Новости России

[Mr. Eco 2,334]

НОВОСТИ РОССИИ

Раздел «Россия»:

Экономическая ситуация в России l Путин В. В. l Будущее России l Будни Крыма l Антироссийские санкции

 

Спойлер

Самые цитируемые федеральные СМИ

 

Информационные агенства:

ТАСС

РИА Новости

Интерфакс

Rambler News Service

Росбалт

 

Газеты:

КоммерсантЪ

Известия

Ведомости

Российская газета

Комсомольская правда

 

Интернет-ресурсы:

Life.ru

Lenta.ru

Rbc.ru

Gazeta.ru

Fontanka.ru

 

Рейтинги СМИ

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:12:57 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[WolfRus 12,464]

Только что, pawlinmawlin сказал:

Вот только в итоге оказывается за этим оборудованием человек, который приносит меньшую прибыль, чем его более высокооплачиваемый коллега)))

А свистелки-перделки для понта. так это вообще отдельная история.

Самое интересное, что прибыль от увеличения зарплаты не увеличится, ибо человек-то прежний останется.  Проще ЭТОГО уволить и нанять более высококлассного, за большую зарплату. А потому просто повышение зарплаты - это тупо увеличение расходов. Вот если человек будет ПОВЫШАТЬ свою квалификацию, и , соответственно, выдаваемую прибыль, то зарплатку можно и прибавить (или премиальные поднять) - так чтоб не ушел к соседу.  И именно в таком порядке - сначала квалификация и прибыль, а потом - зарплата.

Изменено 13.04.2017, 17:21:49 пользователем WolfRus

[WolfRus 12,464]

Только что, muborevich сказал:

Читал об этом у гитлы, в майн кампфе именно такими не научными словами, он тоже этим был дико раздражение. Впрочем я давно приметил у тебя эту линию партии. Путинист однако.

побомби, разрешаю

 

А заодно поищи, где я озвучил свое отношение к этому факту.  Вдруг найдешь ?

Изменено 13.04.2017, 17:31:34 пользователем WolfRus

[Агент Госдепа 1,100]

1 час назад, pawlinmawlin сказал:

Вот это, кстати, особенно забавно чувствуется, т.е. деньги на дорогое оборудование у работодателя есть, а на нормальную зарплату, увы, нет. При этом он хочет, чтоб этим оборудованием пользовался высокопрофессиональный человек. WTF, где у них логика? Ну или с логикой всё в порядке, а с совестью проблемы. У меня бывали работодатели, которые на всякие свистелки-перделки спускали круглые суммы, а вот зарплату приходилось у них чуть ли не выбивать.

Он может пользоваться средствами предприятия по своему усмотрению, так как это его частная собственность.

Изменено 13.04.2017, 17:44:13 пользователем Агент Госдепа

[muborevich 1,076]

21 минуту назад, WolfRus сказал:

побомби, разрешаю

 

А заодно поищи, где я озвучил свое отношение к этому факту.  Вдруг найдешь ?

Ты осторожен, 20 лет в армии не хухры мухры, язык мой враг мой выучил давно и не зпбудешь. 

Акценты, следы оставляешь. Вы сапоги на мелочах палитесь

например из сегодняшнего в этот самый Гитлер стайл тренд от тебя уже было. Рекомендовал вести себя с туземцами как британские колонизаторы. Ты же должен понимать, что ты не уникален, и сопоставлять ваши слова и поступки можно, как и делать обобщающие выводы. Ты этим кстати сам постоянно занимаешься.

 

Да и не бомблю. Наблюдаю за зверушками. 

[WolfRus 12,464]

Только что, muborevich сказал:

Ты осторожен, 20 лет в армии не хухры мухры, язык мой враг мой выучил давно и не зпбудешь. 

Акценты, следы оставляешь. Вы сапоги на мелочах палитесь

например из сегодняшнего в этот самый Гитлер стайл тренд от тебя уже было. Рекомендовал вести себя с туземцами как британские колонизаторы. Ты же должен понимать, что ты не уникален, и сопоставлять ваши слова и поступки можно, как и делать обобщающие выводы. Ты этим кстати сам постоянно занимаешься.

 

Да и не бомблю. Наблюдаю за зверушками. 

да уж, так удобно трактовать "акценты" и делать "выводы", верно ? Можно любую фигню притянуть за уши под таким соусом. Вот только чет вы очень не любите, когда ВАС начинают по "акцентам и следам" гонять. Сразу вспоминаете про "я этого не говорил" и "вывсеврете".  Кстати трактовка этих самых "акцентов" сродни рассматриванию и трактовке рисунков во всяких психотестах. Оченно здорово вскрываются особенности психики - только самого "анализатора акцентов", а не тех, чьи "следы" он ищет

 

Ну там, если помнишь, кто-то в трех треугольниках видит зубы, кто-то чужой глаз, кто-то  сиськи.. Так что что подсознательно ищешь, о чем думаешь - то, как правило и находишь. Вот ты уже дважды про гитлера упомянул, хотя о нем ни слова до того не сказано было. Это говорит, что у тебя есть БААЛЬШОЙ таракан в голове на эту тематику

 

Не пались так больше, ладно ?

[pawlinmawlin 2,134]

4 часа назад, Агент Госдепа сказал:

5 часов назад, pawlinmawlin сказал:

 

Он может пользоваться средствами предприятия по своему усмотрению, так как это его частная собственность.

А у работника есть право расстаться с этим работодателем без того, чтоб тот ему угрожал из-за того, что отсутствие данного работника изрядно подорвёт его бизнес, а работнику недолго найти и более щедрого работодателя) Кому в этой ситуации хуже? Не надо экономить на работниках, в общем, дороже это выходит.

Изменено 13.04.2017, 18:42:31 пользователем pawlinmawlin

[pawlinmawlin 2,134]

4 часа назад, WolfRus сказал:

Проще ЭТОГО уволить и нанять более высококлассного, за большую зарплату. А потому просто повышение зарплаты - это тупо увеличение расходов. Вот если человек будет ПОВЫШАТЬ свою квалификацию, и , соответственно, выдаваемую прибыль, то зарплатку можно и прибавить (или премиальные поднять) - так чтоб не ушел к соседу.  И именно в таком порядке - сначала квалификация и прибыль, а потом - зарплата.

А если человек пришёл на работу. доказал свой уровень и может легко найти более щедрого нанимателя, имея несколько намного более выгодных предложений, разве не логично платить ему всё же нормальные деньги, а не объедки с барского стола подкидывать? Ведь этот самый работник может приносить фирме значительную часть её дохода. Вместо этого начинается выкручивание рук с тем. чтоб заставить работника остаться, но при этом не сильно увеличить ему зарплату... Квалификация квалификации рознь, некоторые вон постоянно на курсы ходят, исключительно, чтоб получить бумажку о повышении квалификации, а в мозгах у них не прибавляется.

И да, повышение зарплаты вслед за темпами инфляции - то, что должен делать работодатель, если хочет сохранить кадры.

Изменено 13.04.2017, 18:52:02 пользователем pawlinmawlin

[WolfRus 12,464]

Только что, pawlinmawlin сказал:

А у работника есть право расстаться с этим работодателем без того, чтоб тот ему угрожал из-за того, что отсутствие данного работника изрядно подорвёт его бизнес, а работнику недолго найти и более щедрого работодателя) Кому в этой ситуации хуже? Не надо экономить на работниках, в общем, дороже это выходит.

зависит от работника. Если работник как полено, куда поставишь, там и будет лежать  - то и бог с ним, таких много. Тем паче если ты решил обновить оборудование, а работник начинает ныть, "что его этому ниучили", что тут кнопки по другому расположены и он теперя "низнаит, чо делать". И вааще "кампутеры - эта нимае"

Изменено 13.04.2017, 18:47:49 пользователем WolfRus

[muborevich 1,076]

15 минут назад, WolfRus сказал:

да уж, так удобно трактовать "акценты" и делать "выводы", верно ? Можно любую фигню притянуть за уши под таким соусом. Вот только чет вы очень не любите, когда ВАС начинают по "акцентам и следам" гонять. Сразу вспоминаете про "я этого не говорил" и "вывсеврете".  Кстати трактовка этих самых "акцентов" сродни рассматриванию и трактовке рисунков во всяких психотестах. Оченно здорово вскрываются особенности психики - только самого "анализатора акцентов", а не тех, чьи "следы" он ищет

 

Ну там, если помнишь, кто-то в трех треугольниках видит зубы, кто-то чужой глаз, кто-то  сиськи.. Так что что подсознательно ищешь, о чем думаешь - то, как правило и находишь. Вот ты уже дважды про гитлера упомянул, хотя о нем ни слова до того не сказано было. Это говорит, что у тебя есть БААЛЬШОЙ таракан в голове на эту тематику

 

Не пались так больше, ладно ?

Все проще есть стихийный гитлеризм, ты человек в этом смысле мало грамотный, и так сказать инстинктивно пишешь свою мою борьбу, это как мексиканские и русские бандиты друг о друге не знают ничего, но классовые интересы общие, а значит и понятия. Я даже не считаю тебя гитлеристом это глупо, тебя так воспитали, культ силы, насилия, просто вы с ними вынужденно идете по одной тропе и не замечая с георгиевскими лентами смешиваетесь. Наблюдать подобное восхитительно. Я верю в русских, вы пробьете ещё много дна.)))

 

Эти твои попытки выглядеть умно там где ты профан выглядят жалко, а я не люблю когда старшие пусть даже и товарищи так выглядят.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, WolfRus сказал:

Если работник как полено, куда поставишь, там и будет лежать  - то и бог с ним, таких много.

А если на работнике бизнес держится, если клиенты многие на него завязаны, а в случае его ухода тоже потянутся к выходу? Логично ли в таком случае покупать какое-нибудь дорогостоящее оборудование чисто для виду, чтоб на стене висело, вместо того, чтоб эти же деньги добавлять к зарплате\выплачивать в виде премии, если ресурсы так уж ограничены? В любом деле кадры важнее всего.

3 часа назад, WolfRus сказал:

работник начинает ныть, "что его этому ниучили", что тут кнопки по другому расположены и он теперя "низнаит, чо делать".

Если работник начинает ныть, значит, он уже не профессионал. Профессионал всегда разберётся. Другой вопрос в том, что это оборудование может никак не повысить КПД его работы и быть нафиг не нужным. 

Но, допустим, купил работодатель дорогущий, самый современный станок за 100500 баксов, и работник, получающий 10 тыс. р. на этом станке отлично работает. Но ему таки мало 10 т.р., он лучше пойдёт работать на старом станке к соседу-предпринимателю, который готов платить ему 30 тыс. р. за сопоставимый объём работы. Соответственно, вопрос - первый работодатель вправе обижаться на работника и мстить ему за то, что работодатель купил такой крутой станок, а работник бросает его и уходит? При этом работодатель понимает, что за эти самые 10 тыс. он сможет нанять только мигранта, который со станком не справится, но всё равно не идёт на увеличение зарплаты, считая работника подлой зажравшейся скотиной. Надеюсь, теперь понятно изложил мысль. Вот что в голове у такого работодателя?

 

Изменено 13.04.2017, 19:06:52 пользователем pawlinmawlin

[WolfRus 12,464]

Только что, pawlinmawlin сказал:

А если на работнике бизнес держится, если клиенты многие на него завязаны, а в случае его ухода тоже потянутся к выходу? Логично ли в таком случае покупать какое-нибудь дорогостоящее оборудование чисто для виду, чтоб на стене висело, вместо того, чтоб эти же деньги добавлять к зарплате\выплачивать в виде премии, если ресурсы так уж ограничены? 

Если работник начинает ныть, значит, он уже не профессионал. Профессионал всегда разберётся. Другой вопрос в том, что это оборудование может никак не повысить КПД его работы и быть нафиг не нужным. 

Но, допустим, купил работодатель дорогущий самый современный станок за 100500 баксов, и работник, получающий 10 тыс. р. на этом станке отлично работает. Но ему таки мало 10 т.р., он лучше пойдёт работать на старом станке к соседу-предпринимателю, который готов платить ему 30 тыс. р. за сопоставимый объём работы. Соответственно, вопрос - первый работодатель вправе обижаться на работника и мстить ему за то, что работодатель купил такой крутой станок, а работник бросает его и уходит? При этом работодатель понимает, что за эти самые 10 тыс. он сможет нанять только мигранта, который со станком не справится, но всё равно не идёт на увеличение зарплаты. Надеюсь, теперь понятно изложил мысль.

 

дык это нормальное состояние, называется конкуренция на рынке труда.  Работодатель мстит работнику ?  Смысл ? Если работник, уходя, отвинтил контргайку на станке или потер/запаролил всю инфу, или слил внутренние данные фирмы конкурентам - тогда да, за такое можно и нужно  по башке настучать, чтоб неповадно было. А что просто ушел - да и хрен с ним.  Если работодатель работника не смог удержать - значит он не так ему и нужен был, значит на примете есть замена или понимание, как потерю возместить в обозримые сроки. Не надо считать работодателя идиотом априори, ладно ?  Уж деньги то он умеет считать, иначе в бизнесе не выжить.

Более того, во всех рекомендациях и методиках по управлению персоналом пишут, что если нормальный спец таки уходит, то надо с ним расставаться по хорошему и не рвать мосты. Потому как зачастую люди через некоторое время возвращаются обратно, в свой знакомый коллектив.

Изменено 13.04.2017, 19:12:35 пользователем WolfRus

[GameForGame 2,954]

2 часа назад, pawlinmawlin сказал:

А кому нужны сильнейшие в 21-м веке? Нужны Стивены Хокинги, Джобсы и Биллы Гейтсы, а сильнейших для того, чтоб улицу мести, всегда хватит. Более того, если б эти самые "сильнейшие" не мусорили, где попало, и не бросали бы окурки и бутылки из-под спиртных напитков, можно было бы вообще обойтись без дворников.

С первым насчет Хокингов согласен, со вторым а как же первопроходцы ? или спасатели или подобные службы, мы все друг другу нужны. 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, WolfRus сказал:

Работодатель мстит работнику ?  Смысл ?

Обижен. Всегда неприятно, когда тебя бросают.

3 часа назад, WolfRus сказал:

Не надо считать работодателя идиотом априори, ладно ?  Уж деньги то он умеет считать, иначе в бизнесе не выжить.

Идиотизм и клиническая жадность с упёртостью - две разных вещи. Клиническая жадность бывает свойственна и очень неглупым людям.

Добавлю вишенку на торте, а если этот работодатель ещё и рассказывает клиентам, что платит работнику в несколько раз больше, чем в реальности, что почувствует работник, узнав об этом, работая на дорогущем станке за 10 тыс. р. в месяц, когда может легко уйти в другую фирму и получать там именно эти деньги? Клиенты ведь иногда бывают очень разговорчивы.

________________________

добавлено 0 минут назад

3 часа назад, miv79 сказал:

а как же первопроходцы ?

В первопроходцы мы наберём геев и лесбиянок, чтоб они заселили новый мир. Логично же.

________________________

добавлено 1 минуту назад

3 часа назад, miv79 сказал:

спасатели или подобные службы

В спасатели или подобные службы нужны люди весьма неглупые, поскольку приходится быстро реагировать на изменение ситуации и на нестандартные ситуации.

Изменено 13.04.2017, 19:15:27 пользователем pawlinmawlin

[WolfRus 12,464]

Только что, pawlinmawlin сказал:

Обижен. Всегда неприятно, когда тебя бросают.

Идиотизм и клиническая жадность с упёртостью - две разных вещи. Клиническая жадность бывает свойственна и очень неглупым людям.

Добавлю вишенку на торте, а если этот работодатель ещё и рассказывает клиентам, что платит работнику в несколько раз больше, чем в реальности, что почувствует работник, узнав об этом, работая на дорогущем станке за 10 тыс. р. в месяц, когда может легко уйти в другую фирму и получать там именно эти деньги? Клиенты ведь иногда бывают очень разговорчивы.

а в чем вопрос тогда ? Если работника не устраивает работа или оплата, он увольняется и ищет ту, которая устраивает. Точно так же как и работодатель, которого не устраивают запросы работника и его эффективность, имеет право работника уволить и нанять другого. В трудовом договоре обычно прописан порядок увольнения. Если нет - для этого есть трудовой кодекс. Разногласия решаются в суде.

Но портить оборудование и наносить какой либо дополнительный ущерб фирме это работнику права не дает никакого.

 

Обижен - это категория другая, неправовая. и человеческие отношения никто не отменял.  Не обязательно иметь трудовые отношения, что бы заиметь на кого-то зуб.

Изменено 13.04.2017, 19:20:35 пользователем WolfRus

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, WolfRus сказал:

а в чем вопрос тогда ?

Вопрос в том, почему глаза работодателя не хотят видеть, сколько нужно платить работнику по справедливости, т.е. зачастую нет адекватной оценки этого самого работника, из-за чего фирмы теряют кадры и прогорают, а гос. предприятия не прогорают только за счёт бюджета и отсутствия какой-либо реальной ответственности за результат, иначе от неудачной кадровой политики тоже были бы серьёзные проблемы. Если смотреть на вопрос шире - почему я зарабатываю в месяц минимум 300 тыщ и всё трачу на себя любимого, но считаю нормальным, что работающий на меня холоп Василий получает 10 тыс., так что даже оборудование, на котором он работает, намного ценнее его самого. Мне бы было банально стыдно смотреть в глаза этому Василию после очередной попойки в ночном клубе и гонок ночью на феррари по улицам Москвы. А вам нет?

[WolfRus 12,464]

Только что, pawlinmawlin сказал:

Вопрос в том, почему глаза работодателя не хотят видеть, сколько нужно платить работнику по справедливости, т.е. зачастую нет адекватной оценки этого самого работника, из-за чего фирмы теряют кадры и прогорают, а гос. предприятия не прогорают только за счёт бюджета и отсутствия какой-либо реальной ответственности за результат, иначе от неудачной кадровой политики тоже были бы серьёзные проблемы.

А по справедливости - это как ? Если работник работает за 10к, зачем платить ему 20 ?  Зато на сэкономленные деньги можно для того же работника купить удобную мебель. Или пустить деньги в оборот.  Закон спроса и предложения, не ?

Воот. сам сказал - там где неудачная кадровая политика - банкротство.  С учетом того, что ЛЕГАЛЬНЫЙ рынок труда у нас в стране существует меньше 15 лет, из которых 12 страна купалась в избытке денег, то ничего странного в этом нет. Ибо что тонкости кадровой политики, что ведение бизнеса, что умение оптимизировать издержки и добиваться эффективности производства - все это нарабатывается десятилетиями. А если еще сюда же наложить тот провал в системе образования и демографическую яму 90-х (как раз сейчас она аукается, ибо ТО поколение встает к рулю страны и бизнеса), то ничего неожиданного в происходящем нет. Главное сейчас - удержаться без крутых потрясений, что бы хреновые зубцы таки смогли провернуться, притереться по живому.

 

 

 

Цитата

Если смотреть на вопрос шире - почему я зарабатываю в месяц минимум 300 тыщ и всё трачу на себя любимого, но считаю нормальным, что работающий на меня холоп Василий получает 10 тыс., так что даже оборудование, на котором он работает, намного ценнее его самого. Мне бы было банально стыдно смотреть в глаза этому Василию после очередной попойки в ночном клубе и гонок ночью на феррари по улицам Москвы. А вам нет?

наверное потому, что ты не сразу после школы начал 300 тыщ зарабатывать, верно ? Сколько тебе сил, времени и способностей пришлось к этому приложить ?

А чем "василий" это свое время занял ? Если он работает на тебя за 10 тыш, а не за соседа за 25, значит его работа столько сейчас и стоит, ибо таких "василиев" доюя, или тебе попался один из тех, кому по факту пофигу, сколько ему платят, лишь бы не доставали.

Изменено 13.04.2017, 20:40:35 пользователем WolfRus

[pawlinmawlin 2,134]

13 часа назад, WolfRus сказал:

 

Воот. сам сказал - там где неудачная кадровая политика - банкротство. 

Это в частном секторе. А ведь есть ещё и государственный, где точно такая же ситуация. При этом стараются нанимать наименее квалифицированных работников, чтоб платить им меньше, а больше себе в карман класть.

13 часа назад, WolfRus сказал:

Ибо что тонкости кадровой политики, что ведение бизнеса, что умение оптимизировать издержки и добиваться эффективности производства - все это нарабатывается десятилетиями.

Тут согласен.

13 часа назад, WolfRus сказал:

А чем "василий" это свое время занял ? Если он работает на тебя за 10 тыш, а не за соседа за 25, значит его работа столько сейчас и стоит, ибо таких "василиев" доюя

У меня как раз пример этого самого Василия перед глазами. Проблема Василия в том, что он, как и большинство наших Василиев смотрит на своего работодателя и думает: "Кто если не он?". Да, пусть работодатель жадный. пусть он заставляет работать Василия сверхурочно, не оплачивая этот труд, пусть держит этого самого Василия за двуногого скота, всё равно Василию страшно, потому что следующий хозяин может оказаться ещё хуже, так и пашет этот Василий, изредка мечтая о том, что когда-нибудь сам купит станок, пока его наниматель покупает себе очередную квартиру на заработанные трудом Василия деньги

[WolfRus 12,464]

Только что, pawlinmawlin сказал:

Это в частном секторе. А ведь есть ещё и государственный, где точно такая же ситуация. При этом стараются нанимать наименее квалифицированных работников, чтоб платить им меньше, а больше себе в карман класть.

ВОт тут ты в лужу пальцем ткнул. В государственном секторе у работников жесткие тарифы и фиксированные оклады, привязанные к должности, плюс надбавки за стаж и еще некоторые, к твоему сведению. Причем оклады эти закреплены на уровне законов или ведомственых приказов. Например для предприятий и учебных/научных заведений МО РФ  оклады гражданского персонала определяются вот этим документом:

http://base.garant.ru/70682256/5/

 

Там начальник не назначает зарплату, максимум - регулирует, кто какую премию получит из ФОТ, например. И тут уж выбирать особо не приходится, и стараются набирать максимально квалифицированных из тех, кто СОГЛАСЕН работать за такие деньги.  Естественно в частных предприятиях людям платят больше..  И головная боль любого начальника в госсекторе - где взять квалифицированный персонал (а не как на нем "сэкономить"). Потому как сами эти начальники сидят на таких же окладах, только премии у них чуток побольше - но назначаются они не сами себе, а начальниками на пару рангов выше. Например размер премии начальнику ВКА им. Можайского определяет Командующий ВКС, причем письменным приказом.

 

 

ЗЫ похоже в вопросах оплаты труда на госпредприятиях ты вообще полный профан. Попробуй сперва почитать чего, прежде чем делать глубокомысленные и громкие заявления в той сфере, в которой не понимаешь

Изменено 14.04.2017, 07:54:11 пользователем WolfRus

[Rybinsk 21,389]

53 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

А ведь есть ещё и государственный, где точно такая же ситуация. При этом стараются нанимать наименее квалифицированных работников, чтоб платить им меньше, а больше себе в карман класть.

Ага иди попробуй без дипломов на госпредприятия устройся, да ещё и опыт работы требуется. 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, WolfRus сказал:

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

 

ВОт тут ты в лужу пальцем ткнул. В государственном секторе у работников жесткие тарифы и фиксированные оклады, привязанные к должности, плюс надбавки за стаж и еще некоторые, к твоему сведению. Причем оклады эти закреплены на уровне законов или ведомственых приказов. Например для предприятий и учебных/научных заведений МО РФ  оклады гражданского персонала определяются вот этим документом:

http://base.garant.ru/70682256/5/

Я сужу по Москве и по гражданке. а не по военной отрасли, так что. может быть, ситуация различается. У нас, в Москве, тарифную сетку меняли помногу раз за последние несколько лет, иногда уравнивали всех вне зависимости от стажа, иногда вносили какие-то различия, за научную степень одно бюджетное учреждение, например, может платить надбавку. а другое, точно такое же, нет, размер надбавки (и платить ли её) устанавливает сам руководитель. При этом то, какую зарплату за какой объём работы платить, а также какие премии выдавать и кому, в конце концов полностью оставили на рассмотрение руководителей учреждений, формально решение принимает рабочая группа, неформально, конечно, руководитель организации проталкивает свой вариант, ибо рабочую группу возглавляет он, а состоит она зачастую из самых близких ему людей - заместителей и родственников. Где-то тут раньше я уже писал подробнее о том, как обстоит ситуация с образовательными учреждениями г. Москвы в свете "реформ" московского образования, можешь поискать, но снова описывать мне уже влом, к тому же ты всё равно будешь спорить, хотя ситуацию я знаю детально, так что чего зря тратить время. В общем, некоторые талантливые руководители у нас позволяют выписывать себе премии по 2 млн. рублей, призывая при этом сотрудников затянуть пояса. А почему так? Потому что могут, государство делегировало свои функции представителям на местах, а настоящего контроля за расходованием бюджетных денег нет. 

 

________________________

добавлено 0 минут назад

3 часа назад, Rybinsk сказал:

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

 

Ага иди попробуй без дипломов на госпредприятия устройся, да ещё и опыт работы требуется. 

Ммм, это смотря на какую должность и на какую зарплату. Да и диплом диплому рознь, некоторыми только одно место подтирать. А опыт работы...некоторые оооочень любят нанимать молодых специалистов, ими вертеть проще и гонять их можно в хвост и гриву, а платить копейки. А ещё на них можно повесить свои собственные промахи или даже преступления.

Изменено 14.04.2017, 08:09:43 пользователем pawlinmawlin