Все старые темы

[Henry Piast 3,042]

2 часа назад, Муцухито сказал:

4. Ух ты, не знал такого. Что же их объединяет?

Спойлер

 

Очень многое: Поляки и венгры – два католических восточноевропейских народа, связанных не только общей верой, но и во многом, общей историей и тесными духовными связями. Настолько тесными, что это нашло отражение в фольклоре обеих народов, и польская пословица «Polak, Węgier, dwa bratanki і do szabli, i do szklanki» имеет и венгерское соответствие.

Сближение венгерского и польского государства было обусловлено их геополитическим положением. Первые признаки такого сближения прослеживаются уже в XI в., когда поляки и венгры сообща противостояли немецкой экспансии. К XIV в. отношения между Польшей и Венгрией ещё более углубились, и уже в 1440 г. польский король Владислав ІІІ правил Венгрией.

После поражения венгров от турок в 1526 г. Королевство  Венгрии прекратило существование как геополитический субъект, расколовшись на три части. В ту эпоху множество венгров эмигрировали в Польшу, в т.ч. король Ян Заполья, а польский Краков превращается в центр венгерской культуры. 

В Краковской Академии количество студентов венгерского происхождения достигало 16%. Тогда же в ходу была латинская поговорка «Hungariae natum, Cracoviae educatum» («Рождён в Венгрии, обучен – в Кракове»). Краковские издательства печатают книги будущих основоположников национальной венгерской литературы, а польские поэты посвящают венгерскому народу и его политическим бедам свои произведения. В 1575 г. воевода Трансильвании венгр Стефан Баторий получает польский трон, и входит в польскую историю как один из самых известных польских монархов, принёсших польской короне множество славных побед, в т.ч. на восточном направлении.  

Во время революции 1848 г. множество польских добровольцев, в т.ч. генералов, влились в ряды венгерской армии. Некоторые из них превратились в символ польско-венгерского боевого братства и являются народными героями обеих государств.  Тогда же в Польше стала распространяться мода на венгерскую литературу.

В 1930-х министр иностранных дел Польши Юзеф Бек рассматривал Венгрию как важный стратегический элемент своей концепции Третьей Европы – новым изданием «Междуморья» Пилсудского. Стратегическим апофеозом концепции Третьей Европы было образование совместного польско-венгерского фронта, направленного против двух континентальных держав – Германии и России. Параллельно с этим премьер польского правительства в изгнании генерал Владислав Сикорский заявил о необходимости формирования т.н. Центрально-европейского союза. Ядром данного образования должны были стать Польша, Венгрия и Чехословакия, чей территориальный, экономический и демографический потенциал превышал потенциал Германии. Центрально-европейский союз был бы, после Франции и СССР, второй державой федерального типа во всей Европе. Что-ж сейчас Польша смогла достичь задуманного создав Вышеградскую четвёрку.

  

 

 

2 часа назад, Муцухито сказал:

1. Причем очень небольшое меньшинство.

Ну если меньшинство проявит активность, а большинство так и останется пассивным, что-ж так уж сложилось что малые группы повелевают большими, по крайней мере пока их не заткнуть.

2 часа назад, Муцухито сказал:

3. Думаю нет, споры начались со времен Трианонского мирного договора, когда Венгрия уменьшилась чуть ли не в три раза. Просто когда существовал СССР, то они не особо возникали. 

Ну да с начало к чехославакам, а затем уже в 1991 об этом вспомнили.

[Обеликс из Галлии 776]

14 часа назад, Henry Piast сказал:

Ну если меньшинство проявит активность, а большинство так и останется пассивным, что-ж так уж сложилось что малые группы повелевают большими.

Значит если в какой-то области всего 1% какого-то населения, то государство может законно претендовать на эту область? Бред. Если Венгрия ведет такую политику, то это мне напоминает другую страну которая также начинала с мелкий претензий а закончила на "давайте захватим то, давайте захватим это".

Изменено 11.03.2018, 08:43:11 пользователем Обеликс из Галлии

[Zdrajca 6,555]

В военном плане через Венгрию или из Венгрии в Польское королество и в Речь Посполитую проникало достаточно много новшеств (вроде гусарии)

И интересный факт, в русском языке польский вариант названия этой гордой восточноевропейской страны Węgry (Венгры) в то время как у украинцев и белорусов- Угры (Угорщина)

[ValetAres94 309]

13 часа назад, Обеликс из Галлии сказал:

Значит если в какой-то области всего 1% какого-то населения, то государство может законно претендовать на эту область? Бред.

Государство может претендовать на территорию даже если там на ПМЖ нет ни одного представителя "нужной" национальности. А "законность"-дело вторичное, и обуславливается она: 1) наличием(либо созданием видимости наличия) средств для реализации этих претензий. 2)Способностью убедить мировое сообщество не мешать или даже содействовать урегулированию "территориального спора" (ну или заручится поддержкой страны-патрона).

[Cain 1,015]

14 часа назад, Zdrajca сказал:

И интересный факт, в русском языке польский вариант названия этой гордой восточноевропейской страны Węgry (Венгры) в то время как у украинцев и белорусов- Угры (Угорщина)

И почему украинцы так брезгливо высказываются "Мы славяне, а вы финно-угры", когда те же угры живут намного лучше их?

[MartinW 336]

В 12.03.2018 в 02:51, Cain сказал:

И почему украинцы так брезгливо высказываются "Мы славяне, а вы финно-угры", когда те же угры живут намного лучше их?

Что же будет, когда они узнают, как живут в Суоми? 

[Jeffery 3,696]

35 минут назад, MartinW сказал:

Что же будет, когда они узнают, как живут в Суоми? 

В Суоми скучно живут. Да, благополучно. Но ведь там можно с тоски умереть, если ты не фанат карельской природы (которая, кстати, и у нас есть), первоклассной рыбалки (если ты готов платить за лицензию и выпускать пойманную рыбу) и лыжного спорта. По поводу последнего - в этом году в Питере такая зима, что большинство знакомых лыжников в Финку за лыжами не ездила  

[MartinW 336]

5 минут назад, Jeffery сказал:

В Суоми скучно живут. Да, благополучно. Но ведь там можно с тоски умереть, если ты не фанат карельской природы (которая, кстати, и у нас есть), первоклассной рыбалки (если ты готов платить за лицензию и выпускать пойманную рыбу) и лыжного спорта. По поводу последнего - в этом году в Питере такая зима, что большинство знакомых лыжников в Финку за лыжами не ездила  

Не знаю, я 4 дня, на новогодних, катался на лыжах, тюбе, пьянствовал и сидел в сауне. 

[Jeffery 3,696]

2 минуты назад, MartinW сказал:

Не знаю, я 4 дня, на новогодних, катался на лыжах, тюбе, пьянствовал и сидел в сауне. 

Ну так и вас в Эстонии, может, снега и нет, а в ЛО и Питере - навалом было до прошлой недели  

[MartinW 336]

2 минуты назад, Jeffery сказал:

Ну так и вас в Эстонии, может, снега и нет, а в ЛО и Питере - навалом было до прошлой недели  

У нас климат один и тот же. Так же был большой минус и снега по шею. 

[Jeffery 3,696]

1 минуту назад, MartinW сказал:

У нас климат один и тот же. Так же был большой минус и снега по шею. 

Тогда не понимаю смысла ехать в финку - в Эстонии саун нет, или пьянство с лыжами запрещено?

[MartinW 336]

7 минут назад, Jeffery сказал:

Тогда не понимаю смысла ехать в финку - в Эстонии саун нет, или пьянство с лыжами запрещено?

То ли лыжи не едут, то ли я долбанутый  склоны не те 

[Jeffery 3,696]

Только что, MartinW сказал:

То ли лыжи не едут, то ли я долбанутый  склоны не те 

В Токсово отличная лыжня  И при этом ни с саунами, ни с алкоголем, ни с приключениями (если есть желание оных) сложностей никаких

[Rybinsk 21,384]

52 минуты назад, Jeffery сказал:

В Суоми скучно живут. Да, благополучно. 

А им думаю так не кажется. В принципе, а что у нас веселее? и намного?

[Zdrajca 6,555]

4 минуты назад, Rybinsk сказал:

А им думаю так не кажется. В принципе, а что у нас веселее? и намного?

Нет в тебе барского пренебрежения)

[Rybinsk 21,384]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Нет в тебе барского пренебрежения)

Так я из холопов 

[Jeffery 3,696]

2 часа назад, Rybinsk сказал:

А им думаю так не кажется. В принципе, а что у нас веселее? и намного?

Ты не поверишь, но свобода и демократия ^тм  накладывает гораздо больше обязательств, чем отсутствие оных, что обусловлено основным принципом либерализма, бесславно забытого и у нас, и у них: твои права заканчиваются там, где начинаются законные интересы других. Поэтому да, у нас гораздо веселее  

________________________

добавлено 2 минуты назад

2 часа назад, Rybinsk сказал:

Так я из холопов 

Взаимно Могу проследить свою генеалогию крепостных до 1840-х годов  Проще, думаю, чем всяким аристократам

[MartinW 336]

17 часов назад, Rybinsk сказал:

А им думаю так не кажется. В принципе, а что у нас веселее? и намного?

Вообще, финнам очень весело. Чего только стоят чемпионаты по метанию сапогов, болотный футбол, бег с женами на плечах. 

[Nervar 32]

В 17.02.2018 в 13:44, NoOneName сказал:

Ага. Дай волю - они и в 50 уже сбегут.

Ага, то-то чиновники сидят до 65, и уходят только потому-что дальше уже нельзя, а так бы до смерти сидели.

[pawlinmawlin 2,134]

В 17.03.2018 в 13:17, Nervar сказал:

Ага, то-то чиновники сидят до 65, и уходят только потому-что дальше уже нельзя, а так бы до смерти сидели.

Так то чиновники, а обычные люди сбегут, вот такая разная работа у чиновников и обычных людей.