Все старые темы

[Falconette 5,481]

1. Ну и что? СССР официально считал себя новым образованием, а не преемником РИ.

2. Даже в начале XX века быт большинства крестьян не изменился. Как пахали весь день - так и осталось.

1. Знаете, что играет роль? Не слова, а бабки. Бабки РИ СССР себе вполне себе получил, как и все его гос. наследие в лице аппаратов насилия, дипломатических представительств и органов гос. управления. Так что по бабкам и праву на гос. имущество СССР - абсолютный преемник РИ, без каких-либо малейших сомнений. И документы, заключенные в годы РИ, признавал, и отвечал по обязательствам этих документов. Дело не в долгах, а, скажем, к примеру, в Симодском и Семоносекском трактатах об отношениях с Японией. Вам напомнить, какого года эти трактаты? Ну а что касается "признания на словах"...Ну, знаете, то, что началось при Сталине (эти все "дети Чапаева, внуки Суворова") это прекрасная демонстрация исторической преемственности.

2. Да это мифы, любезный, ну о чем вы? Зачем тогда надо было коммунистам раскулачивание, раз все крестьяне остались бедными и вкалывали как проклятые? Неувязочка.

Изменено 13.05.2015, 21:26:02 пользователем Falconette

[muborevich 1,076]

Абсолютные варвары.

Кроме певцом ртом всякой шняги, которая нигде в мировой культуре не была замечена есть что?

Вообще мне понятен ваш мотив. Когда нет опоры на будущее и настоящее, человечишко бежит искать его в прошлом, а тута приходит дядя и макает его в дерьмо.

Задим так всем вам поцреотом святой руси загадку. Что оставила после себя святая русь в мировой культуре?

во как) переписываешь историю? это шиза какая то уже, даже не упоротость)

мягкая и ненавязчивая оккупация? да как вообще рука поднимается такое писать? Ты явно не русский.

Ну ок смотрим на ДРУГИЕ задворки европы. Финляндия например, тама тоже иго было? Румыния.

Ну смотри на эти вские тама генетические исследования, русских баб не пороли захватчики и сравни с болгарами. И где еще в мире оккупационные силы разрешали иметь неподконтрольные армии не имя военных баз на подконтрольной территории.

и какие же технологии они нам дали, чтобы стать империей? Уничтожили феод. раздробленность? Ох ты. Да они ее поддерживали всеми силами, ссорили князей и т.д., всё отставание от Европы пошло с монгол. До этого не было серьезного отставания.

Есть мнение, что все проблемы руси были заложены в принципе наследования, в том числе престолов, но это касалось всей той аристократии, купчишек и т.п. Раздробленность была заложена именно тама.

Первая перепись, первая имперская связь, налогообложение, армия и т.п.

А отставание от европы к 1917г. это от кого пошло от монгол?

Зато РПЦ поднялась да, ну наверно достижение епт) поэтому русский молицца должен на монгол)

ЗА это как раз нужно нещадно мордовать монгол.

Нормально че. Тяжелое наследие монгольского ига преодолевали.

30% население это нормально. Фиксируем, че.

о да, великий гуманист хорошая шутка. Только чего Ленин успешно преодолевал? Великое имперское наследие проепывал? Как либерасты в 90-е наследие совка? ну-ну. великий гуманист еп. насколько при нем население сократилось?

Если бы он прожил по дольше, мы бы увидели не сталинские, а ленинские пятилетки. Действительно, насколько?

И да насколько я помню, к 27г. уже достигли показателей РИ. Сиречь через 3 года после его смерти.

Че ж криво? А как надо было?

Во-первых, расскол был нужен тута он прав, но угнетать не нужно было. Во-вторых расколов по идиотскому принципу он не модернизировал церковь, не придал ей того духа и этику, о которой писал Вебер.

в сортах говна как говорится) у них у бандосов так, сегодня соратник, завтра на перо)

ЛЮБАЯ элита это стоящая над законом группа лиц, сиречь любая элита это бандиты. Они и начинали ВСЕ, как бандиты. От ватажников, грабящих чужие уделы, потома их приглашали или захватывали сами феоды. Ну короче ты понел.

есть русофобы там не спорю, так их и у нас полно. Зачем их слушать? Слушай других, тех кто любит Россию, их больше. Русофобов шизоидных просто заметнее, поэтому кажется, что их много.

Назови мне таковых на форуме? Например белорусы.

Я думаю готовы.

Переспроси у мамы. И да где ответ насчет комсомольского прошлого бабушки?

Не понял, насчет чего?

Насчет твоей голубой мечты вхождения в Запад.

Ну, а советская пропаганда расчеловечивала запад и че теперь?

Не расчеловечивала. Пруф?

Может быть в жестком тоне, но в целом верно. Допетровская Русь сущая задница мира. Но это благодаря твоим монгольским туменам и их "мягкой ненавязчивой оккупации".

Не факт.

А какие есть варианты? Огласите весь список, пожалста.)

Нет традиционного общество с рождаемостью в 5-10 человек. Нет ресурса, который можно кинуть на стройки модернизации. Т.е. этот вариант - смерть россии.

Вариант остался один -искать национальный компромисс. Че думаешь Кургинян носится к националистам и православным?

[belogvardeec 19,306]

Ну это антинаучно. Вот в годы Первой мировой начальником ставки Верховного главнокомандующего (императора Николая II) был генерал-адъютант Алексеев, в последствии - первый вождь Белого движения. Так вот папа Миши Алексеева был крепостной крестьянин, а сам Миша получил генеральские погоны, оттоптав в армии всю жизнь, начиная с рядового. К 1917 году в армии было дай Бог 30% офицеров-дворян. "Страна без возможностей" это абсолютно безосновательно.

Да таких примеров пруд пруди. Тот же Деникин, его отца вспомнить.

[Falconette 5,481]

Вообще, они воевали за СССР, а не Россию.

В песнях военных лет огромное множество раз упоминается слово "Россия", не брешите, пожалуйста, про наших предков.

[belogvardeec 19,306]

2. Даже в начале XX века быт большинства крестьян не изменился. Как пахали весь день - так и осталось.

А в СССР не пахали? Работали поболее чем при царе.

[muborevich 1,076]

Аргумент, не делают они своего оружия. Может готовые калаши и ремонтируют как-то, но новые не делают в принципе. Как и патроны кстати, с ними вобще дикий напряг у талибов.

Делают. И в чечне делали. И ремонтируют. Конечно есть вопрос живучести ствола и т.п., хуже но делают. Но вопрос то не тот. Если хочешь всерьез поговорить об этой теме, приведи точные цифры сколько русская промышленность на душу населения изготавливала стволы и аналогично западно-европейская. Все остальное это гадание на кофейной гуще.

[Агент Госдепа 1,100]

Да это мифы, любезный, ну о чем вы? Зачем тогда надо было коммунистам раскулачивание, раз все крестьяне остались бедными и вкалывали как проклятые? Неувязочка.

Ах да, забыл. Крестьяне жили хорошо и счастливо. Революции ведь от хорошей жизни бывают. И где ты видишь слова "все крестьяне"?

[Falconette 5,481]

Задим так всем вам поцреотом святой руси загадку. Что оставила после себя святая русь в мировой культуре?

Вы так смешно игнорируете мои упоминания об Андрее Рублеве, что третий раз я уже ничего говорить не буду.

[Mr. Eco 2,334]

Так вот пугачевское восстание это на самом деле восстание нерусей против притеснения со стороны русских. Восстание было подавлено русской армией, но некоторые послабления нерусям все равно дали надо сказать.

Намного хуже? А до этого крестьяне как сыр в масле катались? Ну не говорите чепухи. До Петра и этот 1 не мог выбиться. Первые мануфактуры при Петре начали появляться, сдвиги в сельском хозяйтсве? Огораживание? Сгон крестьян с земель? Вы бы это сейчас Петру в косяки ставили, благо такие сдвиги нам были не нужны, земли полно, а тракторов еще и на западе не было. Как то так.

Реформы коснулись всех слоев общества.

Я не отрицаю успехов Петра I, но не надо их идеализировать. Может объективно посмотрим на жизнь крестьян в XVII и в XVIII веке? Может посмотрим, на сколько увеличились налоги? А какие жестокие наказания за любые проступки? Насильственное приписывание крестьян к заводам, превращение крестьян в рабов. Примеров с Салтычихой множество. Следствием давления на население и стали массовые восстания крестьян, можете сравнить статистику за XVII и XVIII век. Не надо приписывать пугачевцев только к башкирам и татарам, это было крестьянское восстание с огромной народной поддержкой. Восстание - это форма социального протеста в те времена. Потому что права "на митинг" так сказать не было: или восставали, или уходили на Дон. Так что восстания объективный показатель усиления давления на население. Сколько таких интересно было в XIX веке?

Просто представить себя на месте крестьянина в XVII и XVIII веке. Лучше дополнительно поизучать этот вопрос.

Крепостничество всегда было тормозом развития российской экономики - так Петр его только усилил, так что здесь прогресса точно не было.

Изменено 13.05.2015, 21:35:35 пользователем Mr. Eco

[Falconette 5,481]

Ах да, забыл. Крестьяне жили хорошо и счастливо. Революции ведь от хорошей жизни бывают. И где ты видишь слова "все крестьяне"?

Ну если революцию сделали крестьяне, то я, пожалуй, отчалю. У вас есть хоть какое-то образование?

[Falcssonn 4,036]

Кроме певцом ртом всякой шняги, которая нигде в мировой культуре не была замечена есть что?

Ну явно не тебе определять что шняга, а что нет.

Особенно с учетом того что кто-то вякал об отсутствии в Россиюшке деятелей музыкального искусства.

Что оставила после себя святая русь в мировой культуре?

Эклектика))_

Изменено 13.05.2015, 21:35:07 пользователем Адыг007

[Агент Госдепа 1,100]

А в СССР не пахали? Работали поболее чем при царе.

А как же Декрет «О восьмичасовом рабочем дне»?

Изменено 13.05.2015, 21:33:20 пользователем skelеt

[Falconette 5,481]

А как же Декрет «О восьмичасовом рабочем дне»?

"В канун Рождества Христова (24 Декабря) и праздника Св. Троицы работа оканчивается в 12 час. дня."

Ну вы поняли, как исполнялся этот декрет.

[Mr. Eco 2,334]

А как же Декрет «О восьмичасовом рабочем дне»?

Колхозники - рабы, у которых не было паспортов, не было права голоса, не было свободы передвижения, приписанные к колхозу, и которые пахали от зари до заката. На них никакие нормы не действовали. 8 часов, зп, жилье, бесплатные коммунальные услуги, полит права - все это для рабочих. Потом вообще 7 часов. Рабочим в СССР жилось хорошо. (В 20-30-е) Это действительно гос-во рабочих было.

По сравнению с СССР крестьяне в РИ жили как в раю. Знали бы как их набут коммунисты, горой встали бы за белых и царя.

Вообще, они воевали за СССР, а не Россию.

Для нас нет разницы между РИ СССР и РФ. Точка.

Ставить в один ряд монархию, социализм и капиталистическую республику - это идиотизм.

Это одна страна в том смысле. Тут не надо ничего объяснять и доказывать. Сами обосновывайте что вы не имеете к этому отношения.

Изменено 13.05.2015, 21:40:05 пользователем Mr. Eco

[Агент Госдепа 1,100]

Для нас нет разницы между РИ СССР и РФ. Точка.

Ставить в один ряд монархию, социализм и капиталистическую республику - это идиотизм.

[Falconette 5,481]

Ставить в один ряд монархию, социализм и капиталистическую республику - это идиотизм.

Ну вообще-то нет, потому что Родина у нас одна, без разницы по политическому строю.

[muborevich 1,076]

Большевики делали тоже самое, но приставляли пистолет к виску и не считались с жертвами, почему же мы их не любим?

Отличный вопрос. Стало доходить.

[Агент Госдепа 1,100]

Колхозники - рабы, у которых не было паспортов, не было права голоса, не было права передвижения, и которые пахали от зари до заката. На них никакие нормы не действовали. 8 часов, зп, жилье, бесплатные коммунальные услуги - для рабочих. Потом вообще 7 часов. Рабочим в СССР жилось хорошо. (В 20-30-е)

Условия труда колхозников при Сталине были отвратительны. Но они все равно жили лучше крестьян времен империи.

[Falcssonn 4,036]

Ставить в один ряд монархию, социализм и капиталистическую республику - это идиотизм.

Наверное и ставить Германскую Империю, Веймарскую Республику, Третий Рейх и ГДР тоже нельзя?

[Агент Госдепа 1,100]

Ну вообще-то нет, потому что Родина у нас одна, без разницы по политическому строю.

У вас может и так, но мне монархия никогда не будет родиной.