Все старые темы

[UBooT 19,613]

Уважаемый, об этом и речь - какая ж это демократия, если народ выбирает одно, а получает другое - то, что и было. Это говорит. что на мнение народа всем, как бы помягче сказать, наплевать.

Жаль, что ты так и не понял, что обещание построить дорог - это говно... А если, тебя асфальтированием новых дорог уже не торкает, то метаться уже поздно тем более...

[UBooT 19,613]

И это, я прямо так и слышу вопрос - при чем тут демократия ? А не при чем, да... Просто надо написать программу, как положено... С обещаниями, со всеми делами про то и про сё, развитие там, жопы с ручками...

А вот у дураков такая херня не пройдёт... Там сразу спросят - Вы чё, казлы, ещё даже дорог не заасфальтировали ? И сразу пошлют на йуг...

[Sinerus88 30]

У Ромни было больше денег.

По данным The New York Times в итоге за период с января 2011 года по октябрь 2012 на свою кампанию Ромни собрал, $881,1 млн., а Обама - $934 млн.

[Эскулап 45]

Демократия это утопия. Что-то похожее на неё есть в США, богатой стране, нажившейся на разграблениях других стран, тайно спровоцировавшей Мировые войны. Но там власть держится в руках кучки еврейских финансистов, которые формируют общественное мнение. Весь мировой кризис идёт от США, задолжавшей сотни триллионы долларов. Демократия при её нынешнем виде исчерпала себя, на смену её в США придёт скорее рабовладельческий строй как при Римской Империи. Плюс исчерпание нефтяных запасов приведёт к обнищанию населения.

В России после развала СССР пришли не демократы, а воры и уголовники, вывезшие богатства страны за рубеж. Нынешний президент Путин В.В. скорее связан с ними, потому и коррупция процветает и страна не развивается и нищает.

[ibnXattab 1,477]

Мне кажется, что вы утрируете. Я всего лишь сказал, что МЕСТНОЕ самоуправление может работать при диктатуре - оно при ней и возникло, не более того.

Ваша позиция на счёт Слободана Милошевича и Адольфа Гитлера мне тоже понятна, она возможна, но мною неприемлема.

Я рассматриваю диктатуру как необходимость в переходный период. Таки, уважаемые россияне в своё время выбрали Ельцина, потом Путина, потом Медведева и снова Путина - всеми недовольны, как их послушать. Отчего ж тогда так выбирали? И что, если не демократические выборы предрешили такой путь России?

Не может оно работать при диктатуре и не работает. Потому, что желания и потребности личности, всегда отличаются от потребностей государства. И хоть позиция и неприемлима, но Гитлар сразу начал с назначения гауляйтеров сверху, а рейстаг до войны принял 4 закона. Указы Гитлера лишили муниципалитеты их местной автономии и подчинили рейхсминистру внутренних дел, который назначал в города бургомистров, если их население превышало 100 К, или преобразовывал муниципалитеты, назначая рукводство. В городах с населением менее 100 К бургомистров назначали губернаторы провинций. Право назначать губернаторов в Берлин, Гамбург и Вену прерогатива фюрера. Поэтому тот кто пишет про особое самоуправление и эффективную волю народа в Германии или не учил историю или думает, что её остальные не учили. Так же и по Милошевичу - итог развал страны, поражения во всех войнах, потеря выхода к морю и полная задница. Пару эффективных на протяжении времени диктатур хотелось бы услышать, закончившихся не карточками, не подвалами и не развалом страны, после смерти перца? Иран, где режут голову за связи с джиннами или Северная Корея, где паек выдают кукурузой? А россиян слушать не надо - Ленина, картавое чмо, привезли в вагоне, Стален пил кровь, Хрущев тупой хохол и кукурузицу садил, а до этого царь не настоящий и немцам и евреям все продали, а Горбатый, падла, развалил великую страну. А выборы у нас последний раз были в Новгороде на вече, все остальное навощенная коммунистическая система, где до сих пор рулят Кобзоны и Грызловы, все члены КПСС.

[Sergey Ace 3,766]

Демократия это утопия. Что-то похожее на неё есть в США, богатой стране, нажившейся на разграблениях других стран, тайно спровоцировавшей Мировые войны. Но там власть держится в руках кучки еврейских финансистов, которые формируют общественное мнение. Весь мировой кризис идёт от США, задолжавшей сотни триллионы долларов. Демократия при её нынешнем виде исчерпала себя, на смену её в США придёт скорее рабовладельческий строй как при Римской Империи. Плюс исчерпание нефтяных запасов приведёт к обнищанию населения.

В России после развала СССР пришли не демократы, а воры и уголовники, вывезшие богатства страны за рубеж. Нынешний президент Путин В.В. скорее связан с ними, потому и коррупция процветает и страна не развивается и нищает.

В США достаточно устойчивая демократия. По сути там даже не важно, какая партия приходит к власти - для бизнеса особо ничего не меняется, основные правила остаются неизменными. Поэтому там традиционно высокий уровень инвестиций.

[Oobaneko 977]

В США достаточно устойчивая демократия. По сути там даже не важно, какая партия приходит к власти - для бизнеса особо ничего не меняется, основные правила остаются неизменными. Поэтому там традиционно высокий уровень инвестиций.

Значит, тамошная демократия - это власть денег, а не народа?

[Roger Young 7,795]

Демократия это утопия. Что-то похожее на неё есть в США, богатой стране, нажившейся на разграблениях других стран, тайно спровоцировавшей Мировые войны.

Если линию "каким макаром США развязала ВМВ", я еще могу провести, то про Первую Мировую, мой мозг вскипает.

Давайте вспомним, кем было США на заре 20 века? Державой второго сорта! Конечно не третьего мира, но именно второго. Колониальных владений - нет. Валюта еще не котируется по всему миру, а в военном плане абсолютная темная лошадка, которая один раз выиграла дохлый Испанцев. Банкиры США, еще не успели породить клановость и захватить государство.

Так что причислять Америку к разжигателям ПМВ глупо и беспочвенно.

Ее разожгли в первую очередь именно Топ-державы, которые просто хотели перекроить колониальные территории более приемлемо для них. Никто не знал, что это обернется затяжной мясорубкой. Думали будет очередная Франко-Германская. За год все закончиться.

Ее хотели Англия, Франция, Германия, А-В и Россия в том числе. Все они равносильно стремились к конфликту и тут нет правой стороны - все были виноваты.

А потом за топами, втянулись всякие Японии и им подобные.

Америка же выступала в роли статиста. Эта война ей была чужда и непонятна. Поэтому и выбрали тактику выжидания. Тогда начал возникать американский военный менталитет: жди до последнего, а потом примкни к победителю, вышли свои массовые войска, растопчи израненного врага и кричи, что вы сражались больше всего.

В доказательство того, что у Америки в то время не было реального политического веса, говорит непринятие ее топ-странами в послевоенные переговоры по судьбе Германии.

Англия с Францией четко дали понять: маловата ты еще, чтобы с большими дядями говорить. Иди-ка погуляй. И были в этом правы. Они прекрасно осознавали для чего США вступила в эту войну и каков ее реальный вклад в сражения.

Также было с Лигой Наций. Идею которой, по сути выдвинули США, чтобы руководить тем, чем ей не полагалось. Поэтому Британия с союзниками, взяли идею себе на вооружение, но в Совет Лиги, Америка так и не вступила.

[Sergey Ace 3,766]

Значит, тамошная демократия - это власть денег, а не народа?

Демократия это власть народа. Голосование у них в целом демократичное, хотя конечно есть архаизмы типа системы выборщиков. Но деньги играют важную роль в политике и это не плохо. Политика должна отражать интересы бизнеса, поскольку именно сильный и конкуретный бизнес укрепляет государство.

[kirov21 228]

Для всех любителей тайных заговоров и продажной США стоит подумать над следующим - "продажность" власти это коррупция. Теперь давайте попытаемся Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (хотя бы примерно) какой же уровень коррупции в мире.. хм, США в этом индексе 22-ое место. Не топ-оф-зе-топ, но не плохо. Россия 154.

При таком раскладе, выборы например находятся под пристальным вниманием - там не кинешь пару миллиончиков за голоса. Я не верю в абсолютную честность выборов, но надо понять - это совершенно иной уровень общественной жизни.

Так что да, у них демократия.

[Sergey Ace 3,766]

Сейчас они тебе наговорят, что рейтинг не правильный, что его Госдеп делал и что коррупции в России нет.

[kirov21 228]

Sergey Ace

Сейчас они тебе наговорят, что рейтинг не правильный, что его Госдеп делал

Ну кто бы сомневался если честно Главное ведь аргументы то обычно какие убедительные

и что коррупции в России нет.

Коне-е-ечно они скажут что в России коррупции нет, именно поэтому понятие "откат" знает каждый школьник, а взятки ГАИшникам стали своего рода классикой жанра

[ibnXattab 1,477]

При таком раскладе, выборы например находятся под пристальным вниманием - там не кинешь пару миллиончиков за голоса. Я не верю в абсолютную честность выборов, но надо понять - это совершенно иной уровень общественной жизни.

Очевидно же, что за всю историю их страны там не было периода, когда там десятилетиями правил мразиш, ставил преемника или менялись местами с кем-то под видом выборов. И смена происходит без пролития крови, стрельбы танчиков в Белый Дом и исчезновений кандидатов. Не самая лучшая у них система, но пусть покажут где лучше. На кубе без интернета или там где Вова и Дима? ))

[Sergey Ace 3,766]

о коррупции"Это ведь у них на Западе кругом коррупция, а у нас совсем другие традиции: калым, хабар, свой интерес, мзда, навар, подмазка и этот как его ...хапанец, ну это как магарыч. А коррупции у нас нет"

[Sinerus88 30]

Пару эффективных на протяжении времени диктатур хотелось бы услышать, закончившихся не карточками, не подвалами и не развалом страны, после смерти перца?

Пиночет же, правда, он не умер, когда отошёл от власти.

Изменено 28.03.2013, 14:45:19 пользователем Sinerus88

[Chaos Destroyer 5,046]

Пару эффективных на протяжении времени диктатур хотелось бы услышать, закончившихся не карточками, не подвалами и не развалом страны, после смерти перца?

Пожалуйста.

Чингиз-хан. Людовик 14. Филипп Македонский. Акбар 1. Юстиниан 1. Сулейман Великолепный. Хубилай. И т. д. и т. п., перечислять можно довольно долго.

Умышленно назвал довольно - таки давние по времени диктатуры, мнения о которых сейчас более - менее незаангажированны.

С уважением, Chaos Destroyer

Изменено 28.03.2013, 17:37:06 пользователем Chaos Destroyer

[Captain Willard 1,340]

Чингиз-хан. Людовик 14. Филипп Македонский. Акбар 1. Юстиниан 1. Сулейман Великолепный. И т. д. и т. п., перечислять можно довольно долго.

Lol

[Roger Young 7,795]

Пожалуйста.

Чингиз-хан. Людовик 14. Филипп Македонский. Акбар 1. Юстиниан 1. Сулейман Великолепный. Хубилай. И т. д. и т. п., перечислять можно довольно долго.

Умышленно назвал довольон - таки давние по времени диктатуры, мнения о которых сейчас более - менее незаангажированны.

С уважением, Chaos Destroyer

Ким Ир Сена забыли.

[kirov21 228]

Chaos Destroyer

Я так понимаю реалии монгольской орды - перспективное будущие, пафосно уделывая демократические государства?

[ibnXattab 1,477]

Пиночет же, правда, он не умер, когда отошёл от власти.

Совершенно добровольно отошел от власти. Сначала пять охранников завалили и граната не разорвалась в машине, а потом на митинг вышло миллион человек, а потом судили и умер в военном госпитале от инфаркта. Но чуть лучше чем Милошевич, Пол Пот, Саддам, Каддафи и прочие товарищи. А главное как Чили при нем расцвел, прямо экономическое чудо случилось - треть населения за чертой бедности в 1990 году и четвертая часть доходов внешней торговли от медных рудников.

Чингиз-хан.

Хороший пример - убить 15 процентов населения Земли, разорить царства с древней культурой, а потом твоя империя просуществует 170 лет и распадется, а народ так в 21 век и останется кочевниками, которые вяжут ковры. 236 лет демократии США выглядят на этом фоне жалкими, я согласен ))