Новости России

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Экономическая ситуация в России l Путин В. В. l Будущее России l Будни Крыма l Антироссийские санкции

 

Спойлер

Самые цитируемые федеральные СМИ

 

Информационные агенства:

ТАСС

РИА Новости

Интерфакс

Rambler News Service

Росбалт

 

Газеты:

КоммерсантЪ

Известия

Ведомости

Российская газета

Комсомольская правда

 

Интернет-ресурсы:

Life.ru

Lenta.ru

Rbc.ru

Gazeta.ru

Fontanka.ru

 

Рейтинги СМИ

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:12:57 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

А в 1932 ссср был признан?

 

Не всеми странами.

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Любая бумажка, в которой прописано отделение земель от России, это договор!

Присоединение тоже, не обольщайтесь.

[ROTOR 8,909]

5 минут назад, Zdrajca сказал:

Из Вики

Законодательство СССР

Статья 72 Конституции СССР 1977 года определяла:

За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Порядок реализации этого права, закреплённый законом соблюдён не был (см. выше), однако был легитимизирован, главным образом, внутренним законодательством союзных республик, вышедших из СССР, а также последующими событиями, например ихмеждународно-правовым признанием со стороны мирового сообщества — все 15 бывших союзных республик признаютсямировым сообществом как независимые государства и представлены в ООН.

 

СССР юридически жив. Ведь для того, чтобы его юридически не стало, надо было выполнить процедуры, установленные законом “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР” (3.04.1990). Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим в отделяющейся республике, гарантировалось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).
  Как известно, ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза СССР проведено не было. Хотя, на сей счёт, он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР – ещё и Уставом ООН.
Референдумов не заменяют односторонние декларации о независимости РСФСР (12.06.1990), Молдавии (23.06.1990), Украины (16.07.1990), Узбекистана (20.07.1990), Белоруссии (27.07.1990), Туркмении (22.08.1990), Армении (23.08.1990), Таджикистана (24.08.1990), Казахстана (25.10.1990), Грузии (14.11.1990), Киргизии (15.12.1990). А тем более – решение непонятного «Госсовета» об отсечении от СССР и «признании независимости» Литовской, Латвийской и Эстонской союзных республик» (6.09.1991). 
Только по результатам референдума можно было лишить 280 млн. человек гражданства СССР с учетом ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, ст. 33 Конституции СССР, ст. 20 закона “О гражданстве СССР” (23.05.1990), ст. 5 Декларации прав и свобод человека (5.06.1991) и др. 
Подписание в Беловежской пуще 3-стороннего Соглашения о создании СНГ (8.12.1991), в котором было объявлено, что СССР «прекращает свое существование» не соответствовало действовавшему на тот момент законодательству и противоречило воле народа, выраженной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 г., когда 76,4% советских граждан проголосовали за сохранение СССР. Кроме того, существование межреспубликанского СНГ не отменяет СССР.
Юридически не было прекращено членство Советского Союза в Организации Объединённых Наций. Беловежское соглашение не было должным образом ратифицировано и не представлено в Секретариат ООН, как это положено. 
Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1.09.1975): “Государства-участники считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путём и по договорённости… Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как границы всех государств в Европе… они будут, соответственно, воздерживаться так же от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника”. 
Так что, юридических препятствий для существования и возрождения СССР нет. Тем более и Конституция России, принятая на референдуме, не содержит никаких норм о запрете существования СССР и провозглашает народ единственным источником власти в России

Изменено 31.03.2018, 07:18:07 пользователем ROTOR

[Olgard 10,947]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Присоединение тоже, не обольщайтесь.

Вот. И положа руку на сердце, честно признаем, что любое действие можно подкрепить или отменить очередным договором.

Ну что может помешать более сильному подчинить себе более слабого, посадив  марионеточное правительство? В принципе ничего. 

Как только появляется такая возможность ею сразу пользуются. Сейчас в этих лимитрофах правительство на американском поводке. Изменится геополитический баланс сил- поводок замениться на другой. Вот и всё.

[GoooGooo 3,130]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Спойлер

СССР юридически жив. Ведь для того, чтобы его юридически не стало, надо было выполнить процедуры, установленные законом “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР” (3.04.1990). Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим в отделяющейся республике, гарантировалось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).
  Как известно, ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза СССР проведено не было. Хотя, на сей счёт, он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР – ещё и Уставом ООН.
Референдумов не заменяют односторонние декларации о независимости РСФСР (12.06.1990), Молдавии (23.06.1990), Украины (16.07.1990), Узбекистана (20.07.1990), Белоруссии (27.07.1990), Туркмении (22.08.1990), Армении (23.08.1990), Таджикистана (24.08.1990), Казахстана (25.10.1990), Грузии (14.11.1990), Киргизии (15.12.1990). А тем более – решение непонятного «Госсовета» об отсечении от СССР и «признании независимости» Литовской, Латвийской и Эстонской союзных республик» (6.09.1991). 
Только по результатам референдума можно было лишить 280 млн. человек гражданства СССР с учетом ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, ст. 33 Конституции СССР, ст. 20 закона “О гражданстве СССР” (23.05.1990), ст. 5 Декларации прав и свобод человека (5.06.1991) и др. 
Подписание в Беловежской пуще 3-стороннего Соглашения о создании СНГ (8.12.1991), в котором было объявлено, что СССР «прекращает свое существование» не соответствовало действовавшему на тот момент законодательству и противоречило воле народа, выраженной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 г., когда 76,4% советских граждан проголосовали за сохранение СССР. Кроме того, существование межреспубликанского СНГ не отменяет СССР.
Юридически не было прекращено членство Советского Союза в Организации Объединённых Наций. Беловежское соглашение не было должным образом ратифицировано и не представлено в Секретариат ООН, как это положено. 
Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1.09.1975): “Государства-участники считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путём и по договорённости… Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как границы всех государств в Европе… они будут, соответственно, воздерживаться так же от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника”. 
Так что, юридических препятствий для существования и возрождения СССР нет. Тем более и Конституция России, принятая на референдуме, не содержит никаких норм о запрете существования СССР и провозглашает народ единственным источником власти в России

 

Интересная коллизия. Правда юридические положения не стоят дороже бумаги на которой они написаны, если нет военно-экономической силы, способной гарантировать их соблюдение.

[Zdrajca 6,558]

Только что, Olgard сказал:

Ну что может помешать более сильному подчинить себе более слабого, посадив  марионеточное правительство? В принципе ничего.

Этого никто не отрицает. Примерно как в 1940г с Ли Ла и Эст. 

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, Olgard сказал:

Вот. И положа руку на сердце, честно признаем, что любое действие можно подкрепить или отменить очередным договором

Верно. Однако, когда второй договор отменяет первый, глупо призывать соблюдать первый договор. И писать "может еще условия Брестского мира соблюдать"

[ROTOR 8,909]

5 минут назад, GoooGooo сказал:

Интересная коллизия. Правда юридические положения не стоят дороже бумаги на которой они написаны, если нет военно-экономической силы, способной гарантировать их соблюдение.

 

Совершенно верно! 
Так же и на оборот, если у тебя  военные базы по всему миру, если у тебя печатный станок по созданию из воздуха основной мировой валюты, то тебе вообще наплевать на все эти бумажки которые мы называем договорами.
 

[Olgard 10,947]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Верно. Однако, когда второй договор отменяет первый, глупо призывать соблюдать первый договор. И писать "может еще условия Брестского мира соблюдать"

Можно объявить второй не правомочным.  

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Верно. Однако, когда второй договор отменяет первый, глупо призывать соблюдать первый договор. И писать "может еще условия Брестского мира соблюдать"

 

То же верно. Ибо в мире прав тот, у кого больше прав.
Я с радостью вижу, что в Кремле наконец начали понимать это.
Но прибалтам можно не беспокоится они нам и даром не нужны. А вот не братьям которые сами объявили нас врагами, нужно крепко задуматься.
 

[Zdrajca 6,558]

Только что, Olgard сказал:

Можно объявить второй не правомочным.  

Или первый, или третий. Признать, что один из подписантов был невменяемый и забрать у него все до Урала

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Никто ничего не соблюдал и не собирался соблюдать.

Союз не вернул себе СВОИ законные земли в 20 годах, потому что силенок было на тот момент маловато. Только и всего.

Это ваше право, так думать. Я не собираюсь вас ни в чем убеждать. Просто не вижу для этого никакой пользы для себя. 

________________________

добавлено 1 минуту назад

6 минут назад, Olgard сказал:

Ну так, всё упирается не в бумагу, та всё стерпит. А в возможности реализовать свои претензии.  

Естественно. Остается только выпить за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями. 

[ROTOR 8,909]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

 

Естественно. Остается только выпить за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями. 

 

Самогон который настоян на бульбе?

[Zdrajca 6,558]

Только что, ROTOR сказал:

 

Самогон который настоян на бульбе?

Коньяк который настоян на дубовой коре!

[ROTOR 8,909]

7 минут назад, Zdrajca сказал:

Коньяк который настоян на дубовой коре!

 

А основа? Спирт или самогон?

[GoooGooo 3,130]

Кстати дело Скрипаля создает интересную коллизию тоже. Россия обвиняется в применении боевых ОВ, очень тяжелое обвинение на международном уровне требуюшее ясных доказательств, но с доказательной базой серьезные проблеммы. Тем не менее приминение ОВ признается фактом на основе обшественного мнения и уже принимаются меры по этому поводу против России. Это значит что международные законы и процедуры теряют свою силу что создает в перспективе проблеммы для запада, т.к. он не однороден и держится на разнообразных внутренних договорах и международных законах. Но если они не уважаются сильными странами запада, то у младших партнеров нет гарантии что в случае чего они не будут нарушены по отношению к ним.

[ROTOR 8,909]

23 минуты назад, GoooGooo сказал:

Кстати дело Скрипаля создает интересную коллизию тоже. Россия обвиняется в применении боевых ОВ, очень тяжелое обвинение на международном уровне требуюшее ясных доказательств, но с доказательной базой серьезные проблеммы. Тем не менее приминение ОВ признается фактом на основе обшественного мнения и уже принимаются меры по этому поводу против России. Это значит что международные законы и процедуры теряют свою силу что создает в перспективе проблеммы для запада, т.к. он не однороден и держится на разнообразных внутренних договорах и международных законах. Но если они не уважаются сильными странами запада, то у младших партнеров нет гарантии что в случае чего они не будут нарушены по отношению к ним.

 

Совершенно верно. 
Но я повторюсь, США и Англии боятся нечего, а вот о чем думают соседи России когда подписываются под явным нарушением всех международных норм не понятно. Может они рассчитывают, что их защитят? Неужели они обезумели? Разве может крестьянин которому дали копье и поставили в первых рядах войска, рассчитывать на защиту от тяжеловооруженных рыцарей, которые стоят за его спиной? 
Разве они не понимают что  из них готовят пушечное мясо?
 

[GoooGooo 3,130]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Совершенно верно. 
Но я повторюсь, США и Англии боятся нечего, а вот о чем думают соседи России когда подписываются под явным нарушением всех международных норм не понятно. Может они рассчитывают, что их защитят? Неужели они обезумели? Разве может крестьянин которому дали копье и поставили в первых рядах войска, рассчитывать на защиту от тяжеловооруженных рыцарей, которые стоят за его спиной? 
Разве они не понимают что  из них готовят пушечное мясо?
 

Я так понимаю что у правительств стран лимитрофов горизонт планирования очень ограничен. Пока они живут на гранты за русофобию, а там хоть потоп.

[Venc 5,670]

2 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Какое отношение это имеет к Российской Федерации?

от Рюриков государство наше пошло русское.

[Jean-Paul Marat 806]

3 минуты назад, Venc сказал:

от Рюриков государство наше пошло русское.

 

Ну и что? это ни как не касаетса нинешной ситуации и нинешного права.