Все старые темы

[MihaLbl4 5,239]

Всё, рЭволюция закончилась

На понятном языке: площадь Таксим зачистили от демонстрантовНажмите здесь!

 Площадь Таксим, за две недели превратившаяся в Тахрир наших дней, вновь оказалась в центре противостояния между полицией и демонстрантами. На этот раз площадь осталась за властями. Утром 11 июня на Таксим были введены сотни бойцов спецназа, которые с помощью бронированной техники разрушили прилегающие к площади баррикады. Также полиция стала зачищать площадь от демонстрантов, используя проверенные средства: резиновые пули, водометы и слезоточивый газ. В результате действий полиции людей на площади практически не осталось, а самой площади теперь требуется генеральная уборка. Впрочем, иллюзий, что это конец, похоже, никто не питает.

В мэрии Стамбула призывают не беспокоиться по поводу действий полиции. Губернатор Стамбула Хюсейн Авни Мутлу заявил, что целью является "не вмешательство полиции, а очистка памятника Кемалю Ататюрку и уничтожение уродливых плакатов". Разгон лагеря демонстрантов на площади Таксим и в прилегающем к ней парке Гези прошел накануне переговоров между премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом и лидерами протестующих. Проведение переговоров анонсируется на 12 июня. Сам Эрдоган при этом продолжает настаивать на том, что акции были организованы провокаторами и "иностранными наймитами". Правительство не потерпит насилия и провокаций, заявляет он.

Площадь Таксим и парк Гези имеют для протестантов практически сакральное значение. Именно с экологического протеста против планов реконструкции площади, предложенных Партией Справедливости и Развития (ПСР), которую возглавляет Эрдоган, начались протесты, длящиеся уже более двух недель.

Согласно плану реконструкции, с площади должен быть убран 12-метровый монумент "Республика", в ансамбле которого присутствуют статуи отца-основателя республики Мустафы Кемаля Ататюрка, воинов-освободителей, а также Клима Ворошилова и Михаила Фрунзе. Последние установлены здесь в знак признания их заслуг в войне 1920 года. В парке Гези планируется вырубить около 600 деревьев. На их месте предполагалось возродить здание казарм времен Оттоманской империи, а также построить торгово-развлекательный центр.

8 июня власти отказались от строительства центра. "Мы точно не намерены строить здесь торговый центр, гостиницу или жилой дом", — заявил мэр Стамбула Тахир Тобпаш. При этом от реконструкции площади в мэрии не отказываются, так как считают, что она одобрена жителями. Восстановление казарм было одним из предвыборных пунктов программы, с которой Тобпаш победил на выборах стамбульского градоначальника. По его словам, окончательный проект реконструкции будет выработан после согласования со всеми заинтересованными сторонами.

Миролюбивые заявления мэра резко диссонируют с тональностью заявлений самого Эрдогана. Реджеп Тайип Эрдоган, несмотря на начало протестов, уехал в турне по Северной Африке, где не скрывают своего восхищения им и даже подражают турецкому премьеру, сумевшему грамотно совместить исламизм и взрывной экономический рост. Сам Эрдоган считает, что манифестанты, в основном, принадлежащие к среднему классу, подверглись влиянию провокаторов, и предпочитает винить в массовых протестах, охвативших всю страну, кого угодно – от иностранных НКО до социальных сетей. Вне подозрений только его собственная политика, которая привела к падению его популярности в глазах турецкого среднего класса.

Трудно представить, зачем западным странам в разгар подготовки к полномасштабному вмешательству в сирийскую гражданскую войну могло понадобиться дестабилизировать ситуацию в стране-участнице НАТО. По сути Турция является главным плацдармом НАТО в создании над севером Сирии бесполетной зоны. Однако масштаб прокатившихся по Турции выступлений наводит на предположение, что за нарядным фасадом быстроразвивающейся Турции и впрямь не все так радужно. И многие даже могут сказать, что именно.

Во-первых, многие недовольны так называемой "ползучей исламизацией". Несмотря на то, что светский характер государства является одним из главных заветов Кемаля Ататюрка, Партия справедливости и развития понемногу обходит светские нормы, например, разрешая женщинам носить хиджаб в общественных учреждениях. Второй причиной является усилившийся в последнее время крен в сторону авторитаризма – большая часть государственных решений замыкается на Эрдогана, ему подвластен парламент, а также судейский корпус, в котором после реформы 2010 года значительно усилились позиции лояльных Эрдогану судей. Наконец, решительное намерение турецкого премьера вмешаться в сирийский конфликт на стороне оппозиции стало причиной наплыва в Турцию сирийских беженцев и разрушительных терактов, спровоцировавших массовые акции протеста.

Сопротивление армии, которая на протяжении всего ХХ века служила главным хранителем традиций секуляризма, было сломлено еще в 2003 году, после неудачной попытки государственного переворота. О свободе слова говорить также не приходится: по количеству сидящих за решеткой журналистов Турция опережает даже соседний Иран, а оппозиционные политические партии в глазах значительной части общества превратились в послушных марионеток премьер-министра.

В итоге, придя к власти вполне демократическим путем, через каких-то десять лет Эрдоган стал восприниматься им же взращенным средним классом как душитель свобод, для которого важно лишь одно мнение – его собственное. И хотя многие митингующие в Стамбуле и других турецких городах требуют отставки Эрдогана, большинство из них понимает, что стараниями премьера и его команды в стране пока нет политической силы, которая могла бы прийти ему на смену.

Попытки полиции вытеснить демонстрантов с площади Таксим предпринимались уже неоднократно, и пока ни к чему хорошему не приводили. Напротив, именно жестокие методы полиции, а также гибель трех демонстрантов мобилизовали широкие массы к протестам и привели к радикализации требований, которые изначально не заходили дальше сохранения парка и памятника. В данный момент ожесточенные столкновения полиции и демонстрантов продолжаются на примыкающих к площади улицах. Судя по опыту предыдущих недель, противостояние может продолжаться до утра 12 июня. Вряд ли эта тактика позитивно скажется на предстоящих переговорах, однако можно с абсолютной уверенностью сказать, что Эрдоган сам выбрал такую тональность. А значит, больших уступок от правительства турецкой оппозиции ждать по-прежнему не приходится.

[Cкрыть]

Источник + видеорепортаж: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кстати, онлайн трансляция разгона митингующих на площади Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 11.06.2013, 14:07:21 пользователем MihaLbl4

[nelsonV 4,131]

посетивший в 1523—1524 годах великие княжества Литовское и Московское посол римского папы Климента VII Алберт Кампензе писал в Рим, что жители Руси как Литовской, так и Московской считаются одним народом, поскольку «говорят одним языком и исповедуют одну веру»(1). На засилье «московского языка» в Литве жаловался литовский писатель XVI века Михалон Литвин(2), а король и великий князь Речи Посполитой Ян Казимир (вошедший в историю как противник Богдана Хмельницкого), выступая в сейме, указывал, что главная угроза для Речи Посполитой заключается в тяготении населения малорусских и белорусских земель к Москве, «связанной с ними языком и верой»(3)

1. Библиотека иностранных писателей о России. Т.1. СПб., 1836. — C.20.

2. Архив историко-юридических сведений, относящихся до России. Книга вторая. М.,1855. — C.286

3. Павлищев Н. И. Польская анархия при Яне Казимире и война за Украину. Т.2. СПб., 1887. — С.286.

А что то более правдоподобное есть?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и это было закреплено в Саксонском зерцале.

И? Староукраинский же.

я вижу как раз черты родного.

На базе украинского и русского же.

на какой еще базе? Вот откуда ноги растут же Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

украинского тогда и в помине не было.

Данный спор из разряда норманнистов с антинорманнистами.

не знаю таких...

ты книжку то почитай. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ustaše 863]

Речи Посполитой Ян Казимир (вошедший в историю как противник Богдана Хмельницкого), выступая в сейме, указывал, что главная угроза для Речи Посполитой заключается в тяготении населения малорусских и белорусских земель к Москве, «связанной с ними языком и верой»(3)

Лолшто? Может еще и Переяславская рада это договор о объединении как это показано в советской историографии?

и это было закреплено в Саксонском зерцале.

Я тебе уже привел Лютера, он там четко дает понять что люди не понимали друг друга.

я вижу как раз черты родного.

Иврита?

украинского тогда и в помине не было.

Западнорусского тоже поди не было.

не знаю таких...

Да неужели?

ты книжку то почитай. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я скептически отношусь к российской манере подавать историю, так что пожалуй воздержусь.

[Buonaparte 10]

Лолшто? Может еще и Переяславская рада это договор о объединении как это показано в советской историографии?

А что же это? о_О Может ещё и Крым вспомним?

Я скептически отношусь к российской манере подавать историю, так что пожалуй воздержусь.

В соседней теме товарищ интересную картинку выложил

P.S. Тема о Польше, а здесь хохлосрач устроили.

Изменено 11.06.2013, 15:07:20 пользователем Buonaparte

[Dart An'ian 4,440]

В соседней теме товарищ интересную картинку выложил

А разве это не у всех так? Рассказ о истории территории, от охотников на мамонтов до современности? С украинским народом разве что да, фейл.

[Ustaše 863]

А что же это?

Обыкновенный союз. Никакого объединения в договоре не было, казаков Москва тупо кинула.

В соседней теме товарищ интересную картинку выложил

А что не так? В Украине есть несколько доисторических стоянок, почему бы о них не рассказать?

[Buonaparte 10]

Обыкновенный союз. Никакого объединения в договоре не было, казаков Москва тупо кинула.

Вот это новости. Такого себе даже перший каналья не позволят. Козаки присягнули на верность царю-батюшке. Ни о каком союзе и речи нет. А вот кто кого потом кинул..

А что не так? В Украине есть несколько доисторических стоянок, почему бы о них не рассказать?

Стоянки есть, но причём здесь Украина?

[Ustaše 863]

Вот это новости. Такого себе даже перший каналья не позволят. Козаки присягнули на верность царю-батюшке. Ни о каком союзе и речи нет. А вот кто кого потом кинул..

Да не присягали казаки на верность, присягали бы не было бы потом того что большая половина стала воевать против царя.

Стоянки есть, но причём здесь Украина?

Наверно потому что они на территории Украины.

[Buonaparte 10]

Да не присягали казаки на верность, присягали бы не было бы потом того что большая половина стала воевать против царя.

Это никак не отменяет факт присяги. А что случилось дальше.. Одно слово- вероломство.

Наверно потому что они на территории Украины.

Когда появились эти стоянки, не то, что Украины, славян в помине не было.

Изменено 11.06.2013, 20:34:29 пользователем Buonaparte

[Ustaše 863]

Это никак не отменяет факт присяги. А что случилось дальше.. Одно слово- вероломство.

Еще раз, присяги не было.

Когда появились эти стоянки, не то, что Украины, славян в помине не было.

И? Славяне с Сириуса прилетели?

[Buonaparte 10]

Еще раз, присяги не было.

Ты можешь хоть сто раз повторить, но она была. Прочитал бы хоть договор.

И? Славяне с Сириуса прилетели?

Нет, ты что! Это древние украинцы заселили Сириус, а заодно весь млечный путь

[Ustaše 863]

Ты можешь хоть сто раз повторить, но она была. Прочитал бы хоть договор.

Весь прикол в том, что в Переяславе то договор так и не приняли. Проект договора был. Но его в Москве изменили по полной программе. И как я уже сказал, большая половина страны присягу не принесла (некоторых послов даже избивали). А Хмельницкого по сути вынудили.

Нет, ты что! Это древние украинцы заселили Сириус, а заодно весь млечный путь

Я серьезно, украинцы не являются потомками доисторических людей?

Изменено 11.06.2013, 20:46:18 пользователем Ustaše

[mihail92 311]

Я серьезно, украинцы не являются потомками доисторических людей?

Угу, а потом много лет притворялись скифами, в тайне от греков и сарматов распивая горилку.

[nelsonV 4,131]

Я тебе уже привел Лютера, он там четко дает понять что люди не понимали друг друга.

с отдаленными диалектами всегда так.

Я скептически отношусь к российской манере подавать историю, так что пожалуй воздержусь.

Толочко - украинский историк.

Весь прикол в том, что в Переяславе то договор так и не приняли. Проект договора был. Но его в Москве изменили по полной программе.

наша песня хороша... Изменено 11.06.2013, 22:20:16 пользователем nelsonV

[Triumph1 239]

Кстати это как раз с XIX века и началось и продолжается по сей день - великие державы создают сферу влияния.

Поменьше в Викторию играйте, камрад. Уже примерно 25-ый год мир однополярен, и нет совершенно никаких предпосылок для того, чтобы ситуация изменилась хотя бы в ближайшие лет 100. А там уже и до колонизации Галактики дойдет, и мировое правительство наверняка сформируют.

[Adaniel 268]

Абсолютно никакое. Существуют - и существуют. Фабрики там держать, да, дешевле, чем где бы-то ни было в Европах. Но и только.

Вспомнилась байка: "Поляк - русскому: Мы ненавидим вас и вашего Путина! Русский - поляку: Хм... а я даже не знаю, как вашего президента-то зовут".

[Triumph1 239]

Положительное.

[Buonaparte 10]

Весь прикол в том, что в Переяславе то договор так и не приняли. Проект договора был. Но его в Москве изменили по полной программе. И как я уже сказал, большая половина страны присягу не принесла (некоторых послов даже избивали). А Хмельницкого по сути вынудили.

Это просто песня. Может, ты покажешь тогда оригинальную рукопись? Факты, ссылки в студию. Эко, москали опять споганили всё.

Я серьезно, украинцы не являются потомками доисторических людей?

На территории Украины жили гунны. По твоей логике, они прямые предки украинцев. Действительно, смотри как здорово сходится: угры-укры.

[Ustaše 863]

Это просто песня. Может, ты покажешь тогда оригинальную рукопись? Факты, ссылки в студию. Эко, москали опять споганили всё.

Оригинала даже у русских нету. Такие дела.

На территории Украины жили гунны. По твоей логике, они прямые предки украинцев.

Вообще-то да, они тоже повлияли.

Изменено 12.06.2013, 08:14:04 пользователем Ustaše

[Buonaparte 10]

Оригинала даже у русских нету. Такие дела.

Тогда на чём основана твоя теория, кроме буйной фантазии?

Вообще-то да, они тоже повлияли.

ЧТД. Славяне произошли от тюрков