Все старые темы

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

Не думаю, что так и будет, ибо в Иране 80 млн. населения и есть свои крылатые ракеты + режимное государство, с достаточно сильным лидером. Не совсем похоже на Ирак времен бури в пустыне. 

Любопытно конечно, но почему не похоже? Это же режимное государство с достаточно сильным лидером с безмерной поддержкой США без крылатых ракет у противника 37 лет назад не смогло победить Ирак. Так почему же Иран сейчас с тремя или десятью крылатыми ракетами и без всего прочего вдруг стало сильней?

[Муцухито 3,355]

2 минуты назад, Rybinsk сказал:

Не сам Ливан, а его боевое крыло "Хезбалла", очень приличная пехота.

 

А, ну тогда бесспорно. Вот только Хезболла далеко уже не чисто ливанское изобретение, ибо денег у того же Ливана после войн с Израилем стало куда меньше. Тут больше Иран впрягся. К слову, почитал про их состав армии. Есть мнения, что они обладают десятками тысяч ракет. Многовато как-то будет. 

________________________

добавлено 1 минуту назад

3 минуты назад, Rybinsk сказал:

Небендзя, задал один вопрос, ответье логически, зачем было что-то применять, когда уже есть все договоренности о вывозе боевиков из Думы и бд там не велось 3-4 дня?

 

Он сказал - пропустили мимо ушей. Сказал запад - Россия поступила также. ООН давно стало говорильней, тем более ее Совбез. 

________________________

добавлено 4 минуты назад

3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Любопытно конечно, но почему не похоже? Это же режимное государство с достаточно сильным лидером с безмерной поддержкой США без крылатых ракет у противника 37 лет назад не смогло победить Ирак. Так почему же Иран сейчас с тремя или десятью крылатыми ракетами и без всего прочего вдруг стало сильней?

 

Иран тогда не вел ядерные разработки, не был страной настолько консолидированной вокруг одного лидера и, соответственно, одной религии. Тем более, что Союз помогал Ираку. Так что тут, имхо, с какой стороны посмотреть. И потом, мне кажется, США никогда особо Иран не рассматривали как важного партнера в регионе, тут Пакистан поболее будет, особенно после Исламской революции. 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

Иран тогда не вел ядерные разработки

Иран ведет ядерные разработки? Есть факты? Ни у кого нет, а у тебя есть? Любопытно.

Только что, Муцухито сказал:

не был страной настолько консолидированной вокруг одного лидера и, соответственно, одной религии.

Любопытно, как исламский Иран в 1980-88 году во главе с имамом не был консолидирован вокруг одной религии и одного лидера...

 

.....

В общем мне надоело слушать твои примитивные попытки придумать какие-то костыли, к твоей теории, что Иран сейчас огого, потому что после 35 лет санкций, нищего бюджета в сравнении с 20 веком и одного и того же политико-социального устройства у Ирана тогда и сейчас, тебе захотелось доказать, что США не умеют воевать... Оставь меня, я не спорю по очевидным вещам. Кремлебодством не страдаю и оцениваю противников и союзников России по историческим и экономическим показателям, а не по прихоти российских СМИ, голосах из Кремля и другой пропаганде.

[Alex2411 2,289]

51 минуту назад, Rybinsk сказал:

Имхо как вариант, мб сбить один из британских "Торнадо" нашим комплексом С400

 

Вряд ли есть смысл. Это как исподтишка нагадить ненавистному соседу на коврик, когда он заслуживает качественного мордобоя и палаты в реанимации. Тут или не опускаться до мелких тычков, или уж сразу, как в знаменитом анекдоте про двух быков: "мы медленно спустимся и отымеем всё стадо".
Представьте сами, какой бледный вид будет иметь Трамп и Ко, когда их спросят налогоплательщики, куда пришлась целая сотня запущенных "новых и умных" дорогих ракет, и какой реальный ущерб они нанесли в полуразрушенной Сирии, которую и на карте-то не всяк найдёт. И как так получилось, что потраченные миллионы из их налогов массово не долетели до цели, тем более, что сирийцы обходились исключительно своими устаревшими системами ПВО, ещё советскими. И что скажет Трамп и Ко, когда те налогоплательщими поинтересуются, что будет, если на месте маленькой несчастной Сирии вдруг окажется большая свирепая Россия, у которой и ПВО потолще и по эсминцам есть чем ответить...

[belogvardeec 19,059]

3 часа назад, Rybinsk сказал:

Выводы от Кассада:

у меня после прочтения создалось впечатление, что Сирию могут скоро стереть с лица земли.

причем самым жестоким бесчеловечным способом. западной коалиции не привыкать. бомбардировки Дрездена вам в помощь... а тут вообще какие то сирийцы...

 

3 часа назад, Имануил_Кант сказал:

На самом деле вчерашний удар был проверкой на создание коалиции из США и европейских стран против Ассада. США испытали кто готов к конкретным действиям против Ассада, а кто пока будет выжидать.

и не только. также испытали российско-сирийское ПВО, на что способно, слабые, сильные места. разведка боем.

 

Изменено 14.04.2018, 19:18:31 пользователем belogvardeec

[gmanP 936]

Амеры перещеголяли все равно всех)

 

По докладу коротко: было три цели-они все поражены, сотня ракет запущена-76 попали (по 3 целям).

[Alex2411 2,289]

1 час назад, Муцухито сказал:

США и не намеревались стереть Сирию с лица Земли. Помещать производству хим. оружия - это да. И это получилось.

 

Получилось? Да ну? И что же получилось? Смотрите: выпустили сотню ракет, по большинству объектов ракеты не попали вообще - не долетели. Стало быть, если производство химоружия велось там, то оно никуда не делось, цели-то не поражены и "чудовище Асад"(тм) преспокойно продолжает синтезировать хлор из зарина. Если же та небольшая часть, которая всё-таки куда-то долетела, пришлась аккурат по центру производства ХО, то тогда всё ещё занятнее: выходит, будто вся сирийская ПВО под российским покровительством выглядит сборищем идиотов - прикрыли с воздуха второстепенные объекты на 100%, а самый-самый главный, из-за которого, собственно, весь сыр-бор, оставили без надёжной защиты, хотя времени было предостаточно.
Но что-то мне подсказывает, что тут имеет место третий вариант.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, gmanP сказал:

По докладу коротко: было три цели-они все поражены, сотня ракет запущена-76 попали (по 3 целям).

Спасибо. Буду считать, что (23+76)/2=49 попали в цель. Меньше 50%.

[Муцухито 3,355]

35 минут назад, Имануил_Кант сказал:

1. Иран ведет ядерные разработки? Есть факты? Ни у кого нет, а у тебя есть? Любопытно.

2. Любопытно, как исламский Иран в 1980-88 году во главе с имамом не был консолидирован вокруг одной религии и одного лидера...

3. К твоей теории, что Иран сейчас огого, потому что после 35 лет санкций, нищего бюджета в сравнении с 20 веком и одного и того же политико-социального устройства у Ирана тогда и сейчас, тебе захотелось доказать, что США не умеют воевать.

1. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

2. Вначале 1979 года закончилась революция, а в конце 1980 года началась война. Более того, консолидировался от только в процессе этой войны. По-моему, все логично. То ли дело сейчас. 

3. Во-первых, это не "моя теория". Во-вторых, я ее не выдвигал. В-третьих, не доказывал, что США не умеют воевать. Я обратил внимание на то, что Иран, по сравнению с Ливаном, для штатов "крепкий орешек", а не проходной двор, как было в Ираке, и то с большой натяжкой. 

 

[belogvardeec 19,059]

2 часа назад, Rybinsk сказал:

Но отсюда возникает вопрос, а как правильно ответить, чтоб 3-я мировая не началась? Есть варианты?

жопу подставить?

[Муцухито 3,355]

5 минут назад, Alex2411 сказал:

1. Получилось? Да ну? И что же получилось?

2. Смотрите: выпустили сотню ракет, по большинству объектов ракеты не попали вообще - не долетели. Стало быть, если производство химоружия велось там, то оно никуда не делось, цели-то не поражены и

3. "чудовище Асад"(тм) преспокойно продолжает синтезировать хлор из зарина.

4. Если же та небольшая часть, которая всё-таки куда-то долетела, пришлась аккурат по центру производства ХО, то тогда всё ещё занятнее: выходит, будто вся сирийская ПВО под российским покровительством выглядит сборищем идиотов - прикрыли с воздуха второстепенные объекты на 100%, а самый-самый главный, из-за которого, собственно, весь сыр-бор, оставили без надёжной защиты, хотя времени было предостаточно.

5. Но что-то мне подсказывает, что тут имеет место третий вариант.

1. Ну куда-то они попали, скорее всего в места, связанные с производством хим. оружия и не только. Другой вопрос было ли оно вообще там и сколько лет его в тех бараках уже не производят. 

2.Да я и не знаю кому верить. Каждая сторона заявляет противоположное. Тогда, получается, что истина посредине, то есть долетело как и посчитал бывший Еврик 50%?

3. А зачем так заморачиваться, не проще сразу применят зарин? Какая разница, что наплевали на международные конвенции?

4. Ну там ведь аэродромы военные также бомбили. Вряд ли на них бы занимались производством хим. оружия, а вот складированием и переносом на авиацию - да, и то не факт. 

5. Вот и мн тоже. Несмотря на столь обширный пир грядущей "битвы" полноценной инфы от всех сторон как-то не особо много. 

________________________

добавлено 0 минут назад

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

жопу подставить?

 

ну кому что, а вшивому в баню

[belogvardeec 19,059]

1 час назад, poshik сказал:

Утром мне тоже не нравилось положение дел, но узнав подробнее насколько беззубой оказалась эта атака, мне пришло на язык лишь слово пшик.

напоминает рассуждение раба... - я думал барин меня так построже плетью накажет, а он так слегка, даже следов почти не осталось . ну что это такое... ) я вот руками даже защитился и из 100 ударов 71 представьте себе! парировал руками! вот, барин, выкуси! невозьмешь! ха, какой барин недалекий, не догадался мне руки связать, вот как я его переиграл! всего 30 ударов по жёеппе попало и по спине, но это нам кабанам, что слону дробина). 

 

тольковот, что делать будете если барин всерьез осерчает и возьмет плеть покрепче?

 

2 часа назад, poshik сказал:

Противоречие в том что "вчера" он условно намекал: из-за плохого путина там умирают наши ребята защищая  сирию
А сегодня намекает: путин плохой т.к. из-за его трусости мы не защитили сирию

 в чем противоречие то?

 

мухи отдельно, котлеты отдельно, всё каккраб на галерах завещал. я вот не вижу, чтобы одно другому противоречило.

 

это у вас кремлеботов давно когнитивнный диссонанс мозги сплавил.

 

58 минут назад, Alex2411 сказал:

Представьте сами, какой бледный вид будет иметь Трамп и Ко, когда их спросят налогоплательщики, куда пришлась целая сотня запущенных "новых и умных" дорогих ракет, и какой реальный ущерб они нанесли в полуразрушенной Сирии, которую и на карте-то не всяк найдёт. 

прям так и представляю (нет) как миллионы налогоплательщиков спрашивают Трампа за это)

[belogvardeec 19,059]

4 часа назад, WolfRus сказал:

Э не, батенька. Это называется "провокация войны".  По твоему надо реагировать на первую же провокацию так, как рассчитывает провокатор, и дальше делать все по чужому плану ?  Или все же понять, зачем и на что именно тебя провоцируют, и к чему в итоге хотят вынудить?

да о чем с вами говорить... с  вами говорить - зашквар. как с опущенными. у вас корабли в азовском море! (скоро в Волге-матушке будут) уводят "пираты", а вы обтекаете... мне честно с такими противно даже беседу вести.

Изменено 14.04.2018, 19:57:40 пользователем belogvardeec

[Nigmat 2,198]

32 минуты назад, Муцухито сказал:

Я обратил внимание на то, что Иран, по сравнению с Ливаном, для штатов "крепкий орешек", а не проходной двор, как было в Ираке, и то с большой натяжкой.  обои

Надо добавить, что Ираку оказывали поддержку и США и СССР, ибо он же "светский", а появление не коммунистической и не демократической, но теократического государства Иран было невыгодно им обоим. Плюс, после исламской революции из страны ушла куча иностранных спецов обслуживающих технику - и тут грянула война с Ираком. Собственно, поставки техники тоже прекратились. Политики США того времени, журили персидского шаха за то, что он покупает оружие, но с удовольствием ему продавали и лоббировали это. После исламской революции продавать им стало "зашкваром"
Вообщем у Ирана того времени тупо не было военных спецов самых разных направлений.
Забавно что, Ираку, по большому счету, простили тогда применение химического оружия против курдов. Что ему стало за убийство пары тысяч человек? Поэтому для меня дикость оправдывание бомбардировок "борьбой" с хим оружием.

Изменено 14.04.2018, 20:02:37 пользователем Nigmat

[Rybinsk 21,384]

30 минут назад, belogvardeec сказал:

жопу подставить?

Ты свои методы оставь для себя. 

[WolfRus 12,292]

21 минуту назад, belogvardeec сказал:

да о чем с вами говорить... с  вами говорить - зашквар. как с опущенными. у вас корабли в азовском море! (скоро в Волге-матушке будут) уводят "пираты", а вы обтекаете... мне честно с такими противно даже беседу вести.

диванным стратегам тут вообще делать нечего -  практически никто (даже укротролли) не оценивает их пыл и мыслеизвержения иначе чем в категориях "легкий бред", "бред", "тяжелый бред" и "бредовый бред"..

Изменено 14.04.2018, 20:19:24 пользователем WolfRus

[belogvardeec 19,059]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

диванным стратегам тут вообще делать нечего -  практически никто (даже укротролли) не оценивает их пыл и мыслеизвержения иначе чем в категориях "легкий бред", "бред", "тяжелый бред" и "бредовый бред"..

почему "даже"?... мои "мыслеизвержения" "бредовый бред" для укротроллей и для.. вас...кремлеботиков... всё логично. два сапога.

Изменено 14.04.2018, 20:21:31 пользователем belogvardeec

[Alex2411 2,289]

56 минут назад, Муцухито сказал:

Ну куда-то они попали, скорее всего в места, связанные с производством хим. оружия и не только. Другой вопрос было ли оно вообще

 

Да не было там никакого химоружия. И не могло быть. Ну вот представьте сами: разнести ракетным ударом действующий центр производства или склад хранения. Представили? Прилетают ракеты, взрываются, контейнеры с боевыми ОВ разрушаются и их содержимое... догадываетесь, что дальше произойдёт?

 

58 минут назад, Муцухито сказал:

А зачем так заморачиваться, не проще сразу применят зарин? Какая разница, что наплевали на международные конвенции?

 

Про хлор из зарина - это был сарказм. Потому что серьёзно этот бред про ХО воспринимать нельзя. Невозможно.
Опять же, смотрите сами, что нам предлагают переварить разносчики демократии: "чудовище Асад"(тм), прекрасно зная, к чему это приведёт, ни с того ни с сего вдруг применяет химоружие по гражданским. Вдумайтесь: не имея вообще никакой ни военной, ни политической выгоды, никакой критической необходимости в использовании, не будучи в абсолютно безвыходной ситуации и демонстративно наплевав на мнение союзников, но с их ведома и, вдобавок, при их попустительстве тупо применяет у всех на виду запрещённые средства с заведомо бессмысленным итогом. Простой вопрос: зачем? Чтобы... что? Это ведь даже не политическая близорукость, не неумение просчитывать риски, это просто глубокая психическая патология, полная невменяемость. Вот скажите честно, вы верите, что законный президент целой страны и союзник России - напрочь отмороженный неадекват, которому место в палате для умалишённых? Я - нет. А ведь Трамп и Ко именно такую идею и продвигают.

[Муцухито 3,355]

15 минут назад, Alex2411 сказал:

1. Да не было там никакого химоружия. И не могло быть. Ну вот представьте сами: разнести ракетным ударом действующий центр производства или склад хранения. Представили? Прилетают ракеты, взрываются, контейнеры с боевыми ОВ разрушаются и их содержимое... догадываетесь, что дальше произойдёт?

2.Про хлор из зарина - это был сарказм.

3. Потому что серьёзно этот бред про ХО воспринимать нельзя. Невозможно.
Опять же, смотрите сами, что нам предлагают переварить разносчики демократии: "чудовище Асад"(тм), прекрасно зная, к чему это приведёт, ни с того ни с сего вдруг применяет химоружие по гражданским. Вдумайтесь: не имея вообще никакой ни военной, ни политической выгоды, никакой критической необходимости в использовании, не будучи в абсолютно безвыходной ситуации и демонстративно наплевав на мнение союзников, но с их ведома и, вдобавок, при их попустительстве тупо применяет у всех на виду запрещённые средства с заведомо бессмысленным итогом. Простой вопрос: зачем? Чтобы... что? Это ведь даже не политическая близорукость, не неумение просчитывать риски, это просто глубокая психическая патология, полная невменяемость.

4. Вот скажите честно, вы верите, что законный президент целой страны и союзник России - напрочь отмороженный неадекват, которому место в палате для умалишённых? Я - нет. А ведь Трамп и Ко именно такую идею и продвигают.

1. Мутно все это, на пиар похоже. Может в Пентагоне надеялись, что оружие там будет и будет яркая и красивая вспышка попадания ракеты? Мол, смотрите, мы есть правы, Асад есть негодяй. С другой стороны, я сомневаюсь, что Пентагон слепоглухонемой. 

2. Ну вот, а я прочитав это сильно удивился и полез гуглить как это можно хлор извлечь из зарина. 

3. Тоже не понял, как и год до этого. Война близиться к концу, ИГИЛ почти выгнали, борьба идет со своей разрозненной оппозицией. Так зачем, спрашивается, травить газом, если можно обычными бомбами решить ситуацию, что и делали раньше? Странно все это. 

4. Ну династия Асадов долго сидит в Сирии и, как мне кажется, уйдет еще нескоро. Тем более, он законно избранный президент, как ни крути. 

[GoooGooo 3,128]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Ну вот, а я прочитав это сильно удивился и полез гуглить как это можно хлор извлечь из зарина. 

Это ж известно, и зарина извлекают хлор и фосфатные удорения.