Новости России

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Самые цитируемые федеральные СМИ

 

Информационные агенства:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Газеты:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Интернет-ресурсы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:12:57 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Флавий Аниций 8,739]

30 минут назад, belogvardeec сказал:

в 1204м крестоносцам вменяют "разграбление Константинополя", которое по сути свершилось тоже по просьбе наследника византийского престола. 

Там была смута в Византии. Но крестоносцы себя в данном случае (т.е. в 4 крестовом походе) недостойно повели, фактически из-за их вмешательства Византия распалась на Латинскую Империю, Никейскую, Трапезундскую, Эпирский деспотат и Болгария ещё отвалилась. Правда, Палеологи, став императорами Никеи вернули Константинополь и часть старых земель, но Византия так до конца и не оправилась.

Хотя я не против союза с Крестоносцами. Алексей Комнин правильно делал, когда сотрудничал с ними. Недаром в его правление Византия пусть и на время, но восстановила былое величие. Комнин с умом использовал крестоносцев и те помогли ему вернуть часть Малой Азии. 

9 минут назад, Cages сказал:

но однако нация формируется только когда возникают общие экономические интересы.

Основа русской идентичности сформировалась уже во времена Киевской Руси. Псковичане, новгородцы, тверчане считали себя русскими ещё до того, как их воссоединила Москва. Поэтому БГ тут прав. Да, было децентрализовано, но почти вся Европа тогда была в таком состоянии. 

 

 

[Arrey 2,628]

6 минут назад, Cages сказал:

Толку то если со Швецией, Данией и Ганзой конкурировать на море было невозможно?

 

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

Это как вы решили, что "вполне достаточный"? Русь на Балтике имела мощный флот? Имела какие-то города, крепости, современные верфи?

Далась вам эта балтика? Нет понятно, что Романовские учебники активно напирают на ее важность. Ну а если по фактам? Выход был, был. Торговля была, была. Не такая выгодная как хотелось бы? Так все относительно, если торговали значит было выгодно. А кроме торговли больше балтика и не нужна была ни для чего.

14 минуты назад, Cages сказал:

с огромными скидками и пошлинами. И сделать ты ниче с этим не можешь

Торговля всегда взаимовыгодна. Англичане несли все риски морских перевозок, содержали флот отбивались от пиратов и имели за это свой процент. Но если бы они не давали выгодную цену им бы просто ничего не продавали, с чего вы решили что торговали в убыток?))

12 минуты назад, Cages сказал:

Мало того, тот же чугун для пушек Российское государство получал через балтику, а лошадей через балтику и через астраханское ханство

Ну закупали чугун и что? США сейчас уран закупает и норм) За пушнину которая доставалась почти даром получали все что нужно. Не было в этом никакой проблемы, разве что выгода русских купцов была поменьше но никакого особого стратегического значения там не было просто деньги.

Многие государства вообще доступа к морям не имели и нормально жили и развивались.

[Gulaev 9,839]

44 минуты назад, belogvardeec сказал:

Насчет пальм в Москве и Питере так это не фотки, фантазия художника.

[belogvardeec 19,329]

5 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Там была смута в Византии. Но крестоносцы себя в данном случае (т.е. в 4 крестовом походе) недостойно повели

Изучая материалы того времени, я честно говоря, не пойму в чем "недостойное" тут поведение крестоносцев? Они честно помогли вернуть трон незаконно свергнутому императору Византии, а тот их "кинул на бабки". Дык крестоносцы чай не терпилы какие то.  Долго обижаться не стали, вернули своё)

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

подозрвеаю, что это не 17й, не 18й и даже не 19й век. 

Изменено 10.11.2023, 22:24:24 пользователем belogvardeec

[Gulaev 9,839]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

подозрвеаю, что это не 17й, не 18й и даже не 19й век

дерево "вот такое" а "мужик в пиджаке там внутри" в ящике

[belogvardeec 19,329]

5 минут назад, Arrey сказал:

Торговля всегда взаимовыгодна. Англичане несли все риски морских перевозок, содержали флот отбивались от пиратов и имели за это свой процент. Но если бы они не давали выгодную цену им бы просто ничего не продавали, с чего вы решили что торговали в убыток?))

вы рассуждаете сейчас как индийский раджа времен "британской индии"?)

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Gulaev сказал:

дерево "вот такое" а "мужик в пиджаке там внутри" в ящике

с чего взял, что это не декорация? Можить еще где в Москве пальмы росли? или в Подмосковье как березы? 

[Arrey 2,628]

15 минут назад, belogvardeec сказал:

Была Русь с тех времен когда "щит на врата Царьграда прибивали" и договор с византийцами подписывали "рода русскаго". да  да тот самый где "Карл, Фарлаф, Вермуд, Рулав и Стемид" . без иронии. Это и есть точка отсчета создания русского народа я считаю. Русского государства. Это мое мнение.

Согласен.

12 минуты назад, belogvardeec сказал:

С чем то не согласны?

Не согласен. С наличием у крестоносцев благородных целей при разграблении Константинополя и фактического уничтожения Византии. То что они воспользовались формальным поводом дела не меняет, и не так уж важно придумали они этот повод или нет.

[Cages 539]

15 минут назад, belogvardeec сказал:

не будем играться понятиями как "нация" это понятие уже из 19-20 веков. А народ сформировался в те времена о которых я говорил. Или вы скажете и народов не было раньше?

_________

добавлено 0 минут спустя

так про первый я тоже упомянул.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Народ был, нации не было. Только толку от этого народа чуть под пятой феодалов и под кадилом священника.Только национальное самосознание верно.

Изменено 10.11.2023, 22:33:01 пользователем Cages

[Gulaev 9,839]

6 минут назад, belogvardeec сказал:

с чего взял, что это не декорация?

Все снято на Мосфильме

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Cages сказал:

Народ был, нации не было

Профессор Шломо Занд насчитал более 250 разных определений понятий "нация" и "народ"

[belogvardeec 19,329]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Не согласен. С наличием у крестоносцев благородных целей при разграблении Константинополя

какие уж тут благородные цели когда тебя "кидают на бабки"? 

Тут больше месть и восстановление справедливости)

А изначально то, мож и благородные. Чего ж нет?)

[Arrey 2,628]

6 минут назад, belogvardeec сказал:

12 минуты назад, Arrey сказал:

Торговля всегда взаимовыгодна. Англичане несли все риски морских перевозок, содержали флот отбивались от пиратов и имели за это свой процент. Но если бы они не давали выгодную цену им бы просто ничего не продавали, с чего вы решили что торговали в убыток?))

вы рассуждаете сейчас как индийский раджа времен "британской индии"?

Скорее как Царь всея Руси))) Товарооборот в то время был небольшой, промышленного производства не было, натуральное хозяйство... все что нужно привезут не морем так сушей, меха расплатится за товар почти ничего не стоят. А то что англичане наварятся на этом, так и мы не в убыток торгуем))

Так что врут романовские историки, не было никакого стратегического смысла иметь большой флот на балтике, а вот порт какой никакой нужен, ну так он и был.

[Cages 539]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Профессор Шломо Занд насчитал более 250 разных определений понятий "нация" и "народ"

Советский народ но русская, узбекская, литовская нации...Не зря же в паспортах нацию раньше писали.

 

11 минуту назад, belogvardeec сказал:

какие уж тут благородные цели когда тебя "кидают на бабки"? 

Тут больше месть и восстановление справедливости)

Ну дык договор был, крестоносцы  ж не просто так мечами махали, стрелы и ядра тратили, зачем бесплатно напрягаться?Опять же венецианцам надо долг отдавать...

Изменено 10.11.2023, 22:48:23 пользователем Cages

[Arrey 2,628]

26 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Да, было децентрализовано, но почти вся Европа тогда была в таком состоянии.

Верно, немецкие княжества объединились существенно позже:

(18 января 1871 года в Версале было провозглашено создание Германской империи. В состав нового государства вошло 22 монархии и три вольных города: Гамбург, Бремен и Любек).

И никто из этого проблему не делает и не пытается утверждать, что до этого немецкого народа не существовало.

[Cages 539]

4 минуты назад, Arrey сказал:

И никто из этого проблему не делает и не пытается утверждать, что до этого немецкого народа не существовало.

Существовал в рамках СРИ Германской Нации.Там уже к излету средневековья общими экономическими интересами они повязаны были чем сильно напрягали Францию. Наполон разрушил СРИ, но не экономические связи вот они и притянулись к другому центру силы коим стала Пруссия к середине 19 века т.к. Австрия, а далее и Австро_Венгия после реформ  трещала под гнетом многонационалочки.

Изменено 10.11.2023, 22:53:55 пользователем Cages

[Cages 539]

Кстати, смотрю я на двуединую Австро-Венгию 19 века, которая планировала далее стать треединой что укротить межнациональную напругу внутри страны, узаконив славянское население напрашиваются некоторые аналогии нерадостные.

Изменено 10.11.2023, 22:56:12 пользователем Cages

[Arrey 2,628]

Только что, Cages сказал:

Существовал в рамках СРИ

Похоже вы к немцам относитесь лучше чем к русским...

Она только с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. называется — Свяще́нная Ри́мская импе́рия герма́нской на́ции

так что следуя вашей логике получается существование немецкого народа до 16 века тоже нельзя признавать?)

[Cages 539]

9 минут назад, Arrey сказал:

так что следуя вашей логике получается существование немецкого народа до 16 века тоже нельзя признавать?)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ни населени Империи Карла Великого, ни население СРИ  в составе географических Германии, Италии и Бургундии одним народом быть не может. Или ты хочешь сказать что богемские славяне, швецарцы и  вестфальцы это один этнос? Только часть из них этнические немцы, но еще даже не нация немцы.  Я запутался нафиг...

Изменено 10.11.2023, 23:05:21 пользователем Cages

[bornrules 4,684]

1 час назад, belogvardeec сказал:

Управление ФСБ по Чеченской Республике возглавил Дмитрий Кечкин.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

что скажешь, @bornrules?

Лично не знаком, но в целом одобряю. 

[Cages 539]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом[источник не указан 93 дня]. Взятое в первом значении слово является синонимом понятия «нация»[1], взятое во втором значении — синоним понятия «этнос»[источник не указан 46 дней]. Следует отличать от понятия население. По мнению специалистов по международному праву, принадлежность к единому народу предполагает наличие определённых исторических, культурных и практических связей[4]:

 

Исходя из этого представители разной нации и разного этноса одним народом быть НЕ МОГУТ..Кароче я вообще запутался...Нужен какой то объективный источник понятия народ, а иначе путаница выходит т.к. существует юр. термин понятия народ, есть политический термин понятия народ и есть этнический термин понятия народ и они ВСЕ ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу.. При этом по юридической канве у нас есть Российский народ, но при этом никто не вычеркивал такое понятие как народы населяющие Российскую Федерацию.И получается бредятина что народы населяющие РФ образуют Российский народ.

Изменено 10.11.2023, 23:15:01 пользователем Cages

[Cages 539]

При этом есть  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. но тут один народ, а в него входят нации и народности, но не народ...Тогда получается народ один, но народностей входящих в него много что более логично , однако сейчас у нас вполне активно используется понятие коренной народ в конституции. И как это присовокупить?

 

 

_________

добавлено 4 минуты спустя

@belogvardeec Ты знаешь, историки как по мне всё же правы и понятие народ и нация никак не присовокупить к рабовладельческой и феодальной эпохе.Население, племя, этнос да, а вот народ не клеится тут. У меня мозгов не хватает обозвать жителей Баварии и Померании образца 1300 года одним народом да жителей Новгородской республики и  Владимирского княжества образца 1300 года одним народом, как  не леплю. Вот вроде бы и да с учетом постзнания, но что то не вяжется т.к. нужные события еще не произошли.

Изменено 10.11.2023, 23:27:42 пользователем Cages