Все старые темы

[Адмирал 4,708]

Коммуняги изобьют тебя в метро, продержат неделю в камере и расстреляют. Уж лучше сразу помереть от взрыва, мучений меньше.

Он с тобой согласен:

[Агент Госдепа 1,101]

А назовите, пожалуйста, страну, где БЫЛА демократия и ЧТО Вы подразумеваете под демократией? Племённую демократию саков? Олигархическую демократию античности или современный либеральный капитализм?

Так как разновидностей демократии очень много(либеральная,социалистическая,буржуазная и тд.),то примеров стран можно много принести.Например,современные западные страны.Да,как бы вы не ругали ''загнивающий'' запад,он таки является демократическим.Там свобода слова,свобода печати,легитимные выборы и тд.По идее СССР должен был быть демократическим(т.к социализм НЕВОЗМОЖЕН без демократии),но в итоге обычная диктатура,где никакой властью народа и не пахло.

Хотя ты же имперец,вам никогда не понять,что такое демократия.Вам бы только царя с барином,больше для счастья и не нужно.

Изменено 24.10.2013, 10:26:02 пользователем SirDtPts

[roll84 2,610]

эти громкие слова про свободу просто умиляют)))

[Оружейник 2,216]

Он с тобой согласен:

Я про то, что лучше умереть сразу, чем перед смертью быть несколько раз избитым и посидевшим в камере, питаясь дерьмищем которое там подают.

[treshold 843]

Я про то, что лучше умереть сразу, чем перед смертью быть несколько раз избитым и посидевшим в камере, питаясь дерьмищем которое там подают.

Ты наверное не читал Монте-Кристо..

[Alma Latina 578]

Вот говорят "промывка мозгов", но я этого как-то не ощущаю, вроде первый и россию смотрю, вижу только смещение акцентов на спорт и ЧС, но чтобы поносили демократию и либерализм...

Так мне и интересно, что за "сила"? Давайте примеры какие-нибудь.

А в учебниках пишут, что это спрос рождает предложение и что потребности человека безграничны, ну а в силу научно-технического прогресса потребностей у людей становится больше, т.е. по сути виноват научно-технический прогресс, а не экономика?

И я не встречал такого понятия как экономика потребления. Хотя нет, так называли модель экономики которая поможет преодолеть страх воспитанных на советской системе людей и переживших 90е года, чтобы те начали тратить деньги, вместо того чтобы сберегать их... но это никакого отношения не имеет к тому, что вы говорите.

Создайте еще одну тему, в чем проблема?

А удовлетворять свои потребности - это естественно у любых живых существ. Но вы наверное имеете в виду, что надо помогать удолетворять потребности и ближним? А на что тогда институт семьи, государство, вообще общество? Как раз таки для этого. Все уже давно работает по заветам Иисуса и капиталисты вложили свою долю в это предприятие.

Вот вы себе и противоречите, ратуете за свободу воли, а ведь она, как ни как, возможна по большей части через свободу слова и тут уже каждый для себя решает промывать кому-то мозги или нет. Видеть во всем плохое - удел пессимиста, хорошее - оптимиста, но только реалист видит все как есть. Я реалист и я вижу, что от свободы слова выигрывают все: кто-то может промывать мозги, кто говорить правду, кто-то творить, а кто-то критиковать, ведь свобода дает нам возможность выбора - т.е. делает нас людьми, по вашим словам, людьми такими которых сотворил Бог, сбособных делать выбор.

Т.е. Бог был либералом.

Я тоже не ощущаю промывке типа "голосуй за Путина", как некоторые считают, но промывка типа ПОКУПАЙ! ПОКУПАЙ! ПОКУПАЙ! БЕРИ В КРЕДИТ! во многих рекламах, фильмах, и прочих телепрограммах деньги, голые девушки, "крутые тачки, айфоны, планшеты" и т .д. и т.п. явная промывка мозгов и ориентация на удовлетворение биопотребностей, т.е. превращение людей в животных. Т.е. если раньше была промывка типа, если ты богатый - ты дерьмо, то сейчас, если нищий - то дерьмо. Вот это и есть та "сила" денег. Сейчас деньги и мат. ценности стали религией. В этом и "сила" денег. Новая главная религия.

Спрос рождает предложение, но можно искусственно вызвать спрос. Допустим, я как гражданин Казахстана, сейчас живущий в России, вижу некоторую разницу в обществе. Допустим, в России я наблюдаю высокий спрос на планшеты, а в Казахстане нет. Почему? Потому что многие люди в Казахстане даже не знают об их существовании. Нет, у нас там не пещерный век, просто никто не рекламирует планшеты и если ты не IT-любитель, а обычный человек старшего поколения, то ты можешь о них даже не знать, а молодёжь как то предпочитает ноутбуки и ПК. Яркий пример того, что можно искусственно вызвать спрос. Создайте крутой блокбастер, где главный герой будет курить Marlboro и Вы увеличите спрос на эту марку и в целом на сигареты. Потребности не могут быть безграничны, т.к. однажды наступает пресыщение. Просто их может быть много, мало или огромное количество. НТП виноват отчасти, т.к. дав нам много "вкусностей", не напомнил нам о вечных истинах. Нет, не плохо кушать чипсы или пить колу в умеренных количествах, не так уж это и вредно, если в меру, но плохо то, что грубо-говоря более важные вещи не освещаются или почти не освещаются.

Я не экономист, спецтерминологией не владею, но я объясняю Вам, что я имею ввиду. Мне глубоко всё равно тратят деньги или копят. Но мне более важно то, КАК люди к этим деньгам относятся. Просто как к средству удовлетворения НЕОБХОДИМЫХ потребностей или же, как к средству самодеструкции, путём превращения сознания в сознание животного, готового на всё ради "еды".

Зачем? Мне не нужен срач. Пусть его разводят тролли. Мне нужно выяснить общественное мнение и высказать собственное. Если хотите, Вы можете создать такую тему, но я правда, не буду скорее всего участвовать, извините.

Государство, семья, общество. В чём тут заслуга капиталистов? Государство существует при множестве формаций, кроме анархизма.

Семья вообще появилась ещё в первобытном обществе.

А само общество? Вот по-моему мнению, либералы, демократы, капиталисты и иже с ними и являются причиной деградации общества и превращения его в свой рынок сбыта, т.е. в свой загон послушных "голодных" до модных новинок овечек. Вы в праве не соглашаться, я ещё раз подчеркнул, но мне не очень хочется спорить. Всё равно каждый останется при своём.

Всё верно. Вот только свобода слова не существует до конца ни при каком строе. Но демократия искажает понимание свободы слова. Возьмите хотя бы то, как освещает события в России пресса "самой свободной страны в мире". Везде есть элемент политики. Бог же вне политики, это у людей есть политика, поэтому, я хоть и сторонник теократической монархии, осознаю и её минусы.

Дальнейшую дискуссию я пока не продолжаю, у меня появилась одна срочная проблема, извините.

Изменено 24.10.2013, 11:01:27 пользователем Alma Latina

[Оружейник 2,216]

Ты под свободой подразумеваешь галочку?

Ты читать умеешь?

[RUSLANALDO 1,800]

Допустим, в России я наблюдаю высокий спрос на планшеты, а в Казахстане нет. Почему? Потому что многие люди в Казахстане даже не знают об их существовании.

Да ладно. Вы серьезно?

[Vladimir DP 1,577]

А Швейцария не считается примером истинной демократии? Там(о боже!) в некоторых кантонах мечети строить запретили по решению референдума. И вообще референдумы там обычное дело,а не как у нас, один референдум 20 лет назад.

[Geremande 2,684]

Ты читать умеешь?

Лол, откуда у тебя такие представления о демократии?

[Оружейник 2,216]

Ты наверное не читал Монте-Кристо..

Эдмона кинули в обычную тюрягу (да и казнить не собирались), а мы говорим о застенках НКВД. От туда сбежать почти невозможно, да и времени на побег мало - со дня на день расстрел.

[Адмирал 4,708]

Я про то, что лучше умереть сразу, чем перед смертью быть несколько раз избитым и посидевшим в камере, питаясь дерьмищем которое там подают.

Смерть смерти рознь.Одно дело умереть от пули, действительно не мучаясь, другое дело когда тебя разорвет на куски бомба,и что вероятно, ты еще пару часов будешь наслаждаться зрелищем кусков своих и чужих кишок на себе.Как лучше по твоему умереть, так:

Или все же так:

[Rybinsk 21,380]

Коммунизм, фашизм, социализм, феодализм...в опросе не хватает пункта онанизм

[vonBulka 676]

Так как разновидностей демократии очень много(либеральная,социалистическая,буржуазная и тд.),то примеров стран можно много принести.Например,современные западные страны.Да,как бы вы не ругали ''загнивающий'' запад,он таки является демократическим.Там свобода слова,свобода печати,легитимные выборы и тд.По идее СССР должен был быть демократическим(т.к социализм НЕВОЗМОЖЕН без демократии),но в итоге обычная диктатура,где никакой властью народа и не пахло.

Хотя ты же имперец,вам никогда не понять,что такое демократия.Вам бы только царя с барином,больше для счастья и не нужно.

Што!?

Демократия - власть народа, а когда народа слишком много, он (народ) превращается в стадо и власть имущие вертят им как хотят. Это сопровождается массовой пропагандой и все тому подобное, дабы сделать народ более наивным и глупым. В итоге получается тоже самое, что и при аристократии или монархии, т.е. народ не правит. Но отличие в том, что при аристократической/монархической форме правления нет такой сильной необходимости из людей растить "болванчиков" и там четко знают кто у руля и кого винить если что. А так, те же свободы можно дать людям и при монархии, а то и больше.

Нет, в идеале демократия конечно круто, но люди еще к этому не готовы, не может сейчас существовать демократия в правильном ее состоянии. И я сомневаюсь, что доживу до того момента, когда в мире появиться реальная демократия.

[Оружейник 2,216]

Смерть смерти рознь.Одно дело умереть от пули, действительно не мучаясь, другое дело когда тебя разорвет на куски бомба,и что вероятно, ты еще пару часов будешь наслаждаться зрелищем кусков своих и чужих кишок на себе.Как лучше по твоему умереть, так:

Или все же так:

При определённом расстоянии от места взрыва и/или попадания осколков в определённые места смерть наступит мгновенно. Да и даже если помрёшь не сразу, то либо это всё равно произойдёт в течение пары часов, либо вообще не помрёшь, а расстрел - смерть гарантированная и долгая, потому что время которе ты проведёшь в камере - это тоже часть смерти, причём худшая.

[Vicomte 206]

Самое противное -- анархизм. Жаль не было коммунизма -- лидировал бы с большим отрывом(социализм я в опросе видел если что).

[Vladimir DP 1,577]

Анархизм, находясь в сфере(внутри которой вакуум) очень неплох. Но только при таких условиях))

[Terranoid 7,901]

Лично я с terranoid не знаком. Я даже не знаю, как его зовут и кто это вообще. Terranoid всего лишь не устроила моя религиозность.

Меня не устраивают поехавшие от злоупотребления теологическими книжками, а не верующие.

но вместо агрессии у меня появляется лишь добрая (не насмешливая, нет) улыбка

Иисус любит тебя.

Прочая херота написанная им

Усердней трудись на поприще интернет-странички strategium и тебя ждет признание как великого мыслителя.

[treshold 843]

Я тоже не ощущаю промывке типа "голосуй за Путина", как некоторые считают, но промывка типа ПОКУПАЙ! ПОКУПАЙ! ПОКУПАЙ! БЕРИ В КРЕДИТ! во многих рекламах, фильмах, и прочих телепрограммах деньги, голые девушки, "крутые тачки, айфоны, планшеты" и т .д. и т.п. явная промывка мозгов и ориентация на удовлетворение биопотребностей, т.е. превращение людей в животных. Т.е. если раньше была промывка типа, если ты богатый - ты дерьмо, то сейчас, если нищий - то дерьмо. Вот это и есть та "сила" денег. Сейчас деньги и мат. ценности стали религией. В этом и "сила" денег. Новая главная религия.

Если так судить, то промывка мозгов у нас везде наблюдается, даже в христианстве, мол это хорошо, а это плохо - делай только то, что хорошо. Другое дело, если как в том же либерализме, когда есть свобода слова, мысли, но нет насильственных методов воздействия, тогда ты уже сам решаешь что тебе надо, а что нет. Потребности рождают в следствии рекламы и др воздействий из вне(и-то не у всех), но каждый уже думает сам, надо ему или нет - залогом этого является образование и интеллект самого человека, ибо недалекий человек не может существовать в таком обществе полноценно. Как бы лучше не говорить о переходных странах, но можно говорить например о европе, ведь там все это работает и люди живут нормально.

Тем более вследствии НТП потребностей сейчас оочень много и всех их удовлетворить (хотя бы материальные) практически невозможно, поэтому приходится в любом случае выбирать что-то, а что-то отвергать.

Спрос рождает предложение, но можно искусственно вызвать спрос. Допустим, я как гражданин Казахстана, сейчас живущий в России, вижу некоторую разницу в обществе. Допустим, в России я наблюдаю высокий спрос на планшеты, а в Казахстане нет. Почему? Потому что многие люди в Казахстане даже не знают об их существовании. Нет, у нас там не пещерный век, просто никто не рекламирует планшеты и если ты не IT-любитель, а обычный человек старшего поколения, то ты можешь о них даже не знать, а молодёжь как то предпочитает ноутбуки и ПК. Яркий пример того, что можно искусственно вызвать спрос. Создайте крутой блокбастер, где главный герой будет курить Marlboro и Вы увеличите спрос на эту марку и в целом на сигареты. Потребности не могут быть безграничны, т.к. однажды наступает пресыщение. Просто их может быть много, мало или огромное количество. НТП виноват отчасти, т.к. дав нам много "вкусностей", не напомнил нам о вечных истинах. Нет, не плохо кушать чипсы или пить колу в умеренных количествах, не так уж это и вредно, если в меру, но плохо то, что грубо-говоря более важные вещи не освещаются или почти не освещаются.

Чтобы родить спрос надо просчитать конъюнктуру рынка, благосостояние граждан, их интересы на данном этапе жизни и работает это не с любыми товарами. Тем более вы опять показываете пример ( с казахстаном) который основывается на НТП: чего-то не было, оно появилось и все начали покупать.

Пример с рождением спроса классический это яблочники, с их политикой выпускать новые версии своего товара, изменяя его минимально, при этом ведя агрессивную рекламную политику.

И вообще реклама по сути увеличивает спрос именно на товар определенной марки, а не на весь товар в целом(если это конечно не новинка, которой раньше не было вообще на рынке).

Вообще это никак не относится к промывке мозгов, так как рождение потребности это далеко не контроль сознания, это простая агитация которая держится на выборе самого человека.

Но мне более важно то, КАК люди к этим деньгам относятся. Просто как к средству удовлетворения НЕОБХОДИМЫХ потребностей или же, как к средству самодеструкции, путём превращения сознания в сознание животного, готового на всё ради "еды".

Деньги это материализированый труд человека, ты поработал получил баблишко, только раньше ты пахал на поле и получал только картошку, а сейчас получаешь бумажки, которые уже волен сам потратить или на картошку или на проституток. Это увеличение возможностей людей, его свободы в выборе.

[vonBulka 676]

Да ладно. Вы серьезно?

На самом деле так и есть. Как Вы думаете почему так часто выходят новинки, новые штанишки, компьютеры и все тому подобное? Почему некоторые бабушки и дедушки до сих пор ходят в советской одежде, а вот современные вещи приходиться менять максимум раз в 2-3 года?

зы. Или это был сарказм?

Изменено 24.10.2013, 11:23:34 пользователем SuperBul