Новости России

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Самые цитируемые федеральные СМИ

 

Информационные агенства:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Газеты:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Интернет-ресурсы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:12:57 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[belogvardeec 19,057]

2 минуты назад, nelsonV сказал:

кто тебя выбрал? ТЫ не народ. 

а ты кто? пустое место? 

мне вообще плевать на твое мнение. 

_________

добавлено 0 минут спустя

6 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Это и есть капитализм

нет. то, что ты описал есть самоубийство и убийство своей страны, своего народа. дичь. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

7 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Капитализм изначально ставил интересы частных собственников и предпринимателей (а не благополучие трудящихся) во главу угла. Идея повышать зарплаты работникам в ущерб прибыли - это левые, социалистические идеи, а снижение издержек на труд любыми способами - это и есть подлинный дух капитализма. 

это капитализм по Марксу из 19 века. по моему все уже поняли к чему он может привести. кроме "новых капиталистов" РФ видимо... они могут повторить. 

Изменено 22.01.2024, 10:25:09 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,132]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

а ты кто? пустое место? 

 

ты с зеркалом что ли разговариваешь? 

[0wn3df1x 3,903]

8 минут назад, belogvardeec сказал:

нет. 

 

Таки да. Капитализм - это именно стремление предпринимателей максимизировать прибыль, не считаясь с условиями труда и жизнью рабочих. Это конкуренция, вытесняющая слабых с рынка. Это сосредоточение капитала в руках немногих и усиление неравенства в обществе. История развития рыночных отношений открыто демонстрирует, что капитализм формировался именно через детальную разработку механизмов получения прибыли, в том числе за счет эксплуатации рабочих. Все эти факторы делают предельно очевидным, что цели капитализма - не в социальной справедливости, а именно в максимизации экономической власти и доходов бизнеса.

Это очень утопическая мысль, что при дефиците рабочей силы капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты. Такой подход игнорирует реальность рынка и многообразие инструментов, которыми располагает бизнес. Даже при дефиците квалифицированных кадров предприниматели найдут способы минимизировать расходы. Во-первых, можно будет активно задействовать механизмы миграции, привлекая дешевую рабочую силу из других регионов и стран. Во-вторых, выгодно аутсорсить персонал из стран с более низким уровнем оплаты труда. Или же автоматизировать и оптимизировать производство. При дефиците рабочих странно рассчитывать исключительно на рост зарплат, когда у бизнеса есть столько альтернативных рычагов влияния. 

Изменено 22.01.2024, 10:32:11 пользователем 0wn3df1x

[Febus 3,335]

7 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Капитализм изначально ставил интересы частных собственников и предпринимателей (а не благополучие трудящихся) во главу угла. Идея повышать зарплаты работникам в ущерб прибыли - это левые, социалистические идеи

Крамольная мысль - повышение зп, появление страховок, социалки и прав трудящихся в общем капитализм с человеческим лицом эт издержки в борьбе с красной чумой. В связи с отсутвием восточного спарринг партнера сша потихоньку возвращается к капитализму со звериным оскалом

[UBooT 19,632]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

русские люди видели с 1917го по 1991й.

 

ой, ты то хоть не блуди эту муйню.

Ты значит разницы не хочешь понимать демонстративно... Ладно, чо, продолжай болеть...

[belogvardeec 19,057]

3 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Капитализм - это именно стремление предпринимателей максимизировать прибыль, не считаясь с условиями труда и жизнью рабочих

таких "предпринимателей" в 17м на суку вешали. хотите повторить? вперед. в остальном цивилизованном мире поняли, что надо делать капитализьм чуть по другому, учитывая опыт поколений. ты отстаиваешь капитализм для третьего мира. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

6 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Это очень утопическая мысль, что при дефиците рабочей силы капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты. Такой подход игнорирует реальность рынка и многообразие инструментов, которыми располагает бизнес. Даже при дефиците квалифицированных кадров предприниматели найдут способы минимизировать расходы. Во-первых, можно будет активно задействовать механизмы миграции, привлекая дешевую рабочую силу из других регионов и стран. Во-вторых, выгодно аутсорсить персонал из стран с более низким уровнем оплаты труда. Или же автоматизировать и оптимизировать производство. При дефиците рабочих странно рассчитывать исключительно на рост зарплат, когда у бизнеса есть столько альтернативных рычагов влияния. 

если государство будет позволять бизнесу делать все, что он хочет без всякой ответственности, то сие будет верно. но тогда зачем гражданам такое государство? государство устанавливает рамки и правила игры для бизнеса. это везде так было, есть и будет. не нужно сваливать всё на бизнес или капитализм. все вопросы именно к государству, охранитель. не выкручивайся. 

[Febus 3,335]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

таких "предпринимателей" в 17м на суку вешали. хотите повторить? вперед. в остальном цивилизованном мире поняли, что надо делать капитализьм чуть по другому, учитывая опыт поколений. ты отстаиваешь капитализм для третьего мира. 

Если под предпринимателями подразумеваешь поставщиков имперской армии то они явно заслужили тогда свою участь  

[0wn3df1x 3,903]

36 минут назад, belogvardeec сказал:

это капитализм по Марксу из 19 века. по моему все уже поняли к чему он может привести

 

Это вовсе не капитализм по Марксу, а именно его истинная суть, подтвержденная всеми этапами развития рыночной экономики. Маркс лишь тщательно проанализировал закономерности капиталистической системы и предсказал, куда она может привести. Но и без его теорий предприниматели всегда ставили прибыли выше благосостояния рабочих, активно используя их труд для накопления капитала. По сей день бизнес ищет пути сокращения расходов, в том числе за счет дешевой рабочей силы. Истинная суть капитализма - не в благосостоянии людей, а в извлечении максимальной выгоды. Поэтому утверждать, будто это не его подлинная сущность - значит закрывать глаза на очевидные факты.

 

23 минуты назад, belogvardeec сказал:

таких "предпринимателей" в 17м на суку вешали. хотите повторить? вперед. в остальном цивилизованном мире поняли, что надо делать капитализьм чуть по другому

Ахаха. "Цивилизованный" капитализм. Да-да, он же уже привёл мир к поголовной социальной справедливости и процветанию. Лучше посмотрим правде в глаза - вся эта чепуха про "учет опыта поколений" - лишь декорации, прикрывающие всё тот же голый интерес капитала. В развитых странах эксплуатация и демпинг по зарплатам - это классика, которая маскируется высокопарными речами от социал-либералов. 

Кстати, чем там известны страны с "цивилизованным" капитализмом? Да разве что бюрократическим паразитизмом. Взять хотя бы Евросоюз, там целая каста ненасытных чиновников отхватывает себе солидные жирные куски, ничего не производя. Засели на местах да придумывают всё новые и новые программы, чтобы сосать кровь из дотаций и соцвыплат. Сначала доят население непомерными налогами, а затем доят мигрантов-беженцев - запускают, садят на выплаты, сформированные за счёт налогов, содранных с населения, а затем обдирают этих мигрантов - мигранты возмущаться обдираловом не будут, их просто замочат или депортируют.

Это, кстати, очень напоминает классические европейские методы. Английская промышленная революция когда-то поломала цеховую организацию, и внутрь производственных структур стали просачиваться уголовники. "Цех" - это вовсе не то, что под этим подразумевают сейчас - заводской корпус или профессиональное объединение. Средневековый цех - это мафия, а собственно "мафия" - средневековый цех бандитов, из-за андеграудности сохранивший до современности свою структуру и обряды. В этой обстановке нельзя было заниматься рэкетом. У каждого цеха были паханы, бойцы, даже склады оружия и боевые знамёна. А вот когда всё это хозяйство полезло, к хозяевам анонимной фабрики стали приходить урки. Причём действовали они поумнее, чем у нас в 90-е. У нас люди приходили и спрашивали: "Мужик, тебе крыша нужна?", а в Англии приходили и говорили: "Мужик, плати бабки." Вроде бы ещё тупее, а нет. Они говорили: "Мужик, плати бабки РАБОЧИМ". Потом приходили к рабочим с ТОПОРАМИ и конкретно собирали по пенни с рыла. На помощь чисто вдовам и сиротам. Потом в эти корпорации рэкетиров стала внедрятся агентура английской тайной полиции. Возник "чартизм". Все профсоюзы изначально были уголовными корпорациями. Иначе они просто не могли возникнуть. Это вид организованной преступности. Далее Англия стала использовать местных уголовников для дестабилизации политических режимов на континенте, возникли анархистские организации.

То бишь, когда-то профсоюзная мафия вместо того, чтобы грабить предпринимателей, требовала от бизнеса платить рабочим больше (мол для общего блага), а затем грабила этих рабочих. Ведь предприниматель - это всё-таки лицо со связами, а кто такой рабочий? Пойдёт жаловаться - его просто утопят и всю семью заодно. Сейчас евробюрократы собирают со своих налоги мол на гуманистические программы поддержки беженцев (чем больше беженцев - тем больше можно выделить бабла), затем эти беженцы получают бабло, но как-то там не хватает. Но будут ли они возмущаться? Конечно нет, потому что кто такой беженец? Пойдёт жаловаться - его просто утопят и всю семью заодно.
Преемственность европейских методов.

Изменено 22.01.2024, 11:00:33 пользователем 0wn3df1x

[лекс 12,578]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

....могут, придя к власти, "спасти Россию" и "построить великое государство"?)

Россия одно из государств, но не всякое государство Россия.

А потому, с точки зрения логики, одно не исключает другое:

2 часа назад, belogvardeec сказал:

даже если сперва развалят на мелкие кусочки и устроят гражданскую войну .....А потом, ....."соберут страну"? 

 

 

2 часа назад, belogvardeec сказал:

правильно написано, большевики в 1917м это "максимы кацы", призывающие к поражению в войне и радующиеся неудачам нашей армии, сейчас признавшие бы поражение от украины  и отдавшие бы ей и Западу всю Кубань с Белгородом и Крымом впридачу. а-ля брестский мир. 

1.А они иначе и не могли придти к власти, кроме как, желая поражения правительству.

Точно также и Кацы того желают.

Потому сходство Ленина до прихода к власти и нынешних Кацев очень велико.

 

2.

Кроме них никто не желает повторения 1917г. Это всяким Кацам надо.

Вначале 1917 на первых ролях были февралисты, большевики же использовали ситуацию, в связи с тем что февралисты были неспособны, а ситуация радикализовалась. "Верхи не могут... низы не хотят...".

В текущей же ситуации, верхи, слава богу, могут, а низы хотят.

 

3.

А что произошло в 1917? Февралисты свалили царя и не смогли взять всю полноту власти в свои руки. Демократизация армии, да ещё в период войны, это жесть. В итоге в октябре 1917 большевики лишь подобрали власть. А вот чтобы удержаться у власти и предотвратить дальнейший распад пришлось пойти на жертвы, в виде Бреста. ГВ лишь этап в борьбе за власть. Не будь Бреста, большевики бы рухнули уже к лету, максимум, к осени 1918. Не будь Бреста, было бы 1000 лоскутных кусков от России.

А вот после прихода к власти во многом за счёт Ленина сохранилась значительная часть территории России.

Неважно что там хотят украинцы (какие там территории) и что там Кац предлагает сдаться... Важно то что власть может, а низы хотят...

 

4.Ленин, в отличии от Кацев и БГ не предлагал лечь под Запад.

Изменено 22.01.2024, 12:07:43 пользователем лекс

[Gulaev 9,397]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

таких "предпринимателей" в 17м на суку вешали.

А сейчас - на шарфике в собственной ванной В настоящий момент возможна только "революция сверху" И это есть хорошо 

[belogvardeec 19,057]

2 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Ахаха. "Цивилизованный" капитализм. Да-да, он же уже привёл мир к поголовной социальной справедливости и процветанию

иди ты в... кибуц. там коммунизм говорят. 

[vodko 3,369]

5 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Поэтому увеличение заработной платы целесообразно рассматривать лишь как последствие роста производительности и доходов, а не как самоцель.

Ты это говоришь как наемный работник или работодатель? Или, может, как чиновник?

Изменено 22.01.2024, 15:03:02 пользователем vodko

[Arrey 2,092]

В 20.01.2024 в 01:41, Флавий Аниций сказал:

Есть ведь нормальные феминитивы, давно устоявшиеся в русской речи. А есть корявая хрень вроде психологини или директорки.

Директорка да звучит коряво... а вот на счет психологини вы зря, и звучит хорошо, и суть отражает... как по мне удачная адаптация... да еще и сериал с таким названием есть, может прижиться.

[Arrey 2,092]

5 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Это очень утопическая мысль, что при дефиците рабочей силы капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты. Такой подход игнорирует реальность рынка и многообразие инструментов, которыми располагает бизнес. Даже при дефиците квалифицированных кадров предприниматели найдут способы минимизировать расходы. Во-первых, можно будет активно задействовать механизмы миграции, привлекая дешевую рабочую силу из других регионов и стран.

Вы очень верно описали как капиталисты парализуют рыночные механизмы, только выводы сделали не верные.

При совершенной конкуренции дефицит рабочей силы действительно согласно всем теориям приведет к росту заработной платы.

А вот то что вы описываете это не реальность рынка, а реальность монополизированной и коррумпированной системы которая рынком не является.

Во первых они действительно используют коррупционные методы чтобы парализовать конкуренцию и организовать завоз рабочей силы чтобы сэкономить на издержках.

Во вторых они перекладывают рыночные издержки бизнеса на государство и народ, и делают это снова не рыночными  способами а способами коррупционными, подкупая чиновником и пропагандистов...

Вы уж определитесь у вас рыночная экономика? И тогда не рыночные методы(в том числе завоз мигрантов) нужно всячески ограничивать.  Или у вас монопольно коррупционная экономика, но тогда уж не называйте ее рыночной, себе то не врите.

[Arrey 2,092]

6 часов назад, 0wn3df1x сказал:

предприниматели всегда ставили прибыли выше благосостояния рабочих

Не всегда, лучшие из них поступали совсем даже на оборот, например Генри форд. Да и тот же гугл сейчас платит сотрудникам сильно больше чем в среднем по  рынку, да большинство успешных компаний так делает. А вот всякие аутсайдеры те да, те экономят на людях и закономерно уходят в закат...

6 часов назад, 0wn3df1x сказал:

"Цивилизованный" капитализм. Да-да, он же уже привёл мир к поголовной социальной справедливости и процветанию. Лучше посмотрим правде в глаза - вся эта чепуха про "учет опыта поколений" - лишь декорации, прикрывающие всё тот же голый интерес капитала. В развитых странах эксплуатация и демпинг по зарплатам - это классика, которая маскируется высокопарными речами от социал-либералов. 

Возьмем например скандинавскую модель, тут и социальная справедливость и процветание и учет опыта поколений, и высокие зарплаты... При этом вряд ли кто то будет спорить что это капитализм, то есть такое не только теоретически и практически возможно, это еще и экономически выгодно и хорошо для народа.

[Gulaev 9,397]

5 минут назад, Arrey сказал:

лучшие из них поступали совсем даже на оборот, например Генри форд.

Каким там орденом его Гитлер наградил?

 

1 час назад, Arrey сказал:

это не реальность рынка

Сказки про рынок мы уже слышали. Может не надо снова?

[0wn3df1x 3,903]

3 часа назад, vodko сказал:

Ты это говоришь как наемный работник или работодатель? Или, может, как чиновник?

 

Как закулисье.

  

1 час назад, Arrey сказал:

коррупционные методы

 

Нифига они не коррупционные. Это из разряда "ря-я-я, по правилам только повышать зарплату". В правила вписывается всё, что соответствует закону. И эти методы законные. Капиталисты используют те методы, которые позволяют максимизировать прибыль. Повышать зарплату - это самый последний метод, который возможен только в условиях абсолютной изоляции. Это метод, предусматривающий лишние издержки. Нафига я буду платить Работнику №1 больше? Может Работник №1 произвёл такой товар и продал товара столько, что это на 30% повысило прибыль компании? Так нифига. Я дескать должен повысить зарплату Работнику №1, потому что это должно помочь переманить работников из других организаций, которые получают меньше. Только вот работники из других организаций - это не платиновые пятизвёздочные роботы, которые на повышенную зарплату прибегут мне делать на 80% больше прибыли. Они стандартные в лучшем случае. И вот зачем "менять Ару на Татару" себе в убыток, когда доступны методы ЗАКОННОГО аутсорсинга, привлечения мигрантов из регионов и из других стран? Я без лишних издержек привлеку кадры, готовые работать за прежнюю зарплату и они будут работать, а не нос воротить. А думать мол "вот дефицит кадров у капиталиста, он по учебнику ща будет вынужден повысить зарплату, чтоб к нему шли рабочие" - это мыслить в условиях теоретического вакуума, где у капиталиста нет кучи других законных методов, позволяющих решить этот вопрос. Капитализм и рыночная экономика - это не малина для гномика. Это когда эксплуататор использует все доступные по закону методы, чтоб зашибать как можно больше. Капитализм с человеческим лицом - это таракан из "Людей в чёрном", который натянул мужика. 

Всё остальное - это уже "здравствуй, социализм". 

Изменено 22.01.2024, 18:28:32 пользователем 0wn3df1x

[Arrey 2,092]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Каким там орденом

Разве орден как то меняет эффективность его бизнес модели? Вас послушать так самым успешным бизнесменом был Брежнев, орденов то явно больше.

16 минут назад, Gulaev сказал:

1 час назад, Arrey сказал:

это не реальность рынка

Сказки про рынок мы уже слышали. Может не надо снова?

Вам их с середины 80х рассказывают, а вы все не можете отличить сказки от реальности, если я в в чем то неправ вы скажите не стесняйтесь, а если сказать нечего можете продолжать верить в сказки, лично я вас переубеждать не планирую.

[Arrey 2,092]

18 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Нифига они не коррупционные. Это из разряда "ря-я-я, по правилам только повышать зарплату". В правила вписывается всё, что соответствует закону. И эти методы законные.

Так у вас и государство и экономика не рыночные а коррупционные, такие же и законы, что это меняет то? Ну приняли вы коррупционные законы, рыночными то они от этого не стали, и эффективнее от них экономика тоже не стала.

18 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Повышать зарплату - это самый последний метод

Это только у вас последний. В развитых странах на которые вы постоянно ссылаетесь это самый первый метод, внутренний спрос основа сильной экономики.

18 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Ару на Татару" себе в убыток, когда доступны методы ЗАКОННОГО аутсорсинга, привлечения мигрантов

В рыночной экономике вас сделать это заставит рынок, в не рыночной вас заставит это сделать государство. А если экономика коррупционная то забудьте об эффективности вас конечно никто не заставит, но вы все равно будете нищим в сравнении с бизнесменами из рыночных или государственных экономик и эти бизнесмены вас неприменно сожрут. Самая дешевая рабочая сила в Африке но и экономика их от этого процветать не стала, вы к этому стремитесь? На Африку равняетесь?

Изменено 22.01.2024, 18:45:28 пользователем Arrey

[Флавий Аниций 8,441]

1 час назад, Arrey сказал:

Возьмем например скандинавскую модель, тут и социальная справедливость и процветание и учет опыта поколений, и высокие зарплаты

Но и там есть всё тот же очевидный минус - слишком много мигрантов принимают. В Швеции их уже 25 % от населения.