уже говорил это не бред, это традиции и обычаи, что очень важно для любого народа.

Что же касается самого запрета то действие это показушное, опасность ведь не от никабов как таковых, одежда это просто тряпки. Опасность исходит от людей которые носят никабы от их радикальных убеждений и готовности убивать неверных(не все такие но там их процент сильно выше). Эти люди не русские и не россияне, они приезжие и чтобы устранить опасность им просто не нужно давать возможность приезжать, все. Запрет никабов может уменьшить количество приезжающих исламистов(потому что им тут будет не комфортно) что уже не плохо, но он никак не решит проблему, нужен визовый режим и тщательная многоступенчатая проверка мигрантов.

[Мутабор 544]

3 минуты назад, Arrey сказал:

нужен визовый режим и тщательная многоступенчатая проверка мигрантов.

Этого не будет никогда. По крайней до тех пор, пока к власти не придут русские аристократы. 

[valentin653 297]

10 минут назад, Arrey сказал:

Запрет никабов может уменьшить количество приезжающих исламистов(потому что им тут будет не комфортно) что уже не плохо, но он никак не решит проблему, нужен визовый режим и тщательная многоступенчатая проверка мигрантов.

Вот только запрет на ношение одежды,что закрывает лицо(в том числе и никабы) во Франции привели к,кхм,"легкому недовольству некоторых":
"Некоторые сотрудники правоохранительных органов жаловались на физическое нападение во время исполнения закона, а затем в изображении СМИ. В июле 2013 года муж предположительно попытался задушить полицейского во время проверки женщины, полностью закутанной в вуаль, в Trappes, а следующей ночью группа из 250 молодых людей забросала полицейский участок гранатами.Столкновения продолжились следующей ночью и распространились на Эланкур и Гайанкур."
Думаю,не нужно говорить,к чему может привести конкретный запрет определенного вида одежды в стране,что недавно подверглась террористической атаке? И это во Франции,где мусульман-5.7кк,у нас то их больше 15кк.
Да и серьезно,вот пример Франции:"Французская полиция утверждает, что, хотя во Франции проживает пять миллионов мусульман, считается, что менее 2000 полностью закрывают свои лица вуалью",а теперь примерно представьте,насколько это повлияет на "количество приезжающих исламистов".
С остальным,как я говорил,в целом согласен.

Изменено 05.07.2024, 13:49:31 пользователем valentin653

[0wn3df1x 3,778]

2 часа назад, Arrey сказал:

До ковида их никто и не носил и норм всем было. Если на улице -40 то вопросов нет а ели ты прячешь лицо в +20 то видимо причина у тебя другая.

 

В промышленных регионах не доводилось побывать, как я понимаю? 


Кстати, что "замышляют" эти китайцы на улице за 2 года до пандемии?

[0wn3df1x 3,778]

46 минут назад, Мутабор сказал:

Этого не будет никогда. По крайней до тех пор, пока к власти не придут русские аристократы. 

 

Немощная аристократия - пережиток прошлого, бесполезный рудимент. Их время прошло, они изжили себя.
Сегодня нужны закалённые в борьбе люди из народа, преданные державе офицеры и солдаты - вот опора порядка.

Не праздные аристократы, а сильные, волевые вожди от плуга и штыка.
Армия и силовые структуры - краеугольные камни государства. Именно они - островки дисциплины, порядка и патриотизма в теле общества.

Опираться нужно на военных, силовиков, рабочих с заводов и агрономов - людей дела, а не на потомков когда-то знатных родов.

Изменено 05.07.2024, 14:29:44 пользователем 0wn3df1x

[Arrey 1,886]

10 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Не праздные аристократы, а сильные, волевые вожди от плуга и штыка.

Это кто же у нас от плуга, а кто от штыка? Ни тех ни других что то в руководстве не видно.

[0wn3df1x 3,778]

1 час назад, ученый лис сказал:

в России есть странные люди желающие носить нацистскую униформу, набивать тату "солярных символов" и славить Гитлера. При этом их - сажают в тюрьму по закону, ибо пропаганда нацистской идеологии. Так что если государству нужно - вполне спокойно они запрещают ношение определенных типов одежды с очевидным идеологическим посланием. 

 

Те, кто носят нацистскую форму и славят Гитлера совершают вполне конкретное преступление. Они вооружаются конкретной антироссийской идеологией. 
У того, кто прославляет Гитлера, не может быть какой-то иной трактовки.

 

А вот никаб может носить как террорист, так и нет. Для силовиков его ношение означает маркер, что человека стоит проверить. Если человек не радикал - к нему вопросов нет. Если человек  радикал - нужно принимать меры. Начнёт проверять сотрудник даму в никабе на предмет того, что та джихадистка и бац -  она ультраортодоксальная иудейка, которая соблюдает цниут. 
   

 
Кстати говоря, ультраортодоксальные иудейки носят не только никаб (в котором видно только глаза), но хиджаб (в котором видно лицо).


Более того, все почему-то забыли про паранджу, в которой не видно не только лица, но и глаз. Её ультраортодоксальные иудейки тоже носят.


Цниут - это иудейский закон о женской скромности. Причин, по которым в иудейской традиции настаивают на скромной одежде, несколько. Во-первых, нескромно одетая девушка или женщина нарушает одно из основных предписаний еврейской морали. Во-вторых, мужчине не разрешается молиться, произносить Браху или даже учить Тору, когда он видит женщину (включая собственную жену или дочь), не одетую надлежащим образом. В-третьих, одеваясь нескромно, женщина вызывает в мужчине греховные мысли. Допустим, глава раввинатского суда "Эда харедит" выпустил постановление, в котором признал похвальным стремление женщин, одетых в паранджу, к скромности.

Кстати, ещё есть традиция сокрытия волос у женщин. В древности было такое понятие "сота", так называлась женщина, подозреваемая в измене мужу. Эту женщину приводили в Храм и коэн доставал её волосы и распускал их. Все видели, что женщина распущенная, греховная. До иудеев эта традиция была у других семитов - у тех же финикийских и карфагенских женщин, которые тоже покрывали волосы.

С распространением православия на Руси пришла и иудейская традиция покрытия волос. В русском языке есть выражение "опростоволоситься", которое означает "оказаться в нелепой, стыдной ситуации, оконфузиться". Свое происхождение это слово ведет от обычая покрывать голову, волосы платком, шапкой или иным убором. Для мужчины снять шапку самому, обнажить голову – значит оказать уважение и честь собеседнику. Сбить шапку с головы оппонента – унизить его, "опростоволосить". Но особенно серьезным такое унижение считалось, если речь шла о женщинах. Простоволосая женщина – предмет насмешек.

Незамужняя девушка могла ходить, выставив напоказ косу, а вот замужней женщине полагалось прятать волосы под сложными и многослойными головными уборами. Потеря такого головного убора означала утрату женской чести. Достаточно вспомнить "Песню про купца Калашникова" Лермонтова, где Алена Дмитриевна предстает перед мужем в таком виде: "Сама бледная, простоволосая, косы русые расплетённые, снегом-инеем пересыпаны…". Злодей Киребеевич не только обнимал-целовал чужую жену при посторонних, он еще и сорвал с нее головной убор. Подобное оскорбление можно было смыть только кровью.

Те женщины, которые не скрывали волосы, подозревались в связях с нечистой силой. И это плотно вошло в фольклор. Даль в книге "О повериях, суевериях и предрассудках русского народа", описывая русалку и ведьму, указывал, что волосы у той и другой непременно распущены. Также указывал, что "деревенская баба, даже если она и не числится ведьмой, но намеревается произвести какой-либо колдовской обряд, например, заговор или приворот, все магические действия совершает тайно – ночью или ранним утром, и непременно распустив волосы".  Поэтому встреч с женщин, голова которых не была покрыта, опасались. Такой облик означал, что женщина может быть ведьмой или собралась колдовать, а значит её стоит избегать.

Изменено 05.07.2024, 15:05:17 пользователем 0wn3df1x